Сообщений в теме: 1145

[ringee]

OGL (15 January 2015 - 17:24) писал:

Я тут почитал, что пишут что фильм разделил людей на два лагеря:
«смелое разоблачение путинского режима» или «конъюнктурная русофобская поделка на потребу Западу»
Странно, что я увидел там совсем другое....

Ещё одно доказательство явления в искусстве - вызывать общество на дискуссию, посмотреть на себя в зеркало. Э-э-э хотел более развёрнуто написать, но домашние дела на голову упали .
Я тоже ожидаю увидеть другое. Проблема не в Путине и западе, а в нас (вот упорно на ум "Тараканище" Чуковского идёт) .
P.S. Фильм попал в шорт список Оскара

[Колокольцев]

А "Трудно быть богом" Германа уже забыли.
А между тем он гораздо нагляднее чем "Левиафан" и по моему мнению имеет большую художественную ценность.

[ringee]

Колокольцев (15 January 2015 - 21:12) писал:

А "Трудно быть богом" Германа уже забыли.
А между тем он гораздо нагляднее чем "Левиафан" и по моему мнению имеет большую художественную ценность.

Герман тяжелее (или тяжеловеснее, как нравится). У меня фильм отторжения не вызвал, но я его ещё не понял. Надо повторно смотреть, а это прцесс не быстрый. У фильма не было такого резонанса на старте, как у "Левиафана" (хм, он был, но немного другой что-ли). Над впечатлениями от фильма нависли и смерть Автора, и томительное ожидание выхода картины, и наличие литературного первоисточника в основе, и.т.д. Очень многие комментарии сводились к тезису, что Герман уже не тот и слишком много, пардон, дерьма, которое заслоняет посыл автора. Многие "промотали" фильм, отписались о впечатлениях и всё затихло. КМК, большое видится на расстоянии. Фильм ещё не нашёл своего "идеального зрителя" ((С) У.Эко).

Прикрепленные изображения

• 

[WOG]

посмотрел Левиафана (с трудом осилил), единственное интересное - было узнавать хибинские места, Кировск, Апатиты, а так больше

OGL сказал:

«конъюнктурная русофобская поделка на потребу Западу»

[Альфред]

OGL (14 January 2015 - 23:28) писал:

Я жду от Звягинцева уже новое кино, но в котором есть хоть какая-то надежда. Она же должна быть...

Открыть глаза - уже надежда.

sledz (15 January 2015 - 10:42) писал:

Ну если очень хочется поддержать бедных и несчастных продюсеров рублем, можно потом просто купить фирменный диск.
А в кинотеатре... не знаю, подобные фильмы ИМХО нет никакого смысла смотреть в кинотеатре, наоборот, какая -нибудь подвыпившая молодежь с попкорном может сильно испортить ощущения от просмотра.

Между кинопрокатом и DVD - месяца 3 разница. Да и одно другому не мешает.
И радибо, притушите уже в себе "ментора".

[Андрей_Нск]

Вчера посмотрели с супругой Левиафана. К моему сожалению, фильм не произвел на меня впечатления. Ведь изначально я был настроен весьма положительно, поскольку Звягинцев - уроженец того же города, что и я.
Развитие сюжета предсказуемо, очень много штампов, есть плохо проработанные моменты, когда отчетливо понимаешь наигранность, что в жизни так себя не ведут. И самое главное, непонятно, что "разумное, доброе, вечное" посеяла эта работа. Фильм конечно конъюктурный, но не "на потребу Западу", он вполне отвечает существующему политическому режиму.
На фоне недавно просмотренных "Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына" "Левиафан" выглядит очень бледно. Я бы даже не стал советовал его смотреть.
P.S. Это всего лишь мое мнение, сильно не пинайте

[sledz]

Андрей_Нск (16 January 2015 - 09:50) писал:

Вчера посмотрели с супругой Левиафана. К моему сожалению, фильм не произвел на меня впечатления. Ведь изначально я был настроен весьма положительно, поскольку Звягинцев - уроженец того же города, что и я.
Развитие сюжета предсказуемо, очень много штампов, есть плохо проработанные моменты, когда отчетливо понимаешь наигранность, что в жизни так себя не ведут. И самое главное, непонятно, что "разумное, доброе, вечное" посеяла эта работа. Фильм конечно конъюктурный, но не "на потребу Западу", он вполне отвечает существующему политическому режиму.
На фоне недавно просмотренных "Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына" "Левиафан" выглядит очень бледно. Я бы даже не стал советовал его смотреть.
P.S. Это всего лишь мое мнение, сильно не пинайте

Да, сколько людей столько и мнений. А в Тряпицине взлетающая ракета в конце фильма не штамп? В Левиафане тоже было пара моментов, где я сказал себе - неправдоподобно (например там где адвокат пишет заявление в милицию по самоуправству и в начале всерьез надеется, что оно произведет какой-то эффект, тогда как никакого самоуправства в действиях мэра и в помине нет), но так чтобы он весь был наполнен штампами мне не показалось.
Вчера посмотрел "Дурак". Вот где можно точно сказать "Не верю". Очень все наигранно и плоско, хотя много хороших актеров. Ни в какое сравнение с "Майором" не идет.

Сообщение отредактировал sledz: 16 January 2015 - 11:06

[Hokins]

sledz сказал:

всерьез надеется, что оно произведет какой-то эффект, тогда как никакого самоуправства в действиях мэра и в помине нет

Позвольте, на таких моментах даже международная политика основана. Обвинять в том, чего нет.

[Колокольцев]

Пошел в википедию, почитать про Звягинцева.
Прочитал сценарий фильма "Изгнание".
Все плохо, но может быть еще хуже. Прям по Кафке.
Странное восприятие окружающей действительности у режиссера.
Нет, конечно есть и покруче творцы, Ханеке там или Балабанов.

Хочу еще одного Тарковского, ну пожалуйста.
Ну или на крайний случай С. Бондарчука.

[Андрей_Нск]

OGL (16 January 2015 - 11:05) писал:

А я знаю эту жизнь, которая в фильме.

Кто ж её не знает. Но свою жизнь я пытаюсь устроить так, чтобы держаться от дерьма подальше. А в случае с Левиафаном меня лишний раз кунули в него с головой, причем еще накрыли сверху крышкой безысходности.

sledz сказал:

А в Тряпицине взлетающая ракета в конце фильма не штамп?

Скорее оживлятор Штамп наверное, но ракету я и не запомнил особо.

[sledz]

Андрей_Нск (16 January 2015 - 11:43) писал:

Кто ж её не знает. Но свою жизнь я пытаюсь устроить так, чтобы держаться от дерьма подальше. А в случае с Левиафаном меня лишний раз кунули в него с головой, причем еще накрыли сверху крышкой безысходности.

Знаете, сколько голову в песок не засовывай, а уйти от объективной реальности все равно не получится. Наоборот -возвращение в нее будет еще больнее.

[ringee]

Всё же попал в нерв Звягинцев. Столько полемики вокруг фильма. Это хорошо. Это лучше поголовного "одобрямс". Такие явления - как зеркало, в которое мы хотим посмотреть. Только зеркала бывают подвешены не по росту - для одних высоко (надо прыгать или табуретка), для других низко (надо наклониться). Я без ёрничества к участникам обсуждения написал, в жизни именно так и бывает. Вот в зале все смеются над сценой, а ты плачешь, и наоборот.

[sledz]

В этом смысле еще "Горько-2" из этой же серии фильм. Кто-то гогочет в голос, а кто-то плачет.

[Андрей_Нск]

sledz (16 January 2015 - 12:06) писал:

Знаете, сколько голову в песок не засовывай, а уйти от объективной реальности все равно не получится.

Я не говорю о том, что нужно смотреть на мир сквозь розовые очки. Поверьте, у меня довольно богатый жизненный опыт, я переживал и предательство друзей, и беспредел со стороны власть имущих, и даже самому на госслужбе довелось поработать

sledz (16 January 2015 - 12:06) писал:

Наоборот -возвращение в нее будет еще больнее.

А вот возвращаться туда как-то не хочется, иначе получается как в поговорке "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Лучше создать вокруг себя ту реальность, где вышеупомянутые пороки и риски минимизированы, тем самым дав себе и своим близким возможность жить и развиваться в гармонии, а не в постоянном стрессе. Какашки правильнее обходить стороной, не вступая в них, а самый лучший бой - это бой которого не было.

[Андрей_Нск]

OGL сказал:

Так вот и проблема: а возможно ли хоть какое-то возрождение в подобном обществе и в подобной системе? Не каждого конкретного человека, а именно всей страны. Если мало, кто хочет возрождаться внутренне?

Я весьма скептически настроен по поводу возрождения общества, у меня давно уже стойкое ощущение проживания в мире Оруэлла "1984"(причем не только в нашей стране, в мире в целом).

OGL сказал:

Одни желают закрыться от этого - и пребывать в своем уютном мирке.

Пожалуй так. Правда есть небезосновательное ощущение, что рано или поздно возьмутся и за таких ))

[vlad59]

Цитата

В Кировске, где снимался "Левиафан", доведенный до отчаяния бизнесмен застрелил мэра и его зама

http://www.mk.ru/inc...i-ego-zama.html

[alligatory]

vlad59 (16 January 2015 - 14:22) писал:

http://www.mk.ru/inc...i-ego-zama.html

"По словам режиссера, живя в России, ощущаешь себя "как на минном поле": "У вас нет особых перспектив - ни в жизни, ни в профессии, ни в карьере, если вы не "подключены" к ценностям системы. Это глупое устройство общества, которое является вечным проклятьем нашей территории. Здесь крайне трудно обсуждать идеи верховенства закона и равноправия, а дискуссия в обществе существует, но она бессмысленна. У меня есть ощущение абсолютной бесполезности обладания здесь правом голоса. Мне 50 лет, и я ни разу в жизни не голосовал на выборах, потому что я абсолютно уверен, что в нашей системе это совершенно бессмысленно""
Не следует ли из этих слов режиссера, что победить это "вечное проклятье нашей территории " можно только извне, как в Ливии и Ираке? Что подумает западный зритель? Не буду спорить, в фильме много правды. Но всему свое время. На чьей стороне будет эта правда сегодня?

[alligatory]

OGL (17 January 2015 - 12:12) писал:

Странно. Вроде бы то что говорится про Иова в Библии, сильно отличается от повествования отца Василия...

OGL (16 January 2015 - 19:18) писал:

Нет, не следует. В интервью Афише - чуть выше он говорит о том, что поле битвы - сам человек. И выдавливать из себя раба и ветхого человека - вот путь.

Я не про задумку режиссера. Фильм мне понравился. Если бы он вышел хотя бы лет 5 назад, вопросов бы не было.

[Йож]

Бессилие "хорошей церкви" этот отец Василий показывает, так же, как было показано и бессилие Закона, и бессилие Любви, и бессилие Воспитания, и... можно перечислять дальше.
Да, он не мерзкий тип Владыка, да что толку-то... Именно вот, что призван он, отец Василий, в фильм для того, чтоб дать понять: не в "отдельных недостатках" в Церкви ее падение. Больше веришь Владыке: "Церковь - это все мы (тут собравшиеся)". Вот именно.

[sledz]

OGL (17 January 2015 - 15:35) писал:

его речь с очень известными интонациями.... одного известного всем человека.

Кстати, да, я тоже обратил внимание на похожесть интонаций и тембра голосов. Наверное не спроста. Все-таки шлейф всяких не очень хороших историй за Метрополитом Кириллом(Гундяевым) тянется и от этого никуда не денешься. Уважения к современной церкви это не добавляет.

Сообщение отредактировал sledz: 17 January 2015 - 15:39