Левиафан
#32 Гость_огл_*
#33
Отправлено 15 January 2015 - 19:14
OGL (15 January 2015 - 17:24) писал:
«смелое разоблачение путинского режима» или «конъюнктурная русофобская поделка на потребу Западу»
Странно, что я увидел там совсем другое....
Я тоже ожидаю увидеть другое. Проблема не в Путине и западе, а в нас (вот упорно на ум "Тараканище" Чуковского идёт) .
P.S. Фильм попал в шорт список Оскара
#35
Отправлено 15 January 2015 - 21:55
Колокольцев (15 January 2015 - 21:12) писал:
А между тем он гораздо нагляднее чем "Левиафан" и по моему мнению имеет большую художественную ценность.
#36 Гость_огл_*
Отправлено 15 January 2015 - 22:40
Колокольцев (15 January 2015 - 21:12) писал:
А между тем он гораздо нагляднее чем "Левиафан" и по моему мнению имеет большую художественную ценность.
Он другой, и требует более длительного осмысления. Я не стал бы сравнивать разных художников. Это разные взгляды с разных ракурсов. ИМХО.
#38
Отправлено 16 January 2015 - 01:33
OGL (14 January 2015 - 23:28) писал:
sledz (15 January 2015 - 10:42) писал:
А в кинотеатре... не знаю, подобные фильмы ИМХО нет никакого смысла смотреть в кинотеатре, наоборот, какая -нибудь подвыпившая молодежь с попкорном может сильно испортить ощущения от просмотра.
И радибо, притушите уже в себе "ментора".
#39
Отправлено 16 January 2015 - 09:50
Развитие сюжета предсказуемо, очень много штампов, есть плохо проработанные моменты, когда отчетливо понимаешь наигранность, что в жизни так себя не ведут. И самое главное, непонятно, что "разумное, доброе, вечное" посеяла эта работа. Фильм конечно конъюктурный, но не "на потребу Западу", он вполне отвечает существующему политическому режиму.
На фоне недавно просмотренных "Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына" "Левиафан" выглядит очень бледно. Я бы даже не стал советовал его смотреть.
P.S. Это всего лишь мое мнение, сильно не пинайте
#41
Отправлено 16 January 2015 - 11:05
Андрей_Нск (16 January 2015 - 09:50) писал:
Развитие сюжета предсказуемо, очень много штампов, есть плохо проработанные моменты, когда отчетливо понимаешь наигранность, что в жизни так себя не ведут. И самое главное, непонятно, что "разумное, доброе, вечное" посеяла эта работа. Фильм конечно конъюктурный, но не "на потребу Западу", он вполне отвечает существующему политическому режиму.
На фоне недавно просмотренных "Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына" "Левиафан" выглядит очень бледно. Я бы даже не стал советовал его смотреть.
P.S. Это всего лишь мое мнение, сильно не пинайте
Вчера посмотрел "Дурак". Вот где можно точно сказать "Не верю". Очень все наигранно и плоско, хотя много хороших актеров. Ни в какое сравнение с "Майором" не идет.
Сообщение отредактировал sledz: 16 January 2015 - 11:06
#43
Отправлено 16 January 2015 - 11:26
Прочитал сценарий фильма "Изгнание".
Все плохо, но может быть еще хуже. Прям по Кафке.
Странное восприятие окружающей действительности у режиссера.
Нет, конечно есть и покруче творцы, Ханеке там или Балабанов.
Хочу еще одного Тарковского, ну пожалуйста.
Ну или на крайний случай С. Бондарчука.
#44
Отправлено 16 January 2015 - 11:43
OGL (16 January 2015 - 11:05) писал:
#45
Отправлено 16 January 2015 - 12:06
Андрей_Нск (16 January 2015 - 11:43) писал:
#46
Отправлено 16 January 2015 - 12:08
#48 Гость_огл_*
Отправлено 16 January 2015 - 12:53
Андрей_Нск (16 January 2015 - 09:50) писал:
Я считаю, что художник не должен заниматься тем, чтобы давать какие-то готовые рецепты или заниматься морализаторством. Идеологией или пропагандой. Или чем-то подобным. Художник просто пишет или рисует, о том, что у него болит. То, что его волнует. Иначе он не художник.
Он не икону рисует, а картину. Разница все-таки есть.
А художник наблюдает и дает возможность каждому задуматься. Кто он, куда он идет, и зачем он живет.
Если, конечно, у человека есть желание - он задумается, если нет - то его ничего не прошибет.
Так вот и проблема: а возможно ли хоть какое-то возрождение в подобном обществе и в подобной системе? Не каждого конкретного человека, а именно всей страны. Если мало, кто хочет возрождаться внутренне?
Одни желают закрыться от этого - и пребывать в своем уютном мирке. Другие будут придумывать себе удобные клише и мыслить ими, чтобы не думать. Так удобнее
WOG (16 January 2015 - 01:11) писал:
Я не думал, что тут встречу того, кто мыслит подобными клише. жаль...
#49
Отправлено 16 January 2015 - 12:57
sledz (16 January 2015 - 12:06) писал:
sledz (16 January 2015 - 12:06) писал:
#50
Отправлено 16 January 2015 - 13:07
#51 Гость_огл_*
Отправлено 16 January 2015 - 13:09
Колокольцев (16 January 2015 - 11:26) писал:
Прочитал сценарий фильма "Изгнание".
Все плохо, но может быть еще хуже. Прям по Кафке.
Странное восприятие окружающей действительности у режиссера.
Нет, конечно есть и покруче творцы, Ханеке там или Балабанов.
Хочу еще одного Тарковского, ну пожалуйста.
Ну или на крайний случай С. Бондарчука.
Я, например, не хочу ни того, ни другого.
А чем вам Солнечный удар Михалкова не нравится? По-моему, на ваш вкус. Или нет?
Андрей_Нск (16 January 2015 - 13:07) писал:
Пожалуй так. Правда есть небезосновательное ощущение, что рано или поздно возьмутся и за таких ))
#52 Гость_огл_*
Отправлено 16 January 2015 - 13:20
Андрей_Нск (16 January 2015 - 13:07) писал:
Пожалуй так. Правда есть небезосновательное ощущение, что рано или поздно возьмутся и за таких ))
Знаете, тут еще срабатывает такая реакция - мы не увидели себя в этом фильме.
А вот я сначала тоже так думал....
Но потом понял, что я не в самих героях, а в словах и поступках.
Еще мне кажется, что фильм не о судьбе конкретного Николая, это обобщенный образ человека в малой России.
Духовно этот маленький человек гибнет. Без всякой надежды и это правда, и такова реальность. Нередко он и физически гибнет.
Сообщение отредактировал OGL: 16 January 2015 - 13:21
#53
Отправлено 16 January 2015 - 14:22
Цитата
http://www.mk.ru/inc...i-ego-zama.html
#54
Отправлено 16 January 2015 - 19:01
vlad59 (16 January 2015 - 14:22) писал:
"По словам режиссера, живя в России, ощущаешь себя "как на минном поле": "У вас нет особых перспектив - ни в жизни, ни в профессии, ни в карьере, если вы не "подключены" к ценностям системы. Это глупое устройство общества, которое является вечным проклятьем нашей территории. Здесь крайне трудно обсуждать идеи верховенства закона и равноправия, а дискуссия в обществе существует, но она бессмысленна. У меня есть ощущение абсолютной бесполезности обладания здесь правом голоса. Мне 50 лет, и я ни разу в жизни не голосовал на выборах, потому что я абсолютно уверен, что в нашей системе это совершенно бессмысленно""Не следует ли из этих слов режиссера, что победить это "вечное проклятье нашей территории " можно только извне, как в Ливии и Ираке? Что подумает западный зритель? Не буду спорить, в фильме много правды. Но всему свое время. На чьей стороне будет эта правда сегодня?
#55 Гость_огл_*
Отправлено 16 January 2015 - 19:18
alligatory (16 January 2015 - 19:01) писал:
Не следует ли из этих слов режиссера, что победить это "вечное проклятье нашей территории " можно только извне, как в Ливии и Ираке?
#56 Гость_огл_*
Отправлено 17 January 2015 - 12:12
В фильме есть один персонаж. Неприметный. Персонаж отца Василия. Я размышлял о его словах. Все-таки не так все просто.
Он и не главный герой. И как бы второстепенный персонаж. Но он выходит в самом
конце и по сути верные вещи говорит. Разве нет?
И он не фарисей. Мне просто сначала показалось, что Николаю бесполезно было говорить то, что он говорил.
И это как в пустоту звучит. Николаю иные слова нужны в этот момент. К тому же он все время пьян эти дни. Что он в состоянии услышать?
А может быть это слова вовсе и не для Николая?
Если его образ собирательный? Если он символ малой России?
- Где твой Бог милосердный? - Мой со мной! А вот твой где? - вот вам и надежда и правда.
И потом он сокрушается в храме - когда слушает речь Владыки.
Нет у него восторга на лице, как у мэра от речи Владыки.
#57
Отправлено 17 January 2015 - 13:19
OGL (17 January 2015 - 12:12) писал:
OGL (16 January 2015 - 19:18) писал:
#58
Отправлено 17 January 2015 - 14:54
Да, он не мерзкий тип Владыка, да что толку-то... Именно вот, что призван он, отец Василий, в фильм для того, чтоб дать понять: не в "отдельных недостатках" в Церкви ее падение. Больше веришь Владыке: "Церковь - это все мы (тут собравшиеся)". Вот именно.
#59 Гость_огл_*
Отправлено 17 January 2015 - 15:35
alligatory (17 January 2015 - 13:19) писал:
Я не про задумку режиссера. Фильм мне понравился. Если бы он вышел хотя бы лет 5 назад, вопросов бы не было.
Я считаю, что книга Иова имеет ОЧЕНЬ отдаленное отношение. И Звягинцев говорит, что Николай не Иов. Мне вообще не совсем понятно с чьей легкой руки стали делать прямое сравнение? Журналисты додумали?
Я не вижу безвинных страданий праведников.
Иов был праведник, можно сказать, святой. Там совсем другая история. Об этом Николай Бердяев написал хорошо
http://krotov.info/l...937_034_05.html
414 и 415 страницы и т.д.
Но если говорить образно, верно сказал Бердяев - мир полон малых Иовов. Николай, скорее, очень маленький Иов.
Я в нем вижу не только конкретную личность, мне он кажется символом вообще маленького человека.
Если праведный Иов страдал, то Иов маленький тем более не может не страдать.
Йож (17 January 2015 - 14:54) писал:
суть несколько в ином - Владыка ничего не верного не говорит по сути, он просто князь и фарисей по своему духу.
слова и дела сильно расходятся. он же лишь цитирует правду, в которую верит так, как ему удобно.
его речь с очень известными интонациями.... одного известного всем человека.
alligatory (17 January 2015 - 13:19) писал:
Я не про задумку режиссера. Фильм мне понравился. Если бы он вышел хотя бы лет 5 назад, вопросов бы не было.
#60
Отправлено 17 January 2015 - 15:39
OGL (17 January 2015 - 15:35) писал:
Сообщение отредактировал sledz: 17 January 2015 - 15:39
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных