Сообщений в теме: 3932

[L2009]

Sergii сказал:

Не товар (услуга) создаётся под бизнес-план, а бизнес-план под товар, под его производство и реализацию.

Согласен конечно, но ТЗ предшествует бюджет, а бюджету бизнес-план. Да, Вы правы, текст можно настучать на пишмашинке, расчитать на калькуляторе, а чертежи сделать тушью на ватмане, разницы нет. Это же не серьезная работа с детальным планированием и оптимизацией.

[Sergii]

L2009 (01 September 2016 - 11:34) писал:

Согласен конечно, но ТЗ предшествует бюджет, а бюджету бизнес-план.

А что предшествует бизнес-плану ?

[peter_koen]

А бизнес-плану предшествует идея, какой товар (услугу) предприниматель хочет производить.
Потом под это - идея, как это сделать.
А бизнес-план - это просто проверка жизнеспособности и окупаемости (прибыльности) идеи. Включая, естественно, расчёт инфраструктур, откуда и ТЗ.

[Sergii]

VladimirSh (01 September 2016 - 10:50) писал:

Оно-то понятно, но в OpenSuse файловый менеджер не слетает, а в Kubuntu 16.04, обновленной по всем
пакетам - слетает. Подправят, конечно, но даже и при отсутствии этой досадной мелочи, я бы отдал предпочтение OpenSuse.

Mint не пробовали?

[Sergii]

peter_koen (01 September 2016 - 18:01) писал:

А бизнес-плану предшествует идея,

Именно так. Которая вначале оформляется в виде эскиза, проекта, чертежа и т.д.
Приведу пример - планируется постройка крупного гостиничного комплекса (идея). Для этого архитектором разрабатывается проект, его привязка к ландшафту, дороги, подъезды, отдельные проекты зданий, организация внешнего пространства (ландшафтный дизайн) и т.д., просчитывается смета. Причём всё это вполне успешно делается на отдельно взятом персональном компьютере под управлением Windows в программе Archicad . Затем этот проект выносится на рассмотрение заказчика, утверждается, оформляются все разрешительные документы. И лишь потом составляется бизнес-план по реализации проекта. А уже в рамках бизнес-плана определяются субподрядчики, создаётся производственная структура, появляются всякие директора, бухгалтеры, технический персонал, закупаются необходимые материалы, оборудование, техника, нанимаются строители и т.д.. Но вначале, повторюсь, идея, проект. Без которых все остальные дальнейшие действия, в том числе и составление бизнес-плана, лишены всякого смысла.
Но по логике коллеги, создание проекта, это "несерьёзная" работа. "Серьёзной" можно считать лишь его реализацию. При этом забывается, что без идеи, без проекта, и реализовать-то нечего .

Сообщение отредактировал Sergii: 02 September 2016 - 08:52

[L2009]

Sergii сказал:

А что предшествует бизнес-плану

Разное. Может быть желание заработать на чем-нибудь, может быть желание обеспечить кого-то чем-то, может быть желание развить что-то. Как говорил один знаменитый умный птиц: " А разве это важно?".

[L2009]

Sergii сказал:

Приведу пример - планируется постройка крупного гостиничного комплекса (идея). Для этого архитектором разрабатывается проект, его привязка к ландшафту, дороги, подъезды, отдельные проекты зданий, организация внешнего пространства (ландшафтный дизайн) и т.д., просчитывается смета. Причём всё это вполне успешно делается на отдельно взятом персональном компьютере под управлением Windows в программе Archicad

Возможно. Сам не встречал такое, только как, под идею, типа крупного гостиничного комплекса, делается бизнес-план, огранизуется бюджет и нанимается серьезное архитектурное бюро, в котором группа архитекторов-сметчиков-специалистов по материалу обрабатывают на специальном ПО, оптимизируют, совмещают в распределенной сети все это и на выходе выдают готовый архитектурный проект. Но верю вполне и в кустаря-одиночку с ПК, например брата любовницы инвестора, всякое бывает. Только, в случае ошибки, как этот кустарь сможет пережить штрафные санкции?

[peter_koen]

L2009 (02 September 2016 - 09:35) писал:

...под идею, типа крупного гостиничного комплекса, делается бизнес-план, огранизуется бюджет и нанимается серьезное архитектурное бюро, в котором группа архитекторов-сметчиков-специалистов по материалу обрабатывают на специальном ПО, оптимизируют, совмещают в распределенной сети все это и на выходе выдают готовый архитектурный проект...

Всё примерно так.
Только вот этого "...оптимизируют, совмещают в распределённой сети" и проч., включая специальное ПО, может и не быть (гостиницы стали строить задолго до появления специализированного ПО и компьютеров вообще). Только тогда, как правило, будет дороже, дольше и больше вероятность возникновения ошибок в проектировании. Опять же, "как правило", потому что могут быть исключения.
Как показывает опыт, к любому компьютеру со "специализированным ПО" нужна голова, специалист. Компьютер в архитектуре - это ровно то же, что кульман с карандашом, только более современный. Компьютер без квалифицированного специалиста задачу не выполнит. А вот квалифицированный специалист без компьютера - может, с теми оговорками, что были выше.
В любом случае бизнес-планы и бизнес-проекты любых (не IT) производств пишут не для того, чтобы построить распределённую сеть и пристроить некоторое количество IT-работников... Российские реалии не рассматриваю, здесь может быть всё.
P.S.: в нашем архитектурном бюро (не крупном, 20-30 чел.) и при нашей организации работы достаточно выделенного файл-сервера. Системный администратор - приходящий. ПО - в основном, от Autodesk, а конкурсные работы часто делаются руками.

Сообщение отредактировал peter_koen: 02 September 2016 - 09:57

[Sergii]

L2009 (02 September 2016 - 09:35) писал:

группа архитекторов-сметчиков-специалистов по материалу

???

L2009 (02 September 2016 - 09:35) писал:

обрабатывают на специальном ПО,

Может назовёте это ПО?

L2009 (02 September 2016 - 09:35) писал:

совмещают в распределенной сети все это

Зачем? Без этого никак?

L2009 (02 September 2016 - 09:35) писал:

Но верю вполне и в кустаря-одиночку с ПК,

Только этот "кустарь-одиночка" может быть суперпрофессионалом, и вполне справляться с созданием проекта в одиночку. И, возможно, такое решение заказчику будет намного выгоднее, чем нанимать "архитектурное бюро", в котором один-два человека что-то делают, а остальные бухгалтера, директора, секретарши и пр. дурака валяют . Хватит всё мерить совковыми мерками.

Сообщение отредактировал Sergii: 02 September 2016 - 10:05

[VladimirSh]

Sergii (02 September 2016 - 06:36) писал:

Mint не пробовали?

Пробовал с окружением Cinnamon. Приятная вещь.

[L2009]

peter_koen сказал:

Как показывает опыт, к любому компьютеру со "специализированным ПО" нужна голова, специалист. Компьютер в архитектуре - это ровно то же, что кульман с карандашом, только более современный. Компьютер без квалифицированного специалиста задачу не выполнит. А вот квалифицированный специалист без компьютера - может, с теми оговорками, что были выше.

Полностью согласен. Вопрос лишь в рынке. Сроки, услуги, точность, гарантии и прочее. А бывают клиенты наверное, которые вообще 9000-е сертификаты увидеть хотят. Если одно бюро может сделать на 20% дешевле и на 30% быстрее, чем другое, да еще и гарантирует все это в контракте, то, подозреваю, у него будет несколько более серьезный портфель заказов. А вычислительная структура - это лишь одна из вспомогательных структур, но может заметно повлиять на сроки выполнения и точность например. О квалификации работников и не говорю, предполагаю их одинаковую высокость. Впрочем Вам виднее думаю, если Вы в этом во всем варитесь.

Sergii сказал:

Только этот "кустарь-одиночка" может быть суперпрофессионалом, и вполне справляться с созданием проекта в одиночку. И, возможно, такое решение заказчику будет намного выгоднее, чем нанимать "архитектурное бюро", в котором один-два человека что-то делают, а остальные бухгалтера, директора, секретарши и пр. дурака валяют . Хватит всё мерить совковыми мерками.

Вы знаете выражение: "порядок бьет класс"? Чаще всего, так и происходит. Насчет того, что выгоднее заказчику - дело заказчика конечно, так что может быть все, что угодно, даже одиночка, готовящий проект серьезного гостиничного комплекса. Просто мне неизвестно, но и не являюсь ни разу специалистом в архитектурных проектах. Потому могу только обобщать какие-то наблюдения за действиями серьезных заказчиков.

Sergii сказал:

Зачем? Без этого никак?

Конечно можно и без этого, но будет слегка медленнее и, возможно, чуть меньше сервиса. Когда-то интересовался чуть-чуть организацией проектного ПО, помню удивила история, рассказанная знакомым, занимающимся этим делом. Проектировали правда самолет военный, а не гостиницу. Работали одновременно проектировщики в нескольких городах в трех странах, с полным обсчетом сроков, материала, надежности и прочего. И вот оказалось, что проект и реализация отличались друг от друга на доли процента, не помню сумму, что-то в пределах нескольких тысяч у.е. . На меня, по тем временам, произвело впечатление. Производитель, насколько помню, тогда еще назывался, по традиции, "Компьютервижн", но уже прошел через ряд каких-то покупок-продаж и был фактически поглощен другой фирмой.

Сообщение отредактировал L2009: 02 September 2016 - 11:30

[peter_koen]

L2009 (02 September 2016 - 11:21) писал:

Полностью согласен. Вопрос лишь в рынке. Сроки, услуги, точность, гарантии и прочее.
А бывают клиенты наверное, которые вообще 9000-е сертификаты увидеть хотят.

Нет. В архитектуре - в основном, в качестве проекта, то есть, в идее. Без остального почти без всего можно обойтись.

L2009 (02 September 2016 - 11:21) писал:

Если одно бюро может сделать на 20% дешевле и на 30% быстрее, чем другое, да еще и гарантирует все это в контракте, то, подозреваю, у него будет несколько более серьезный портфель заказов.

Нет. Хотя... Если по 44-ФЗ для гос и муниципальных нужд - то это так. Но там на выходе почти всегда получается несколько килограммов ненужной макулатуры, в лучшем случае - содранная типовая картинка, которая вовсе ничего не стоит. В остальных случаях, не поверите: заказчик часто выбирает дольше (потому что это более детальная проработка; потом ещё своей очереди нужно дождаться, исполнитель может быть занят) и дороже (потому что это - престиж и уровень проектировщика).

L2009 (02 September 2016 - 11:21) писал:

А вычислительная структура - это лишь одна из вспомогательных структур, но может заметно повлиять на сроки выполнения и точность например. О квалификации работников и не говорю, предполагаю их одинаковую высокость.

Про сроки, точность и безошибочность - это да. Но это не всегда определяющий фактор. В уникальных объектах - так и вовсе не определяющий.
Что до квалификации - то она сильно не одинакова. Более того, архитектор (хороший, с большой буквы А) - штучный товар. Количество проектных бюро на порядки больше, чем количество хороших архитекторов.

L2009 (02 September 2016 - 11:21) писал:

Вы знаете выражение: "порядок бьет класс"? Чаще всего, так и происходит.

К архитектуре, если рассматривать архитектуру, как искусство, это не относится.
В прошлом году я входил в жюри четырёх или пяти конкурсов, в двух из них были представители заказчиков (девелоперы по застройке района туристической привлекательности и торговая организация - эти по реконструкции части центрального рынка). Во всех, включая эти два, первые места и заказы на проектирование определялись качеством идеи.

Могу привести подобные примеры (ценность идеи) и из мебельной промышленности, если нужно. Раньше работал руководителем на производстве.

Там, где я работал, компьютеризация, как правило, сильно облегчала работу низшего звена проектировщиков. Там, где дело касалось технологий и максимально возможной технологичности по уже принятым решениям.

P.S.: в любом случае, всё это далеко от темы выбора ОС рядовым пользователем.
Для производственных нужд обычно наоборот, к соискателю предъявляются требования знания того-то и того-то. То есть, там не Вы выбираете ОС, а она проверяет, насколько Вы ей подходите.

Сообщение отредактировал peter_koen: 02 September 2016 - 12:29

[L2009]

peter_koen сказал:

То есть, там не Вы выбираете ОС, а она проверяет, насколько Вы ей подходите.

Так я с самого начала вроде писал, что так и происходит, на самом деле.

peter_koen сказал:

Про сроки, точность и безошибочность - это да. Но это не всегда определяющий фактор. В уникальных объектах - так и вовсе не определяющий.

Каков процент таких уникальных объектов в ежедневной работе архитектурного бюро?

[Schwanz]

L2009 сказал:

так и происходит, на самом деле

это происходит в рамках корпоративного сектора, да и то не всегда )
но вот нафига мне дома ОС, не умеющая простецкий аудио-реалтайм обработать — не знаю ))
и все сетевые плюшки и чуть большая отказоустойчивость идут лесом.

[peter_koen]

L2009 (02 September 2016 - 15:21) писал:

Так я с самого начала вроде писал, что так и происходит, на самом деле.

Возможно. Тогда это с самого начала и не имело отношения к теме.

L2009 (02 September 2016 - 15:21) писал:

Каков процент таких уникальных объектов в ежедневной работе архитектурного бюро?

В ежедневной?.. Проще "в ежегодной". У нас есть некоторое количество. По объектам капстроительства - один уникальный в год-два.
Я так вообще градостроитель (но хороший, так говорят; планировка, генпланы и проч.) и специализируюсь на сложных или уникальных решениях. То есть, если они есть, то в нашей организации - все мои. Один-два подобных проекта в год проходит, остальное - рутина.
Вообще так: чем выше уровень исполнителя - архитектора, тем больше уникальных объектов в работе.
По уникальным решениям - не суть: что уникальные, что рядовые - у нас все обрабатываются на рабочих станциях с доступом к выделенному файл-серверу, с общим доступом каждой группы к каталогу по своей специализации. Ну и периферия (печатающая, в основном) сетевая.

Сообщение отредактировал peter_koen: 02 September 2016 - 17:02

[Sergii]

VladimirSh (02 September 2016 - 10:21) писал:

Пробовал с окружением Cinnamon. Приятная вещь.

У меня с KDE. В принципе работает нормально.Если не считать отсутствия необходимого ПО, единственная проблема, которую пока не решил - профиль монитора. Ну не хочет он, Виндовый, никак "прикручиваться". Вроде бы назначаю, но при перезагрузке пишет "не удалось загрузить..." И при назначении никаких изменений не происходит. Калибровать отдельно под Линукс, много чести .

peter_koen (02 September 2016 - 17:01) писал:

что уникальные, что рядовые - у нас все обрабатываются на рабочих станциях с доступом к выделенному файл-серверу, с общим доступом каждой группы к каталогу по своей специализации. Ну и периферия (печатающая, в основном) сетевая.

В какой ОС?

[Alone_Stranger]

KNA (23 August 2016 - 15:57) писал:

Коллеги, мне одному кажется, что тема ремонта автомобилей к выбору операционной системы имеет крайне отдаленное отношение?

[mod]В общем, будьте так добры, завязывайте с оффтопиком.[/mod]

Хихикс! С ремонта авто (а ранее - звукооператорства) тема плавно перетекла на архитектуру.
Может ее вообще переименовать во что-нибудь типа: "выпускаем пар тут"?

VladimirSh (25 August 2016 - 16:08) писал:

Но... вот пишу сейчас из-под Ubuntu Unity 16.04.1 - подбираю для старенького слабенького ноутбука что-то
полегче чем Win 10

Это Unity-то полегше? XFCE или LXDE - ваше все!

VladimirSh (26 August 2016 - 12:28) писал:

Серия смелых научных экспериментов упорно демонстрирует что навязчивая форумно-интернет-обзорная реклама "легких" дистрибутивов Linux "для слабых, старых и т.д." компьютеров и ноутбуков, на практике (может быть только в моём случае?) не соответствует заявленным преимуществам. Процессор Intel Pentium M 750 1.86Ghz, RAM 2 Gb, NVidia GeForce Go 6600 256Mb.
Последняя из проверенных на этом ноутбуке систем - воздушно-легкая Lubuntu 16.04.1
предоставляет некоторое преимущество лишь во времени полной загрузки системы, а в процессе работы практически не отличается от "обременительно-тяжелой" Win 10, в то же время разогревая компьютер ощутимо сильнее.
При этом, системный монитор Win 10 в режиме простоя отображает нагрузку на процессор от 0% до 2% и памяти до 23%. Системный монитор любого дистрибутива Ubuntu отображает при простое, соответственно, не ниже 7-9% загрузки процессора и 17-28% занятой памяти.
Вентилятор системы на всех дистрибутивах Ubuntu включается чаще и работает продолжительнее, чем на Win 10.
Температура корпуса наощупь выше при работе в дистрибутвах Ubuntu (в Win 10 фактическую температуру проверял через Speccy,
а в Ubuntu не стал искать утилиту).

В Линуксе есть top и его навороченные версии типа atop, htop и тд. А также sensors

Скорее всего, из коробки чего-то лишнего себе нарисовали. Особливо внимательно надо смотреть при установке разновидностей Бубунты.

VladimirSh (26 August 2016 - 14:51) писал:

На десктопе я начинал со SLED 11, но как только из Novell мне сказали что
60-дневная бесплатная поддержка закончилась и теперь надо платить (за Linux?! Для дома?!), я
немедленно пересел на OpenSuse.

А чего вы удивляетесь? Знаете, как SLED расшифровывается? Или хотя бы куда он позиционируется? Явно не для дома. Поэтому и надо платить. Не хотите платить - правильно, пользуетесь OpenSuSe!

VladimirSh (29 August 2016 - 18:27) писал:

OpenSuse Leap 42.1/OpenSuse Tumbleweed 42.1 или Ubuntu 16.04 - вот в чём вопрос!
Пока ещё нет релиза Winbuntu.

Я пока остановился на OpenSuse 13.2

[VladimirSh]

Alone_Stranger (05 September 2016 - 11:51) писал:

Это Unity-то полегше? XFCE или LXDE - ваше все!

Да знаю я. Тут так часто нахваливали Ubuntu как панацею от всех бед, а Canonical
изобрела Unity как основное и эксклюзивное фирменное рабочее окружение - вот и надо было посмотреть:
стоит ли это таких восторгов...
На практике, в моём конкретном случае, XFCE, LXDE и Mate показали почти идентичный результат.
Остановился на Ubuntu Mate. Жалею что нет OpenSuse 42.1 Leap 32bit.

Alone_Stranger (05 September 2016 - 11:51) писал:

В Линуксе есть top и его навороченные версии типа atop, htop и тд. А также sensors

Да, psensor уже давно нашёл.

Alone_Stranger (05 September 2016 - 11:51) писал:

Скорее всего, из коробки чего-то лишнего себе нарисовали.

Может и так. Однако, я сравниваю до тупизны просто: тяжеловесная и ресурсоёмкая Win 10 CE
из коробки - против легкого и щадящего ресурсы дистрибутива Ubuntu из коробки.
Если в Win 10 выключить антивирус и файервол c проактивной защитой - Win 10 потребляет ресурсов на моём
компьютере меньше.

Alone_Stranger (05 September 2016 - 11:51) писал:

А чего вы удивляетесь? Знаете, как SLED расшифровывается? Или хотя бы куда он позиционируется?

Ну что Вы! Это уникальное и труднопостижимое знание даётся не каждому. Откуда мне знать!?
Однако, платить за Linux на десктопе, при любом его позиционировании разработчиком... нет, не буду.
Кроме того, я приобрёл (купил) ноутбук с предустановленной SLED 11, то-есть, заплатил за ОС Linux вместе
со всем её позиционированием и предназначением. Однако за её поддержку путём обновлений через Интернет
с меня хотят деньги... Когда я покупаю Windows - с меня за обновление денег никто не берёт , а даже обязывают
обновления получать без всякой оплаты.

Alone_Stranger (05 September 2016 - 11:51) писал:

Я пока остановился на OpenSuse 13.2

OpenSuse 42.1 Leap в виртуальной машине на Win10 хорошо себя ведет. Хорошая система.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 05 September 2016 - 12:43

[L2009]

Schwanz сказал:

это происходит в рамках корпоративного сектора, да и то не всегда )

На самом деле намного чаще, чем в корпоративном секторе, просто не все это осознают, пытаются себя убедить, что выбирают они.

peter_koen сказал:

В ежедневной?.. Проще "в ежегодной". У нас есть некоторое количество. По объектам капстроительства - один уникальный в год-два.

Спасибо за информацию, Вы восстановили мою веру в человечество. Почти усомнился в распределении приоритетов в тройке (функциональность, цена, эстетика).

Sergii сказал:

В какой ОС?

peter_koen кажется писал ранее, что рабочие станции у него винтеловские.

[Sergii]

L2009 (05 September 2016 - 13:54) писал:

peter_koen кажется писал ранее, что рабочие станции у него винтеловские.

Т.е., по вашей теории, работы "несерьёзные"?

[peter_koen]

L2009 (05 September 2016 - 13:54) писал:

Почти усомнился в распределении приоритетов в тройке (функциональность, цена, эстетика)

Классическая тройка римлянина Витрувия - "польза, прочность, красота".
И - да, винтел, ибо рабочие инструменты - от Autodesk.

Сообщение отредактировал peter_koen: 05 September 2016 - 21:45

[Alone_Stranger]

VladimirSh (05 September 2016 - 12:29) писал:

Кроме того, я приобрёл (купил) ноутбук с предустановленной SLED 11, то-есть, заплатил за ОС Linux вместе
со всем её позиционированием и предназначением. Однако за её поддержку путём обновлений через Интернет
с меня хотят деньги...

Хмм, а это уже интереснее. Ноут был официальный с предустановленной SLED или все-же изобретательство местных дилеров? Впрочем, 11 версия была уже достаточно давно.

[VladimirSh]

Alone_Stranger (06 September 2016 - 11:27) писал:

Хмм, а это уже интереснее. Ноут был официальный с предустановленной SLED или все-же изобретательство местных дилеров? Впрочем, 11 версия была уже достаточно давно.

Официальный HP ProBook с лицензионной наклейкой SLED.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 06 September 2016 - 11:29

[Sergii]

Alone_Stranger (06 September 2016 - 11:27) писал:

Ноут был официальный с предустановленной SLED или все-же изобретательство местных дилеров? Впрочем, 11 версия была уже достаточно давно.

Так вроде версия Enterprice изначально позиционировалась, как коммерческая, с платной поддержкой? При чем здесь дилеры? Вопрос, как я понимаю, не в этом. А в том, что за Винду один раз заплатил, и пользуешься, получая бесплатную поддержку (например в случае с "Семёркой", в течении более 10 лет). А в случае с "бесплатным" Линуксом, платишь не за ОС, а за её поддержку. Альтруизмом и не пахнет. В данном случае у разработчиков Линукса намерения ничуть не более благие, чем у Microsoft (те же "капитализды") . И что интересно, насколько я помню, 3 года поддержки выходит существенно дороже покупки Винды .

Сообщение отредактировал Sergii: 06 September 2016 - 13:29

[VladimirSh]

Sergii (06 September 2016 - 13:27) писал:

... И что интересно, насколько я помню, 3 года поддержки выходит существенно дороже покупки Винды .

Цена зависит от типа поддержки:
https://www.suse.com.../desktop#subnav
Персонально меня возмутил первый тип: "самообслуживание" - плати за право самостоятельно скачать
и установить обновления.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 06 September 2016 - 13:45

[Sergii]

VladimirSh (06 September 2016 - 13:42) писал:

Цена зависит от типа поддержки:
https://www.suse.com.../desktop#subnav
Персонально меня возмутил первый тип: "самообслуживание" - плати за право самостоятельно скачать
и установить обновления.

Все равно 3 года поддержки (именно поддержки, а не права скачивать обновления) выходит дороже. По ссылке цены вроде как в фунтах. Win 10 Home стоит $120. А если учитывать вариант с предустановленной ОС, то по аналогии с Виндой, поддержка должна входить в стоимость ноутбука. По логике. Как видим, это совсем не так.

Сообщение отредактировал Sergii: 06 September 2016 - 20:15

[L2009]

Sergii сказал:

Все равно 3 года поддержки (именно поддержки, а не права скачивать обновления) выходит дороже.

Это же ентерпрайз, за нее платят ежегодно в любом случае, независимо от ОС. Линух дешевле выходит в любом случае на порядок, возможно порядки. Это из практики. Но здесь конечно надо учитывать, что винтелов больше, ибо оконечки

Sergii сказал:

Т.е., по вашей теории, работы "несерьёзные"?

На отдельном ПК без других машинок и сети? Да, по моей классификации, несерьезные. Особенно очередь архитекторов на ПК или та же очередь со стиками, дабы вручную обменяться последними изменениями.

Сообщение отредактировал L2009: 08 September 2016 - 09:40

[Sergii]

L2009 (08 September 2016 - 09:39) писал:

Это же ентерпрайз, за нее платят ежегодно в любом случае, независимо от ОС. Линух дешевле выходит в любом случае на порядок, возможно порядки.

Ну посчитайте, $120 единоразово за Windows 10 Home, или $200 за Pro, с ПОЛНОЦЕННОЙ поддержкой в течении десятка лет, либо 369 фунтов (в USD сами переведёте?) за аналогичную полноценную поддержку в течении 3-х лет, как в случае с Enterprice.

L2009 (08 September 2016 - 09:39) писал:

На отдельном ПК без других машинок и сети? Да, по моей классификации, несерьезные.

А если с другими машинками и с сеткой? Ведь Винда это тоже позволяет. Вы же утверждали, что Windows не подходит для серьёзной работы, не так ли? Следовательно, по вашей логике, вопрос не в "других машинках" с сетью, а непосредственно в ОС, работа в которой, что с сетью, что без, априори "несерьёзная" .

[peter_koen]

L2009 (08 September 2016 - 09:39) писал:

Да, по моей классификации, несерьезные.

"Классификация", чо?..

[VladimirSh]

L2009 (08 September 2016 - 09:39) писал:

Это же ентерпрайз, за нее платят ежегодно в любом случае, независимо от ОС. Линух дешевле выходит ...

На мой обывательский взгляд, программы enterprise применительно к десктопам Linux - это
удачная коммерческая идея взять деньги за то, что на соседней улице на соседнем сайте отдают вообще бесплатно.
К серверу подход иной: "Что-ж я не понимаю, что-ли, десктоп кот - другое дело! Серверы Слоны - животные полезные." (С)

Сообщение отредактировал VladimirSh: 08 September 2016 - 11:02