Сообщений в теме: 5960

[IOTNIK]

OGL (16 February 2015 - 17:09) писал:

Технология типа Фовеона будет использоваться на полном кадре за счет SR.

Чего?

[KDV]

OGL (16 February 2015 - 17:09) писал:

Технология типа Фовеона будет использоваться на полном кадре за счет SR.

А что это даст - большие разрешение (интерполяция), или цвета?

И о чем они говорили в видео когда показывали картинку где вся линейка FA оптики (хотят восстановить старую линейку что ли)?

[vlad59]

Перебежчики (не дождавшиеся ФФ) в тему зашли и какие то нервные, пытаются за "юмором" спрятать волнение...а вдруг у P получится...лучше /

Сообщение отредактировал vlad59: 16 February 2015 - 18:10

[berlioz]

почитал поржал. особенно про поводок.
Официально заявили -- нет и не будет. Нужно смириться.
И понять одну простую вещь. не будет его потому что он не нужен. от слова совсем.

Общение камеры с объективом происходит через контакты. Через них идет управление диафрагмой.
В объективах DA серии поводка нет. то что некоторые разглядели как поводок -- фиксатор, который говорит камере что объектив стоит в положении "А" и что камера управляет диафрагмой объектива. Поэтому этот фиксатор никогда и никуда не двигается при съемке.

для объективов к- m- f- fa- серии при установке кольца диафрагм в определенное положение механически ограничивается ход прыгалки у объектива. фиксатор пленочной камеры, отпускающий прыгалку ходит всегда на одно и тоже расстояние.

Так что завязываем с хотелкой поводка в массовой тушке. если хотелку про фф я могу как то понять то стенания по поводу отсутствия поводка даже не забавные ни разу. и кстати поводк из камер изъяли лет 12 назад если что

vlad59 (16 February 2015 - 18:08) писал:

Перебежчики (не дождавшиеся ФФ) в тему зашли и какие то нервные, пытаются за "юмором" спрятать волнение...а вдруг у P получится...лучше />
/

пусть для начала хоть как то получится

[Добрыня 74]

vlad59 (16 February 2015 - 18:08) писал:

Перебежчики (не дождавшиеся ФФ) в тему зашли и какие то нервные, пытаются за "юмором" спрятать волнение...а вдруг у P получится...лучше />/

Вы это про себя?

[IOTNIK]

OGL (16 February 2015 - 18:31) писал:

http://www.pentaxfor...tml#post3161299 лень переводить High Resolution using SR mechanism Сказано также, что в разработке есть несколько фиксов, но в роадмап их не поместили.

...нифига не понял - при чем там Фовеон и при чем там технология стабилизации? Видимо, вы что-то не так написали?

Фовеон никак не может быть реализован за счет системы стабилизации. Это вообще не имеющая к системе стабилизации, технология.

[vlad59]

Добрыня 74 (16 February 2015 - 18:27) писал:

Вы это про себя? />/>

Не помню что бы я искал или ждал ФФ.Чего его ждать? Пошел и купил. Так он мне ни к чему. Я любитель карманных камер.
Я в теме ФФ вроде как- переживающий за Pentax.

Сообщение отредактировал vlad59: 16 February 2015 - 18:39

[IOTNIK]

OGL (16 February 2015 - 18:39) писал:

Да, это не я написал. А во-вторых, это условное обозначение "типа Фовеон".

Ну, это вы написали:

Цитата

Технология типа Фовеона будет использоваться на полном кадре за счет SR.

Я и удивился.

[Борис Коло]

vlad59 (16 February 2015 - 18:08) писал:

Перебежчики (не дождавшиеся ФФ) в тему зашли и какие то нервные, пытаются за "юмором" спрятать волнение...а вдруг у P получится...лучше />/

Кстати, должен сказать одну простую вещь. Вот у Сони получилось "лучше". По крайней мере, для таких, как я. Замечательный цвет из камеры. Отличная стойкость к пересветам. Вменяемый фикс-фокус (следящий не очень). Конкурентная цена! И что? А ничего. Закрыта программа.
Так что, ДАЖЕ ЕСЛИ у Пентакса выйдет И лучше, И дешевле - это вовсе не означает, что это будет коммерчески успешно. А уж не дай бог они там решат сделать дороже, чем К/Н - ... можно даже и не начинать продажи.
Да, и АФ пока у Пентакса не достиг надёжности даже Сони, про К/Н я не говорю; так что, что уж там будет "лучше", чем у двух основных - пока непонятно.

[Добрыня 74]

OGL, спасибо за ссылку. У меня переводчик перевел, что с помощью SR механизма создается фовеон-изображение+детализация, что более понятно. Смещение на несколько микрон+в четыре раза больше информации о изображении. Интересно. Вопрос в каких режимах и на каких сюжетах это будет работать. Даже, если только на статике, уже хорошо.

[vlad59]

Борис Коло (16 February 2015 - 18:50) писал:

Кстати, должен сказать одну простую вещь. Вот у Сони получилось "лучше". По крайней мере, для таких, как я. Замечательный цвет из камеры. Отличная стойкость к пересветам. Вменяемый фикс-фокус (следящий не очень). Конкурентная цена! И что? А ничего. Закрыта программа. Так что, ДАЖЕ ЕСЛИ у Пентакса выйдет И лучше, И дешевле - это вовсе не означает, что это будет коммерчески успешно. А уж не дай бог они там решат сделать дороже, чем К/Н - ... можно даже и не начинать продажи. Да, и АФ пока у Пентакса не достиг надёжности даже Сони, про К/Н я не говорю; так что, что уж там будет "лучше", чем у двух основных - пока непонятно.

Дешевле не будет, кто бы сомневался? Не коммерческий это проект, это что то другое. А вы про какую Соню,850\900? Так вон А7, прет как локомотив по транссибирской магистрали.

Сообщение отредактировал vlad59: 16 February 2015 - 19:00

[Лана]

vlad59 сказал:

.а вдруг у P получится...лучше

Скорее философский вопрос. Фанатам будет "лучше всех" в любом случае.
ЗЫ. Я П не имела, потому - ничего личного

[IOTNIK]

OGL (16 February 2015 - 18:47) писал:

http://www.dpreview..../thread/3800030 вот тут картинки кстати, я так понял, что разрешение не увеличится. увеличится объем полученных данных.

Будем посмотреть.

[Борис Коло]

vlad59 (16 February 2015 - 18:58) писал:

Дешевле не будет, кто бы сомневался? Не коммерческий это проект, это что то другое. А вы про какую Соню,850\900? Так вон А7, прет как локомотив по транссибирской магистрали.

Вот именно.
Помучавшись с ФФ зеркалками, Сони с облегчением нашла СВОЮ нишу - ФФ беззеркалки.
У Пентакса - тоже есть СВОЯ ниша - бюджетный цифро-СФ.
А что он собирается делать на "чужой" поляне - пока непонятно.

[Lucky IL]

Борис Коло (16 February 2015 - 19:11) писал:

А что он собирается делать на "чужой" поляне - пока непонятно.

Вполне может выкорчевать несколько стоящих на опушке деревьев и расширить полянку
Будьте оптимистичнее, завтрашний день это результат сегодняшних мыслей!

[Добрыня 74]

vlad59 (16 February 2015 - 18:36) писал:

Не помню что бы я искал или ждал ФФ.Чего его ждать? Пошел и купил. Так он мне ни к чему. Я любитель карманных камер. Я в теме ФФ вроде как- переживающий за Pentax.

А я хотел фф из спортивного интереса и не только. Мог до НГ чуть напрягшись купить, но на никон уже не тянет, на канен всю систему менять. Почти на А7 соскочил (может и соскочу)с парочкой лимов, а тут ФФ от пентакс с интригой по цвету-приятная неожиданность.
Переживаю, чтоб сделали хорошо. )

Сообщение отредактировал Добрыня 74: 16 February 2015 - 19:50

[Добрыня 74]

Борис Коло (16 February 2015 - 19:11) писал:

Вот именно. Помучавшись с ФФ зеркалками, Сони с .... А что он собирается делать на "чужой" поляне - пока непонятно.

Жаль, что Соня хорошее начинание похерила. Деньги правят миром.
Жаль, что для Пентакса эта поляна чужая. Хотя, куда уж "родней" .

[KNA]

Борис Коло (16 February 2015 - 19:11) писал:

Вот именно. Помучавшись с ФФ зеркалками, Сони с облегчением нашла СВОЮ нишу - ФФ беззеркалки.

Борис, ты не забывай, что Сони никогда не была фотографической фирмой. Да и сейчас ей не стала. У них "гаджеточное" мышление. И, собственно, по этому пути они и идут. Нынешний разгул гаджетомании как раз поощряет и выпуск новых "удивительных продуктов", и всяких там симбионтов и прочей химерятины. Странно, что Андроида в фотокамеру Самсунг запихнул, а не Сони.
Ты попробуй сосчитать, сколько моделей камер выпустила тетя Сони и сколько моделей объективов. Что-то у меня серьезные подозрения, что моделей камер больше.
Их А900 и А850, несомненно, отличные камеры. И они очень неплохо поддержали репутацию Сони в этой области. Только Сони все равно идет по пути гаджетостроения.

Цитата

У Пентакса - тоже есть СВОЯ ниша - бюджетный цифро-СФ. А что он собирается делать на "чужой" поляне - пока непонятно.

Для Пентакса это как раз своя поляна. На которой он очень давно, хотя и утратил лидирующие позиции.

[mich.]

Борис Коло (16 February 2015 - 16:05) писал:

Вот в этом пункте я с вами не согласен категорически! ...
Для желающих купить ФФ НЕ ДЛЯ РАБОТЫ - такая красная черта проходит точно ниже $4000,...

4000 - это довольно оптимистический прогноз. Еще три года назад ориентировочная цена на первый ФФ от Пентакса была озвучена известным всем нам человеком, ранее не ошибавшимся в подобных прогнозах - 6-7 куе.
http://www.penta-clu...post__p__947563

Прикрепленные изображения

• 

[Борис Коло]

mich. (16 February 2015 - 20:03) писал:

4000 - это довольно оптимистический прогноз. Еще три года назад ориентировочная цена на первый ФФ от Пентакса была озвучена известным всем нам человеком, ранее не ошибавшимся в подобных прогнозах - 6-7 куе.

За 6-7 - можно даже было ничего не затевать.

[Quentin]

Борис Коло (16 February 2015 - 19:11) писал:

А что он собирается делать на "чужой" поляне - пока непонятно.

При наличии ТАКИХ стёкол непонятно, что все эти годы на поляне пентакса делают эти странные люди

[Добрыня 74]

Помнится пентакс одним из первых свернул производство пленочных камер и переключился на цифровые. Чувствовали те люди дух времени. Много копий сломали, почему не сделали в те годы. Хорошо, хоть сейчас, пусть для нас труднодоступный. Т.к. сейчас или уже никогда.

[Добрыня 74]

OGL (16 February 2015 - 18:47) писал:

http://www.dpreview..../thread/3800030
вот тут картинки
кстати, я так понял, что разрешение не увеличится. увеличится объем полученных данных.

Мда, интрига. )

[Алексей_К]

Как все помнят, ранее в Ricoh кажется говорили, что выпустят ФФ зеркалку только если она будет рентабельна. Значит по их расчетам нынешняя ФФ должна окупиться. Поэтому наверняка цена будет не дороже конкурентов. Если бы была дороже, стоял бы большой вопрос о рентабельности производства, имхо. Кто бы покупал незнакомый дорогущий пентакс, если есть распространенные кэнон и никон, при этом дешевле?))

Сообщение отредактировал Алексей_К: 16 February 2015 - 20:58

[Priestone]

Либо он должен быть настолько хорош, что даже просто чтение его характеристик на офсайте будет вызывать даже не желание, не привыкание, а мгновенную и неотвратимую зависимость... бессмысленную и беспощадную :-)

[Teod]

Борис Коло (16 February 2015 - 20:07) писал:

За 6-7 - можно даже было ничего не затевать.

Напомню, что в Ярком Мире в Питере мне называли цену анонсированной MZ-D в 2001- $6400. Поэтому её и не пустили в производство.

Кажется, народ не понял новую систему "типа Фовеон". На мой взгляд, революционная система, которой никогда не было. Вот в чём она заключается. как я понял из всех объяснений.
Допустим, матрица 24 МП FF. Снимается первый кадр. Рассмотрим один пиксель матрицы. Его проэкспонировали через красный светофильтр. Он получил НАСТОЯЩИЙ красный цвет, который записался для этого пикселя.
Затем матрица смещается на один пиксель, допустим теперь у этого пикселя зелёный фильтр. Записывается значечение НАСТОЯЩЕГО зелёного для этого пикселя. Затем смещается ещё и записывается значение настоящего синего цвета.
Т.о. для данного пикселя записаны настоящие RGB. Потом эти данные объединяются и получаем 24 МП настоящих трёхцветных пикселей без всякой интерполяции Байера. По терминологии Фовеона это 24х3=72 МП. На самом деле разрешение будет всё равно 24 МП, но с попиксельной резкостью (из-за отсутствия интерполяции) и с настоящими цветами без Байера.
Поздравляю. Вы присутствуете при настоящей революции.
И если здесь как бы не 24 МП. а 72 МП, то почему он должен быть дешевле, чем конкуренты при 50 МП?

Сообщение отредактировал Teod: 16 February 2015 - 21:18