Перейти к содержимому


► Какую будем выбирать "OS"◄


Сообщений в теме: 3932

Опрос: ► Какую будем выбирать "OS"◄ (258 пользователей проголосовало)

Какую операционную систему Вы используете?

  1. Windows 8 (53 голосов [14.21%])

    Процент голосов: 14.21%

  2. Windows 7 (119 голосов [31.90%])

    Процент голосов: 31.90%

  3. Windows Vista (2 голосов [0.54%])

    Процент голосов: 0.54%

  4. Windows XP (34 голосов [9.12%])

    Процент голосов: 9.12%

  5. Mac OS X 10.10 (38 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  6. Mac OS X 10.9 (12 голосов [3.22%])

    Процент голосов: 3.22%

  7. DOS (1 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  8. Linux (51 голосов [13.67%])

    Процент голосов: 13.67%

  9. Другую (13 голосов [3.49%])

    Процент голосов: 3.49%

  10. Вообще не использую :) (4 голосов [1.07%])

    Процент голосов: 1.07%

  11. Windows 10 (46 голосов [12.33%])

    Процент голосов: 12.33%

Голосовать Изменить опрос

#2041 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 01:20

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 00:06) писал:

Я пользуюсь, независимо от ОС, RT для проявления, vim для текстового редактирования и GIMP для обработки. Раньше еще PDCU использовал, но как-то расхотел, моноплатформенная она какая-то. Это как на самом деле. Впрочем, как любитель, могу себе позволить быть разборчивым.
То-есть, полноценных аналогов-то и нет. Чем обработать фото - есть, это мне известно. RT - вещь хорошая, спору нет. Пользуюсь, результат можно извлечь весьма приличный. Интерфейс - на любителя, конечно. Но до Lightroom или Capture One Pro ей (RT) - как до Луны. Gimp - хорош, в рамках ограниченных потребностей. С фотошопом потягается только на форумах - на словах. :D Ассортимент приличного софта под Linux пока еще очень ограничен. Куда ни глянь - всюду надо так или иначе ужиматься, отказываться, ограничиваться. Но жить, конечно, можно.
Вот и выходит по большому счету: оно бы и да - так нет!
Может быть поэтому значительная часть пользователей предпочитает заплатить за Win или Mac, а другая весьма представительная часть пользователей предпочитает рисковать и пиратить Windows или хакинтошить по-тихому, но не пользоваться честной бесплатной, доступной и очень перспективной системой Linux?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 01:34


#2042 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 09 June 2016 - 01:32

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

То-есть, полноценных аналогов-то и нет.
Что значит "полноценных аналогов" ? Один в один что-ле ? Так это уже копия, а не аналог :) .
На входе-то одни и те-же данные. Заголовок и массив из пикселей. Разница может быть разве что в аппроксимации,
как из одного счетверенного пикселя (RGGB) получить 4-е (якобы независимых) пикселя (RGB) ...


#2043 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 01:39

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (09 June 2016 - 01:32) писал:

Что значит "полноценных аналогов" ? Один в один что-ле ? Так это уже копия, а не аналог :) .
Покажите мне в редакторе под Linux набор кистей, хотя бы аналогичный тем что есть в Lightroom или Capture One Pro.
Покажите полноценный градиентный фильтр или радиальный фильтр. Не согласитесь ли поделиться ссылками на плагины к GIMP, аналогичные
плагинам для Photoshop и Lightroom?
Расскажите аргументированно: почему производители фотоаппаратуры не поддерживают Linux и "родные" конвертеры, купленные с камерой
не работают в этой системе?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 01:41


#2044 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 07:10

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

чем на Линукс полноценно (то-есть, полнофункционально каждую) заменить программы для работы с фотографиями: 1. Adobe Lightroom...

Натолкнули на мысль вспомнить про программное обеспечение от Corel, которым долго пользовался, но перестал, потому как во второй версии они нечто "чуждое" моей натуре сваяли. Речь о программе Corel AfterShot Pro. Оказывается Corel выпустил третью версию, которую похоже позиционирует уже как замену/аналог Lightroom (по крайней мере допускает заявления "Corel® AfterShot™ Pro 3 is up to 4x faster than Adobe® Lightroom®" - значит сами кореловцы сравнивают это ПО между собой).
Сегодня-завтра вечером обязательно попробую чего там нового, если функционал устроит, то потрачу денег.
Для желающих есть триальная версия (под Win и под Lin и даже под Mac): http://www.aftershot.../aftershot/pro/

PS. Сам третьей версией не пользовался, так что вопросы по работе не ко мне, а напрямую в корел ;)

Сообщение отредактировал Priestone: 09 June 2016 - 07:09


#2045 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 07:19

О. И свежее сравнение с Lightroom 6 и Lightroom CC присутствует: http://www.aftershot...mparison-en.pdf

#2046 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 07:21

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Да и на РФ мир не заканчивается
Так у Вас же те же соховские продукты являются главным мировым стандартом. :D

#2047 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 07:36

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

То-есть, полноценных аналогов-то и нет.
Тогда сразу добавьте, что полноценных аналогов смартофона также нет. Пользуюсь зеркальной камерой Pentax, но она неполноценна, не звонит, нет калькулятора и игры под нее купить по телевизору сложно. Потому значительная часть пользователей предпочитает купить сотовый телефон, а другая весьма представительная часть пользователей предпочитает снимать мыльницами, беззеркальными камерами, но не покупать честную зеркальную камеру Pentax. :unsure:

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Расскажите аргументированно: почему производители фотоаппаратуры не поддерживают Linux и "родные" конвертеры, купленные с камерой не работают в этой системе?
Наверное потому же, что и продавцы фоаппаратуры, как правило, продают камеры вместе с китовыми объективами, а не, в случае с Pentax, с наборами лимов или звезд. :blink:

Сообщение отредактировал L2009: 09 June 2016 - 07:33


#2048 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 June 2016 - 07:37

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 07:21) писал:

Так у Вас же те же соховские продукты являются главным мировым стандартом. :D
Например? И какие вы знаете существующие на сегодняшний день стандарты, к примеру, в области векторной графики, обработки звука, нелинейного монтажа видео, архитектуры и строительства, ландшафтного дизайна, предпечатной подготовки, отличные от тех программ, о которых я упоминал? И какие не соховские продукты соответствуют этим стандартам? Расскажите пожалуйста. А то выходит как-то некрасиво с вашей стороны. Оспариваете мои тезисы без всякой аргументации, конкретики, которая может подтвердить знание вами предмета :).

#2049 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 June 2016 - 07:50

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 07:36) писал:

Тогда сразу добавьте, что полноценных аналогов смартофона также нет. Пользуюсь зеркальной камерой Pentax, но она неполноценна, не звонит, нет калькулятора и игры под нее купить по телевизору сложно. Потому значительная часть пользователей предпочитает купить сотовый телефон, а другая весьма представительная часть пользователей предпочитает снимать мыльницами, беззеркальными камерами, но не покупать честную зеркальную камеру Pentax. :unsure:
Снова неуместная аналогия. Всё зависит от задач. У смартфона и зеркальной камеры совершенно различные сферы применения. Если уж сравнивать, то смартфон и обычный телефон. У которых сфера применения идентична (индивидуальное средство коммуникации), но функциональность совершенно разная. Кому-то простой мобилки достаточно, кому-то даже стационарного хватает. А кто-то в силу своей профессиональной деятельности нуждается в возможности в любом месте получить электронную почту, просмотреть документ, пользоваться двумя сим-картами, зафиксировать визуальную информацию, получить возможность коммуникации не только по телефону, но и через VoIP. И вы станете его убеждать, что простая мобилка или стационарный телефон лучше, дешевле, надёжнее ? А для решения необходимых задач нужно просто напрячься, и изучить мобилку :)?

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 07:36) писал:

Наверное потому же, что и продавцы фоаппаратуры, как правило, продают камеры вместе с китовыми объективами, а не, в случае с Pentax, с наборами лимов или звезд. :blink:
Думаю, вы ошибаетесь. Скорее феномен "неуловимого Джо" :).

Сообщение отредактировал Sergii: 09 June 2016 - 07:55


#2050 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 09 June 2016 - 08:21

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Расскажите аргументированно: почему производители фотоаппаратуры не поддерживают Linux и "родные" конвертеры, купленные с камерой
не работают в этой системе?
Не поддерживают. Но и Lightroom не "родной", а сторонний конвертер. Выше Вы его отметили, в противовес "родному" PDCU .
Да и "родной" в данном контексте просто заказанный под конкретную модель/модели.
Мне так ваще в сумме больше нравится конвертер, встроенный в ф/камеру, хоть и нет там особых каких-то "кистей", зато куда уж "роднее" :) .


#2051 L2009

  • Пользователь
  • 3454 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 09:21

Просмотр сообщенияSergii сказал:

У смартфона и зеркальной камеры совершенно различные сферы применения. Если уж сравнивать, то смартфон и обычный телефон.
Нет, не получится, наблюдал слишком многих, кто носит с собой 2 сотовых телефона, один для звонить, а другой для фотографировать. А для чего, по-Вашему, предназначен компьютер с ОС, настольный, лаптоп или таблет-смартофон с Линухом( как вариант Андроидом) или Виндоузом? :)
Простите за возможно нескромный вопрос, Вы, профессионально, часто сталкиваетесь с фотографированием?

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Думаю, вы ошибаетесь.
В смысле Вы не думаете, что, многие воспринимают китовые объективы как "затычки для фотоаппарата" на распространенные фокусные, также как комплектные программы как простые дешевые проявщики, идущие впридачу для распространенного домашнего ПК? :)

#2052 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 09:56

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 07:36) писал:

Тогда сразу добавьте, что полноценных аналогов смартофона также нет. Пользуюсь зеркальной камерой Pentax, но она неполноценна, не звонит, нет калькулятора и игры под нее купить по телевизору сложно.
Не перестаю удивляться Вашей аргументации: я Вам про Фому - Вы мне про Ерёму. Я ни разу не пытался обсуждать с Вами нигде, а тем более в теме о выборе ОС, сравнение смартфонов с фотоаппаратами и проблемы выбора первых и вторых. Задаю вопрос об ОС - а у Вас ответ про телефоно-пентаксы, задаю вопрос про прикладное специализированное ПО для работы с фотографиями, а у Вас снова аргументация о телефоно-пентаксах. Извините, но это либо откровенный "троллизм", либо какая-то Ваша личная боль и забота.
В общем, как и в прежних сообщениях, аргументированного ответа не последовало.

Просмотр сообщенияL2009 (09 June 2016 - 07:36) писал:

Наверное потому же, что и продавцы фоаппаратуры, как правило, продают камеры вместе с китовыми объективами, а не, в случае с Pentax, с наборами лимов или звезд. :blink:
Какое отношение kit c дешевым объективом имеет к поддержке или отсутствии поддержки какой-либо ОС?
Я думаю, что всё очень просто: Linux'оидов так мало, а их предпочтения по производителям аппаратуры никто всерьез не анализировал, что можно с разумной долей погрешности их за желанных потребителей фотоаппаратуры не считать. И второй фактор: разношерстный зоопарк версий, дистрибутивов, рабочих столов и пр. в Linux. То-есть, честная полноценная поддержка - сплошная головная боль производителю, ну и зачем это производителю, при таком куцем рынке в мире linux'оидов. И третье, производители хорошо знают о возможности танцев с бубнами использования бесплатных средств виртуализации, позволяющих пользователю Linux установить приобретенную Win или Mac OS X для работы с "родными" конвертерами.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 10:20


#2053 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 10:06

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (09 June 2016 - 08:21) писал:

Не поддерживают. Но и Lightroom не "родной", а сторонний конвертер. Выше Вы его отметили, в противовес "родному" PDCU .
Было поздно и Вы, видимо, невнимательно читали: вопросов было два. Один, раньше - только о "родных" конвертерах, а другой, позднее - об общеприменительных популярных сторонних конвертерах и редакторах.

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (09 June 2016 - 08:21) писал:

Мне так ваще в сумме больше нравится конвертер, встроенный в ф/камеру, хоть и нет там особых каких-то "кистей", зато куда уж "роднее" :) .
То что предпочитаете персонально Вы, вызывает уважение и является Вашим неоспоримым правом. Мы пытаемся ведь рассуждать более общими категориями:
о возможностях или ограничениях, применительно к удовлетворению вкусов и потребностей разных индивидуумов, разного круга задач и др.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 10:10


#2054 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 10:18

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 07:10) писал:

Речь о программе Corel AfterShot Pro....
Сегодня-завтра вечером обязательно попробую чего там нового, если функционал устроит, то потрачу денег.
После опробования, благоволите поделиться информацией: есть ли в Corel AfterShot Pro: градиентный фильтр, радиальный фильтр, сопоставимы ли c Lightroom
по функционалу кисти для ретуши, сопоставима ли по функционалу кисть-пятновыводитель. Можно ли подключить профили VSCO?
Благодарю.

#2055 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 10:22

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

...сопоставимы ли c Lightroom...

Lightroom не пользуюсь, потому пользы от моего сравнения мало будет. Возможно кто-то из участников нашего клуба, кто использует Lightroom, попробует и сможет озвучить своё мнение

#2056 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 10:24

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 10:22) писал:

Lightroom не пользуюсь, потому пользы от моего сравнения мало будет. Возможно кто-то из участников нашего клуба, кто использует Lightroom, попробует и сможет озвучить своё мнение
Ну, сообщите хотя бы о наличии перечисленных функций. :)

#2057 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 10:44

Не удержался, поставил триал на рабочий компьютер. Правда он для обработки графики весьма скромен: i3 и встроенное Intel-видео, поэтому о производительности в сравнении с предыдущими версиями на домашнем компьютере пока сложно что-то говорить, но в целом и на этой конфигурации железа особых торможений не заметил, особенно после включения Hardware Acceleration в настройках.
Базовый комплект поставки достаточно скромен по функционалу, но есть некоторые отличия от предыдущих версий. Появился встроенный менеджер плагинов (прежде его приходилось устанавливать отдельно), который позволяет подключать дополнительный функционал "изнутри" программы при наличии подключения к сети. Как раз в этой версии появился "пятновыводитель" (так и написано blemish remover), потому теперь не вижу необходимости подключать в GIMP плагин Resynthesizer, тем более, что его работа в GIMP меня сильно не устраивала - уж очень капризен и непредсказуем на мой взгляд он там. Градиентные фильтры в базовом подключаются платно, поэтому пока тоже оценить проблематично, но цена на Lite-версию 130 руб. и 980 руб. за Pro. Дома попробую подключить все бесплатные плагины.

Это пока первый взгляд.

PS. Наверное надо бы обсуждение этого ПО вынести в подобающую ветку, оставив тут ссылку. А то глубокий оффтоп получается.

Сообщение отредактировал Priestone: 09 June 2016 - 10:45


#2058 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 10:55

Вообще, кстати, по наличию новых загружаемых функций из нового раздела GetMore видно, что разработчики планируют существенно расширять функционал.
В этом разделе доступно три больших пункта: Camera Profiles, Plugin Manager и Image Presets. :)
Однако в Camera Profiles, например, пока доступна загрузка пресетов только под Panasonic DMC-G7, Fujifilm X-PRO2, Sony DSC-RX1RM2, Canon PowerShot G5 X и Canon EOS 80D. Есть надежда, что с развитием этот список расширится, раз уж он вообще появился.
В новом Image Presets пунктов побольше, но ставить/пробовать буду уже вечером только. Работа-работа... немного не до полного копания в новом софте.

#2059 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 11:17

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 10:44) писал:

Не удержался, поставил триал на рабочий компьютер.
Из поддержки Linux заявлены только Fedora®19 or Ubuntu® 14.04 or later (64-bit distributions). Но всё же - respect.
Остальным, видимо, надо будет изрядно "потанцевать". Или нет?

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 11:18


#2060 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 09 June 2016 - 11:19

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

То что предпочитаете персонально Вы, вызывает уважение и является Вашим неоспоримым правом. Мы пытаемся ведь рассуждать более общими категориями:
о возможностях или ограничениях, применительно к удовлетворению вкусов и потребностей разных индивидуумов, разного круга задач и др.
Взаимно.
В общих категориях, вкусах, потребностях, предпочтениях используются все фломастеры, а не только синий или красный.
Кто чем пользуется. Я пользовался в свое время UFRAW (на основе dcRAW), мог-бы использовать Lightroom, вполне легально,
ибо он шел в комплекте с ф/камерой (как ноутбук с Виндой :) ).
Многие из перечисленных выше конвертеров из RAW основаны на dcRAW, ибо dcRAW предоставляет только базовый функционал.
Если-бы существовал супер-пупер конвертер, то зачем создавать другие ? Но ведь создают ...
...
Про ОСи. MS ведет интересную политику, постоянно что-то меняет.
Появилась хорошая XP (стала хорошей на 3-м SP). Но, выпустили 7-ку. 7-ка была разделена на кучу версий от starter до pro .
UEFI с SB еще не было и это дало небольшой приток пользователей в Линукс. Достаточно было снести **венные баовую и стартовую версию и установить Линукс.
Недопиленная 8-ка в виде Висты прожила не долго и также позволяла снести это чудо и поставить Линукс.
К выходу 8-ки появился UEFI c SB . Сам UEFI изобрела не MS, но удачно использовала его в своих целях.
Нонче уже год как раздают всем 10-ку. "Счастья много и даром"(с) .
Интересно, как ЭТО MS обернет в свою выгоду ? Не думаю, что истинная цель в простом созерцании столбиков цифр.
На рынке смартфонов и планшетов MS все равно не переплюнет иФоны и Андроиды. (Хотя с Андроидов MS и так имеет неплохо лицензионных отчислений.)
И еще интересный момент - почему производители не делают ноутбуков с экраном 11.6" на Андроиде ?
Ведь существуют многоядерные 64 бит ARMы, работающие на приличных частотах.
Появился-же 64 бит O-Droid (плата типа Raspberry PI).


#2061 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 11:55

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Из поддержки Linux заявлены только Fedora®19 or Ubuntu® 14.04 or later (64-bit distributions). Но всё же - respect. Остальным, видимо, надо будет изрядно "потанцевать". Или нет?

Прям просится тема "► Какой будем выбирать linux ◄". Это, кстати, куда как более замудрёная задача, если не плыть по-течению вместе с совсем уж юзер-френдли ubuntu/fedora, а поставить что-нибудь типа любимого многими Sabayon... Вообще, в пределах трёх самых крупных веток дерева linux (Debian, RedHat, Slackware) должно работать... гипотетически. Но я тут пас, потому как сам всегда на стороне сокращения этого зоопарка.
Debian и его прямые потомки Ubuntu, Mint и RedHat со своими отпрысками Fedora, CentOS. Довольно часто встречается случай когда разработчики предлагают проприетарное ПО в том числе драйверы и прикладное ПО под потомков Slackware -> SuSE, но уже это много реже.
Исходя из потребностей простого пользователя: сами не компилим, просто ставим из репо пакет и пользуем, максимум - качаем готовый пакет у производителя, без репо. На обычных "бытовых" задачах и вообще выбор резко сокращается именно из-за желания/необходимости использовать проприетарное ПО, подобно обсуждаемому выше Aftershot или ещё выше DraftSight. Получаем *buntu (ubuntu, kubuntu, xubuntu, lubuntu, mint... и т.д.), либо свободные ветки RedHat: Fedora, CentOS.

Речь о "поставил и использую", без танцев с бубном. Вообще можно и rpm пакет в deb-ориентированном дистрибутиве развернуть, но уже не без камланий.

Ну и, конечно, теперь уже не стоит стесняться x32 против x64. Уже проще ставить только x64 и не задумываться особо.

шепотом: а старое железо - на свалку... тем паче - это фотофорум, тут требования к железу высокие, обработка медиаконтента всё-таки.

Сообщение отредактировал Priestone: 09 June 2016 - 11:54


#2062 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 11:57

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (09 June 2016 - 11:19) писал:

В общих категориях, вкусах, потребностях, предпочтениях используются все фломастеры, а не только синий или красный.
Если-бы существовал супер-пупер конвертер, то зачем создавать другие ? Но ведь создают ...
Не спорю. Но ведь не совсем о том-то речь выше была. Возвращаемся к истокам: любители Linux утверждают, в частности, что
под Linux есть всё необходимое и есть чем заменить если и не всё ПО, то 'большую часть ПО, которое используется в среде Windows.
Кроме того, утверждают любители Linux, полноценные замены еще и бесплатны. Однако, стоит только пристальнее взглянуть, становится
совершенно очевидным, что куда ни глянь - все "замены" таковыми не являются, а представляют собой бесплатную альтернативу с
усеченным функционалом. Работать можно, любительствовать тоже можно. Приличный результат выдать можно. Только за всё это надо тоже
заплатить: функциональными ограничениями, последовательным применением нескольких продуктов, вместо одного комплексного многофункционального,
"особыми" удобствами интерфейсов и др.

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (09 June 2016 - 11:19) писал:

Про ОСи. MS ведет интересную политику, постоянно что-то меняет.
MS - коммерческая организация: ведет борьбу за расширение рынка всеми средствами.
А продукция MS в целом не так плоха, как её характеризуют многие недовольные.
Недовольные и неудовлетворенные потребители есть всегда и везде: в среде потребителей товаров и услуг любой ценовой категории, функциональности
и престижности.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 June 2016 - 11:59


#2063 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 12:03

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Кроме того, утверждают любители Linux, полноценные замены еще и бесплатны.

Отнюдь. Тот же Aftershot Pro стоит в районе 6000 руб. за базовый функционал. Правильнее будет сказать, что любители Linux утверждают, что сама ОС бесплатна (если не касаться корпоративного сектора, конечно).

#2064 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 12:12

И ещё стоило бы обсудить вопрос полноценности замены. Нужны шашечки, или ехать? Можно обработать один и тот же RAW в Lightroom под Windows и в Atershot Pro под Linux. Дать исходник и показать готовый файл. И попросить из исходника сделать аналог увиденному. При условии что с Lightroom будет работать человек знающий Lightroom, а с Atershot Pro - человек знающий Atershot мы, я почти уверен, в результате увидим, что на выходе оба специалиста выдадут схожий результат.

А внутри они обрабатывать будут, конечно, пользуясь далеко не совсем визуально похожими кнопками и менюшками.

#2065 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 12:15

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 12:03) писал:

Правильнее будет сказать, что любители Linux утверждают, что сама ОС бесплатна (если не касаться корпоративного сектора, конечно).
Да, так было бы правильно.Однако, стоит только погуглить на тему "Linux или Windows" или иную со сравнением одного с другим, -
получим информацию о том, что кроме бесплатной ОС пользователь Linux получает еще и тысячи отличных бесплатных замен "виндовым" программам.

Есть такая расхожая фраза: "В финансах никто никого не обманывает - просто не договаривают."
Наблюдения показывают, что в IT сфере, связанной с разработкой, распространением и эксплуатацией ОС и ПО
тоже никто никого не обманывает - просто не договаривают. К к апологетам Linux это относится в той же мере, что и апологетам
другис ОС.

#2066 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 12:24

Что такое полный аналог? Это, кстати, еще один из посылов, который я тут стараюсь донести. Вот Microsoft Office 2003, например, и Microsoft Office 2016 можно считать полной заменой друг-другу с точки зрения пользователя? У них и пользовательские интерфейсы-то разные. Но на выходе текст "на бумаге"... редко с картинками.

Если мы дополним Word 2003 конвертером в формат docx - он уже станет полноценным аналогом Word 2016?

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

Однако, стоит только погуглить на тему "Linux или Windows"

:) Если погуглить, то можно нагуглить то, что на заборе написано ;)
Весь интернетовский холивар Win vs Lin нам тут не обсудить, своего бы переварить

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

...получим информацию о том, что кроме бесплатной ОС пользователь Linux получает еще и тысячи отличных бесплатных замен "виндовым" программам.

Ой как вы верно сказали: замен, а не полноценных аналогов.

Сообщение отредактировал Priestone: 09 June 2016 - 12:23


#2067 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 12:25

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 12:12) писал:

И ещё стоило бы обсудить вопрос полноценности замены. Нужны шашечки, или ехать? Можно обработать один и тот же RAW в Lightroom под Windows и в Atershot Pro под Linux. Дать исходник и показать готовый файл.
В Lightoom, не выходя из программы я могу выполнить полный спектр локальной коррекции кистями, могу в один клик с помощью градиентного фильтра поработать с
небом и облаками в пейзаже, могу править дефекты кожи в портрете, могу легко и непринужденно удалять отдельные пятна и целые объекты с изображения и т.д.
В одном редакторе можно получить полностью готовое изображение, даже когда оно требует очень глубокой ретуши и коррекции.
"Заменители" из Linux позволят Вам выполнить эту задачу качественно? - Да. А в одном редакторе? - Нет. Сколько программ Вам потребуется для такой работы? Не мене двух,
а в сложных случаях... Так что, временами, гвоздь вбитый в доску обухом топора или пасатижами по состоянию шляпки не отличишь от гвоздя, вбитого молотком.
Поговорим о равноценности молотка, топора и пасатижей.

#2068 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 12:26

То есть делать ими можно будет то же самое (на выходе будет одинаковый более-менее результат), но делать по-разному. И этот процесс иначе делания надо будет осваивать, возможно даже долго и трудно.

#2069 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 09 June 2016 - 12:27

Просмотр сообщенияPriestone (09 June 2016 - 12:24) писал:

:) Если погуглить, то можно нагуглить то, что на заборе написано ;)
Если погуглить, то находятся и Ваши суждения. Вам нравится аналогия с надписями на заборе? - Извольте, Вы сами это сказали..

#2070 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2016 - 12:30

Просмотр сообщенияVladimirSh сказал:

"Заменители" из Linux позволят Вам выполнить эту задачу качественно? - Да. А в одном редакторе? - Нет. Сколько программ Вам потребуется для такой работы? Не мене двух, а в сложных случаях...

А вы пробовали или предполагаете? Для примера тот же Aftershot Pro. У меня сегодня впечатление, что вы о нем только сегодня впервые близко так осведомились, а утверждаете, что невозможно в нем что-то сделать?

Может ананас надо попробовать, чтобы его вкус обсуждать?

Беру тайм-аут до вечера, а то что-то чувствую негодование подкатывает :D





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных