Сообщений в теме: 32

[Vugluskr]

Есть у Зенитов недостаток- из-за которого в свое время я избавлся от Зенита-Е...
Мерзкие они.. ;о) Шторки замерзают уже при +2 градусах- и не один кадр был запорот из-за того, что полкадра вторая шторка пролетает с положенной скоростью- а потом еле ползет. На К-1000 такой беды не наблюдалось... Ну а потом обзавелся я мз-3- который меня ни разу не подводил даже при -30.

[Lexander]

Kamerer (20.4.2006, 10:32 MSK) писал:

Если провести профилактику затвора в мастерской, таких проблем не бывает,

Это смотря в какой мастерской.

[Lexander]

Vugluskr (20.4.2006, 10:12 MSK) писал:

Мерзкие они.. ;о) Шторки замерзают уже при +2 градусах- и не один кадр был запорот из-за того, что полкадра вторая шторка пролетает с положенной скоростью- а потом еле ползет. На К-1000 такой беды не наблюдалось...

Морозостойкость пентаксовского и зенитовского шторных затворов одинаковая. И тот и другой нормально работают где-то до минус 25 - минус 30 (при условии правильной смазки).

[ardalyon]

Vugluskr (20.4.2006, 10:12 MSK) писал:

Есть у Зенитов недостаток- из-за которого в свое время я избавлся от Зенита-Е...
Мерзкие они.. ;о) Шторки замерзают уже при +2 градусах- и не один кадр был запорот из-за того, что полкадра вторая шторка пролетает с положенной скоростью- а потом еле ползет. На К-1000 такой беды не наблюдалось... Ну а потом обзавелся я мз-3- который меня ни разу не подводил даже при -30.

Я лично снимал зенитом Е при минус 35 градусах - затвор не мерз, мерзли руки...
а вот у Практики L (это к "гордому пентакону") при минус 10 зеркало залипало и приходилось его насильно обратно "разлипать"

[Lexander]

Kamerer (20.4.2006, 10:53 MSK) писал:

Предполагается, что в правильной мастерской у правильного и трезвого мастера    ... РСУ, 

Есть неприятный опыт, именно в отношении смазки.

[Lexander]

Kamerer (20.4.2006, 12:04 MSK) писал:

а именно смазывал две машинки на Комсомольском - ФЭД5С и Зоркий-4, вроде нормально пашут на морозе .

И это тоже ничего не гарантирует. В другой раз будет чинить Вашу камеру другой мастер в той же самой мастерской, вполне вероятно, смазка будет другая (или в другом месте механизма) и, соответственно, морозостойкость тоже изменится.
Так что вот так.

И еще отдельный момент. Надо очень осторожно относиться к репликам (в том числе и моим ) "я снимал камерой ХХХХ на морозе в УУ градусов и все было классно!". Потому что помимо температуры на камеру много всякого влияет.
Морозостойкость камеры в 2-часовой зимней прогулке -- одно, сутки на морозе -- другое, две недели -- третье. Влажность тоже влияет. Попадание снежной пыли в корпус. На каких выдержках велась съемка (включался/не включался замедлитель, использовались ли длительные выдержки).
И т.д. и т.п.

[Vladimir P]

Lexander (20.4.2006, 14:44 MSK) писал:

Потому что помимо температуры на камеру много всякого влияет.
... И т.д. и т.п.

Добавлю. У меня и на Зените, и на узком Киеве на морозе самая первая беда, которая съемку портила, была с пленкой. Точнее, с пленкой в этих аппаратах. То ли пленка совсем дубела при -20, то ли зубья лентопротяжки неправильные, но начинало рвать пленку от перфорации. Несколько кадров протягивало по полуоторванной перфорации, но, если не услышать вовремя, то дальше рвало через всю пленку. С Пентаксом я, правда, в -20 не хожу, старый стал, да и про ЖКИ с батарейками начитался.
А потом, если намечается экстремальная съемка на морозе, то, возможно, стоит озаботиться теплым чехлом с электроподогревом (или на хим. таблетках, если такое доступно). Это примерно на тему разговора по сравнению экспедиции и турпохода в одном из соседних разделов.

Успехов. Владимир.

[Lexander]

Vladimir P (20.4.2006, 15:08 MSK) писал:

Добавлю. У меня и на Зените, и на узком Киеве на морозе самая первая беда, которая съемку портила, была с пленкой. Точнее, с пленкой в этих аппаратах. То ли пленка совсем дубела при -20, то ли зубья лентопротяжки неправильные, но начинало рвать пленку от перфорации. Несколько кадров протягивало по полуоторванной перфорации, но, если не услышать вовремя, то дальше рвало через всю пленку.

У меня такая беда случалась несколько раз в детстве, со свемой в ФЭД-2.
С современными пленками проблем не было ни разу, хотя именно ФЭДом на них на морозе всего два-три раза снимал.

Цитата

А потом, если намечается экстремальная съемка на морозе, то, возможно, стоит озаботиться теплым чехлом с электроподогревом (или на хим. таблетках, если такое доступно).

А вот такой вариант мне видится не самым удачным -- если объектив с одной стороны греть, а с другой -- морозить, черт его знает чего он нарисует. И будет ли, вообще, работать в таком суровом режиме.

[Vladimir P]

Lexander (20.4.2006, 15:19 MSK) писал:

... если объектив с одной стороны греть, а с другой -- морозить, черт его знает чего он нарисует. И будет ли, вообще, работать в таком суровом режиме.

А куда он денется с подводной лодки (С)
Мы же про старую резьбовую механику говорим. Одно дело затвор, а другое - руками крутить фокусировку и ставить диафрагму. С рисунком тоже вряд ли что страшное приключиться может, ну, фокус убежит, так ведь все равно зеркалка и это глазом видно. Разве что с прыгалкой проблемы могут быть, но решается переводом в М режим, если есть такая кнопочка на объективе.

Успехов. Владимир.

[SmartFox]

IstD+40-й Lim - в небольшой полиэтиленовый пакет и в барсетку, которая прячется под куртку. Мороз -20. На момент съемки доставал фотоаппарат, а после убирал. Аккумы садились тут же , ну и руки и лицо мерзли. В остальном проблем не было. А ежели механика, то ... проблем быть не должно.
Понятно, что прогулка была всего час-полтора Подводил человеческий фактор

[Lexander]

Kamerer (20.4.2006, 16:22 MSK) писал:

интересно, а морозостойкость как то связана с конструкцией затвора?
Кто лучше держит мороз при прочих равных в плане смазки и т.п.: шторный горизонтальный, ламельный вертикальный, веерный или центральный затвор?

На сколько я знаю, в суровых гималайских условиях абсолютным чемпионом по надежности оказалась смена-2. Там, как известно, центральный затвор

[Lexander]

SmartFox (20.4.2006, 15:42 MSK) писал:

IstD+40-й Lim - в небольшой полиэтиленовый пакет и в барсетку, которая прячется под куртку. Мороз -20.

Альтернативный рецепт.
LX, без полиэтиленового пакета, на ремень и на плечо. Объективы в кофр. Пленку -- туда же. Штатив на ремень и на другое плечо. Валенки на ноги.
Мороз в эти новогодние каникулы был до -30.
Самое удобное время для съемки начинается где-то за час до рассвета (небо уже разноцветное, но солнце еще за горизонтом) и кончается часа через два после рассвета.
(Без штатива плохо:
1) В начале часто приходится снимать на выдержках ~1c;
2) Руки мерзнут долго камеру держать, даже в варежках;
3) Кофр в сугробе -- плохо. Кофр, повешенный на штатив, -- хорошо.)
По возвращении все фотохозяйство лучше оставить в сенях, в доме кто-нибудь сдуру откроет кофр и техника заиндевет.

[Lexander]

Kamerer (20.4.2006, 17:56 MSK) писал:

понятно, надо следующей зимой попробовать на морозостойкость что-нибудь типа Сокол-2, Зенит-4/5/6, ФЭД-10/11

Не стоит зря мучить такие камеры.
В любом случае, в соревновании c ленинградом у них нет ни малейшего шанса.

[SSA]

Lexander (20.4.2006, 20:32 MSK) писал:

Не стоит зря мучить такие камеры.
В любом случае, в соревновании c ленинградом у них нет ни малейшего шанса.

А как насчет - сравнить Robot с Ленинградом ?

[Lexander]

SSA (21.4.2006, 3:45 MSK) писал:

А как насчет - сравнить Robot с Ленинградом ?

А не было у меня робота. И вряд ли когда появится.
Да и вообще, если искать аналога, с которым стоит сравнивать ленинград, так это будет не робот, а кэнон-6T.

[Сергей Ильин]

Lexander (20.4.2006, 20:32 MSK) писал:

В любом случае, в соревновании c ленинградом у них нет ни малейшего шанса.

На сильном морозе? Я бы не рискнул. Как не рискнул бы брать любую камеру с моторной протяжкой. "Ленинград" проматывает пленку резкими рывками -- по-моему, есть сильный риск ее оборвать. Хотя, я никогда не снимал на сильном морозе.

Kamerer (21.4.2006, 9:27 MSK) писал:

у Ленинграда судя по всему тоже есть кой-какие приколы:
Выдержка из описания:
"Зазоры между кадрами неравномерны, так как пленка по мере наматывания на барабан увеличивает его диаметр."
там получается нет зубчатки, дозирующей перемотку по перфорации пленки?

Тут у него все просто, как коровье мычание. При взводе приемная катушка (точнее, приемный барабан) проворачивается ровно на 180 градусов. Никаких других "дозаторов перемотки" нету.

[Vladimir P]

Sergey Ilyin (21.4.2006, 10:48 MSK) писал:

При взводе приемная катушка (точнее, приемный барабан) проворачивается ровно на 180 градусов. Никаких других "дозаторов перемотки" нету.

Не знал. Забавненько. Значит, есть неслабый риск испортить пленку в тех минилабах, где автоматом пленка режется и пакуется в сливеры (помните, такого рода проблемы были/есть с "Горизонтами").

Успехов. Владимир.

[Lexander]

Sergey Ilyin (21.4.2006, 10:48 MSK) писал:

На сильном морозе? Я бы не рискнул. Как не рискнул бы брать любую камеру с моторной протяжкой. "Ленинград" проматывает пленку резкими рывками -- по-моему, есть сильный риск ее оборвать. Хотя, я никогда не снимал на сильном морозе.

Сергей, порвать современную "негорючую" пленку, даже на сильном морозе практически нереально.
Да и не думаю, чтобы усилие, прилагаемое Ленинградом при перемотке пленки было больше, чем в камерах с "традиционной" протяжкой.

[babhinec]

SmartFox (20.4.2006, 15:42 MSK) писал:

IstD+40-й Lim - в небольшой полиэтиленовый пакет и в барсетку, которая прячется под куртку. Мороз -20. На момент съемки доставал фотоаппарат, а после убирал. Аккумы садились тут же , ну и руки и лицо мерзли. В остальном проблем не было. А ежели механика, то ... проблем быть не должно.
Понятно, что прогулка была всего час-полтора  Подводил человеческий фактор

использую MZ-S, (а до этого MZ-10) 5 год, зимой в горах на Хамар-дабане, и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!! а этот январь был холодный -20-25 днем.Камера используется либо целый день, либо 2-3дня, с холодными ночевками в палатке, а ночью в палатке не намного тепее, чем на "улице". разве что в перерывах между сьемками батарею прячу в теплый карман.

[Lexander]

Отпочковал обсуждение морозостойкости в отдельный топик.

[Vugluskr]

babhinec (23.4.2006, 6:27 MSK) писал:

использую MZ-S, (а до этого MZ-10) 5 год, зимой в горах на Хамар-дабане, и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ

Ага.. Этой зимой ездил верхом на часовые прогулки по морозу, камера на шее под маскхалатом, второй объектив в кофре на поясе. На улице -15, дальше далеко ездить коней жалко- так вот МЗ-С не подводил и клацал как надо.
При -30 устроил ночером блуждания в лес пешком- час добирался до места по сугробам, опять камера не подвела. Батарейки у меня живут в БГ-10, которую я отстегивал и прятал за пазуху.
А зенит, как я уже писал- подвел еще при плюсовой температуре.
Кстати, пленка была везде одинаковая- любительская Фуджа Суперия. Да и не в ней дело- претензий к перемотке у меня нет ни там ни там, есть претензии к отработке выдержки и ваще к затвору Зенита. Друг, натолкнувший на мысль о Пентаксе- своей К-1000 снимал при -25 и не плакал о испорченных кадрах. А там- тоже шторки.
Мораль. Не в шторках дело, а в их качестве и возможно- материале шторок и надежности механизЬму.

[Vasyliy]

Расскажите кто-нибудь, кто какие меры профилактики принимает от конденсата. Знаю, что после возвращения с улицы нельзя сразу вынимать аппаратуру из чехла (сумки), а то на линзах образуется конденсат.
А кто еще что скажет?