Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2015 год - ждем и обсуждаем !

Автор Андрей_Нск, 28 Dec 2014 11:30


Сообщений в теме: 5960

#2041 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 22:23

справедливости ради надо сказать, что DA40/2.8 виньентирует на полном кадре на f2.8.

http://kmp.bdimitrov...lens_terms.html

вот, что пишет Божидар Димитров про классификацию оптики
  • DA: like FAJ, but optimized for digital bodies and covering the image circle of the reduced-size digital sensor (типа FAJ, но оптимизирован для цифровых камер и кроет кропнутые сенсоры)
  • D FA: like FA, but the optics are optimized for both film and digital (типа FA, но оптимизирован для работы и для пленки, и для цифры, пленка = априори 36*24 мм, стало быть и для цифры с таким же размером сенсора)

Сообщение отредактировал OGL: 17 February 2015 - 22:29

#2042 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 17 February 2015 - 22:24

Просмотр сообщенияberlioz (17 February 2015 - 22:19) писал:

а с чего Вы взяли что DA и M 2,8/40 имеют одинаковую оптическую схему?

Просто сами посмотрите в интернете (схемы скачайте и т.п.) - материалов - только на этом форуме - куча....

#2043 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1763 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 17 February 2015 - 22:24

Просмотр сообщенияfeuer (17 February 2015 - 21:33) писал:

Ыыы. попкорн кончился, читал по-диагонали.
Вот примерно про это страницы 4 назад я говорил пустые споры, а кто-то верно подметил про "хотелки".

Пустые транделки будут вплоть до выхода новой камеры. О чём РЕАЛЬНО мы можем сейчас тут говорить?

#2044 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 February 2015 - 22:26

Просмотр сообщенияOGL (17 February 2015 - 22:23) писал:

справедливости ради надо сказать, что DA40/2.8 виньентирует на полном кадре на f2.8.

http://kmp.bdimitrov...lens_terms.html

вот, что пишет Божидар Димитров про классификацию оптики
  • DA: like FAJ, but optimized for digital bodies and covering the image circle of the reduced-size digital sensor
  • D FA: like FA, but the optics are optimized for both film and digital
к сожалению не все обученные читать научены понимать прочитанное

Просмотр сообщенияAn73 (17 February 2015 - 22:24) писал:

Просто сами посмотрите в интернете (схемы скачайте и т.п.) - материалов - только на этом форуме - куча....
Вас как бы не смущает комментарий OGL'а и отличающаяся MДФ?

Сообщение отредактировал berlioz: 17 February 2015 - 22:28

#2045 KNA

  • Модератор
  • 17908 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 February 2015 - 22:40

Просмотр сообщенияAn73 (17 February 2015 - 22:24) писал:

Просто сами посмотрите в интернете (схемы скачайте и т.п.) - материалов - только на этом форуме - куча....
Схемы у того же Димитрова есть на сайте. Схема M 40/2.8 все-таки отличается от DA 40/2.8. Хоть и по типу схемы близки (Тессар с дополнительной стекляшкой), но а рисунках геометрия элементов разная, хотя и не сильно. Плюс к тому, могут отличаться сорта стекол, что на схемах вообще никак не отражается.

#2046 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 February 2015 - 22:48

Просмотр сообщенияKNA (17 February 2015 - 22:40) писал:

Схемы у того же Димитрова есть на сайте. Схема M 40/2.8 все-таки отличается от DA 40/2.8. Хоть и по типу схемы близки (Тессар с дополнительной стекляшкой), но а рисунках геометрия элементов разная, хотя и не сильно. Плюс к тому, могут отличаться сорта стекол, что на схемах вообще никак не отражается.
Есть еще один момент который надо учитывать -- призводственные затраты если объективу м-серии сделать новый корпус, то на чем то нужно сэкономить, поэтому была пересчитана оптическая схема под корп. в 2004 шансов на то что будет реальный цифрофф было очень немного

#2047 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 22:48

О чем спорить - в интервью на выставке был вопрос, что некоторые (!!!) DA линзы могут крыть полный кадр. Был и ответ: мы знаем, и мы проведем всестороннее тестирование на новой камере и по его результатам определим список DA линз, которые смогут (или не смогут) использоваться в полноформатном режиме.

Камера их будет знать и выбирать автоматом или будет раздел в камере для использования кропнутых линз - чтобы сам фотограф выбирал свой DA объектив из списка и мог использовать в том или иной режиме. Время покажет.


Кстати, в этом же вопросе насчет DA оптики, которая кроет ФФ, представитель Рико ответил, что это не было задумано так специально, а просто так вышло в результате разработки. Это незапрограммированная функция так сказать. Именно поэтому, они и будут тестировать специально эту оптику.

Сообщение отредактировал OGL: 17 February 2015 - 22:54

#2048 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 22:55

Просмотр сообщенияberlioz (17 February 2015 - 22:48) писал:

Есть еще один момент который надо учитывать -- призводственные затраты если объективу м-серии сделать новый корпус, то на чем то нужно сэкономить, поэтому была пересчитана оптическая схема под корп. в 2004 шансов на то что будет реальный цифрофф было очень немного
нулевые шансы. вообще это период сворачивания ФФ оптики полностью. причины известны. чисто экономические. про полный кадр было решено забыть и клепать DA оптику. даже FA50/1.4 и FA35/2 периодически выпадали из производимых. FA35/2 вообще чудом выжил. :)

Сообщение отредактировал OGL: 17 February 2015 - 22:59

#2049 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 February 2015 - 22:55

Просмотр сообщенияOGL (17 February 2015 - 22:48) писал:

О чем спорить - в интервью на выставке был вопрос, что некоторые (!!!) DA линзы могут крыть полный кадр. Был и ответ: мы знаем, и мы проведем всестороннее тестирование на новой камере и по его результатам определим список DA линз, которые смогут (или не смогут) использоваться в полноформатном режиме.

Камера их будет знать и выбирать автоматом или будет раздел в камере для использования кропнутых линз - чтобы сам фотограф выбирал свой DA объектив из списка и мог использовать в том или иной режиме. Время покажет.


Кстати, в этом же вопросе насчет DA оптики, которая кроет ФФ, представитель Рико ответил, что это не было задумано так специально, а просто так вышло в результате разработки. Это незапрограммированная функция так сказать. Именно поэтому, они и будут тестировать специально.
они просто измерят разрешение и решат можно ли камере признавать их ФФ

#2050 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 17 February 2015 - 22:57

Просмотр сообщенияOGL (17 February 2015 - 22:48) писал:

О чем спорить - в интервью на выставке был вопрос, что некоторые (!!!) DA линзы могут крыть полный кадр. Был и ответ: мы знаем, и мы проведем всестороннее тестирование на новой камере и по его результатам определим список DA линз, которые смогут (или не смогут) использоваться в полноформатном режиме.

Камера их будет знать и выбирать автоматом или будет раздел в камере для использования кропнутых линз - чтобы сам фотограф выбирал свой DA объектив из списка и мог использовать в том или иной режиме. Время покажет.

Подобный опыт имеют опыт владельцы полнокадровой техники Nikon c NIKON 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor
Снимать им в принципе можно, он почти полностью кроет полный кадр, но толку и удовольствия от этого немного :( Да и Nikon 35mm f/2.0D AF стоит почти те же деньги.....
Так, что не стоит ждать чуда от DA оптики... Единственная надежда на 55 1.5....

#2051 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 22:58

Я вообще ожидаю, что Пентакс выпустит не лимы новые и не звездные фиксы, а в первую очередь обновленный новый полтос как вариант одного из китов и 35/2.

#2052 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 17 February 2015 - 23:06

Просмотр сообщенияOGL (17 February 2015 - 22:58) писал:

Я вообще ожидаю, что Пентакс выпустит не лимы новые и не звездные фиксы, а в первую очередь обновленный новый полтос как вариант одного из китов и 35/2.
я не нашел в текущей линейке штатный фикс с WR

#2053 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 17 February 2015 - 23:14

Просмотр сообщенияberlioz сказал:

Рико по другому считают. поэтому на объективах, рассчитанных под ФФ пишут DFA.
По моему, в маркировке обьективов Pentax никогда не было никаких буквенных индексов принадлежности обьектива к тому или оному формату. Ни в одной официальной расшифровке обозначений в названии оптики нету упоминания формата кадра. Или я не встречал. Буква D в маркировке означает оптимизацию оптики под цифровой датчик. Буквально, и не более в подробностях. А всё остальное, включая вымыслы о принадлежности буковок к форматам, пентаксяне придумывают себе сами.
имхо, ессно.

Зы: Для контроля залез в "библию" к Димитрову. У которого, впрочем, упоминается про "reduced-size" в контексте оптики DA... Странно, однако. Официально такой инфы не встречал.
Прикрепленное изображение: Dimitrov_abrvns.JPG

ЗЗЫ: Может это Димитров виноват в том, что часть пентаксистов оптику DA считают оптикой для неполного кадра?

#2054 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33412 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 17 February 2015 - 23:14

Просмотр сообщенияberlioz (17 February 2015 - 22:48) писал:

Есть еще один момент который надо учитывать -- призводственные затраты если объективу м-серии сделать новый корпус, то на чем то нужно сэкономить, поэтому была пересчитана оптическая схема под корп.
Думается, что пересчитывание схемы - это самая дорогая в производстве вещь...

#2055 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 23:44

Просмотр сообщенияvb007 (17 February 2015 - 23:14) писал:

ЗЗЫ: Может это Димитров виноват в том, что часть пентаксистов оптику DA считают оптикой для неполного кадра?

Ну как же...Для 645-й выпустили сначала DFA25/4, потом его сняли с производства и заменили на DA25. Он вышел дешевле за счет свой кропнутости.

Просмотр сообщенияvb007 (17 February 2015 - 23:14) писал:

По моему, в маркировке обьективов Pentax никогда не было никаких буквенных индексов принадлежности обьектива к тому или оному формату.
вот еще один раздел по оптике
http://www.pentaxfor...reviations.html

вообще-то с выпуском *ist D во всех описаниях новых DA линз было написано черным по белому DA lenses are designed specifically for Pentax DSLRs featuring an APS-C sensor, и писали это аж до конца 2000-х.

Сообщение отредактировал OGL: 17 February 2015 - 23:45

#2056 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 17 February 2015 - 23:46

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Он вышел дешевле за счет свой кропнутости.
Причинно-следственные связи можно придумывать, а можно посмотреть официальную расшифровку маркировки. Я посмотрел, и не увидел ни слова о форматах кадра в расшифровке буковок маркировки.

#2057 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 23:54

а я увидел

http://www.us.ricoh-...duct-highlights
www.us.ricoh-imaging.com/camera-lenses/smc_PENTAX_D_FA_645_55mm_F2.8_AL_(IF)_SDM_AW
вот в описании указано использование с пленочной камерой


а вот тут только цифровая
http://www.us.ricoh-...m_F4.5_ED_AW_SR

Просмотр сообщенияvb007 (17 February 2015 - 23:46) писал:

Причинно-следственные связи можно придумывать, а можно посмотреть официальную расшифровку маркировки. Я посмотрел, и не увидел ни слова о форматах кадра в расшифровке буковок маркировки.
сайт пентаксфорумс существует не только на пожертвования, его информационно поддерживает Рико. материалы по оптике вполне официальны.

Сообщение отредактировал OGL: 17 February 2015 - 23:53

#2058 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 17 February 2015 - 23:55

Просмотр сообщенияOGL сказал:

а я увидел ... вот в описании указано использование с пленочной камерой а вот тут только цифровая
Пардон, я говорил про размер регистратора, а не про его тип. А про формат кадра нашли хоть слово?

#2059 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 17 February 2015 - 23:56

http://www.ricoh-ima...ax-da645-28-45/
Its image circle is optimized for an image sensor of the new PENTAX 645Z medium-format digital SLR camera

ЧИТАЕМ!

#2060 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 February 2015 - 00:01

Просмотр сообщенияOGL сказал:

вот еще один раздел по оптике http://www.pentaxfor...reviations.html вообще-то с выпуском *ist D во всех описаниях новых DA линз было написано черным по белому DA lenses are designed specifically for Pentax DSLRs featuring an APS-C sensor, и писали это аж до конца 2000-х.
А Вы разве не замечали, что форум pentaxforums часто информирован хуже, чем форум Penta-club?

#2061 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 February 2015 - 00:03

Нет. :)


Я не сохранял скрин-шоты со старого сайта пентакс, где было описание новых DA линз. там было написано, что они оптимизированы для APS-C.

Сообщение отредактировал OGL: 18 February 2015 - 00:04

#2062 karimar

  • Пользователь
  • 6556 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 18 February 2015 - 00:04

Просмотр сообщенияOGL (17 February 2015 - 22:23) писал:

справедливости ради надо сказать, что DA40/2.8 виньентирует на полном кадре на f2.8.
И уж совсем справедливым будет отметить, что 31лим и на кропе виньетирует:)

#2063 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 February 2015 - 00:10

http://www.dpreview....ntaxdigitallens

вот пресс-релиз на DA16-45
The image circle in DA-series lenses, including the smc PENTAX-DA 16mm-45mm F4 ED AL, is designed to perfectly match the 23.5mm x 15.7mm size of the CCD used in PENTAX digital SLRs to optimize camera performance. The new design also contributes to a drastic reduction in size, weight and production cost, compared to 35mm-format counterparts with similar specifications

Сообщение отредактировал OGL: 18 February 2015 - 00:11

#2064 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 February 2015 - 00:11

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Я не сохранял скрин-шоты со старого сайта пентакс, где было описание новых DA линз. там было написано, что они оптимизированы для APS-C.
Так вот... Видимо, это было лишь в самом начале введения маркировки DA. А потом Pentax быстро опомнился в свой ошибке. Все формулировки быстро исправили, где могли на официальных ресурсах. Сейчас на официальных сайтах Вы нигде не найдёте упоминания о форматах кадра в маркировке пентаксовых обьективов. И этот факт уже довольно давно. Более того, нет-нет официальные "говорящие головы" маркетологов разьясняли голосом, что маркировка DA никак не упоминает формат кадра и уж тем более не говорит о кропнутости. Попробуйте задать этот вопрос представителю Пентара на нашем форуме, - жутко интересно какими словами он расшифрует буковки DA ))

#2065 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 February 2015 - 00:13

Просмотр сообщенияkarimar (18 February 2015 - 00:04) писал:

И уж совсем справедливым будет отметить, что 31лим и на кропе виньетирует :)
ширики многие и на ФФ виньентируют

Просмотр сообщенияvb007 (18 February 2015 - 00:11) писал:

Так вот... Видимо, это было лишь в самом начале ввеления маркировки DA.
Сейчас на официальных ресурсах Вы нигде не найдёте упоминания о форматах кадра в маркировке пентаксовых обьективов.
не знаю, кто там опомнился. но я привел факты. что написано пером, не вырубишь топором.
все камеры Пентакса с байонетом К до сегодняшнего дня несут в себе APS-C сенсор. 645-е - 44*33 мм.
и разработан для цифровых камер Пентакс означает одно - APS-C. если нет упоминания о ФФ.
у всех DFA объективов есть ссылка на использование с пленочными камерами, а там формат кадра 36*24 или 56*41.5 мм. вот вам и упоминание.

Сообщение отредактировал OGL: 18 February 2015 - 00:16

#2066 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 February 2015 - 00:14

Просмотр сообщенияOGL сказал:

вот пресс-релиз на DA16-45
Это потому, что этом сайте dpreview официальный маркетинг Pentax не умеет править свои ранние ошибочные формулировки. :P

#2067 karimar

  • Пользователь
  • 6556 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 18 February 2015 - 00:15

Просмотр сообщенияOGL (18 February 2015 - 00:11) писал:


ширики многие и на ФФ виньентируют
Ну если 31лим и на кропе, то на ФФ уж как бэ и тем более:)

#2068 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 18 February 2015 - 00:20

http://www.dpreview....-f4-5-5-6-zooms

пресс-релиз на DFA
Designed for use with current PENTAX K-mount DSLR cameras and future PENTAX sensor technology

#2069 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 18 February 2015 - 00:24

Просмотр сообщенияOGL сказал:

не знаю, кто там опомнился. но я привел факты. что написано пером, не вырубишь топором.
Фактов написания глупостей на неофициальных ресурсах пруд пруди. Хотите я Вам приведу цитаты несусветных глупостей, которые наваял на форуме Penta-club официальный представитель дистрибюции Pentax? Их тоже не вырубить топором. :D Впрочем, я замечал, что их правили "задним числом". ))

#2070 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 18 February 2015 - 00:29

Просмотр сообщенияvb007 (18 February 2015 - 00:14) писал:

Это потому, что этом сайте dpreview официальный маркетинг Pentax не умеет править свои ранние ошибочные формулировки. :P
По-видимому, в Рико не заинтересованы даже в продажах своих DA линз. Официально при продажах уведомляют, что не совместимы с ФФ камерами
http://www.bhphotovi...m_f_2_8_ED.html

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Capturegghhgjhjhg.JPG

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума