Перейти к содержимому


Full frame vs APS-C. А заодно и с цифровым СФ посравниваем.



Сообщений в теме: 2524

#31 a_boulder

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 September 2014 - 13:13

Компромисс для ФФ-страждущих:
Оставляем пентакс-кроп с 12-24 или 15 лим для архитектуры/пейзажей с максимальной ГРИП, остальное догоняется ФФ у заклятых друзей.
И никому не обидно.

#32 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 13:14

Я в Москве, в Фотоспектре , покупала новый 54тыр (сейчас 56, курс растет) + блин 40/2,8 около 5 тыр(сейчас 5400р)

#33 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 14:50

Мда, а я тут заморачивюсь с перепилкой пятака =) Наш топ кроп примерно столько же стоит.
Сказать, что заманчиво - ничего не сказать.
Кажется, до меня тоже стало доходить, что или кое-где сидят странные люди, или за идиотов держат нас. Ну или вообще за людей не считают.

Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 14:53


#34 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 15 September 2014 - 15:08

Просмотр сообщенияQuentin (15 September 2014 - 14:50) писал:

Мда, а я тут заморачивюсь с перепилкой пятака =) Наш топ кроп примерно столько же стоит.
Сказать, что заманчиво - ничего не сказать.
Кажется, до меня тоже стало доходить, что или кое-где сидят странные люди, или за идиотов держат нас. Ну или вообще за людей не считают.
Топ-кроп кенон стоит не дешевле топ-кроп пентакс, но его тоже покупают, а не 6Д . Странно, да....?

#35 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 15 September 2014 - 15:13

Просмотр сообщенияQuentin (15 September 2014 - 12:34) писал:

А сколько нынче б/у и новый 6д адекватно стоит? Уж больно дешево получается...
Я покупал за 64500, серый тысяч на 10 дешевле.

Просмотр сообщенияskyer (15 September 2014 - 12:37) писал:

vizzy, ваш обмен с доплатой системы (камера + 6 объективов от 18 до 300 мм экв.ф.р., включая макро-объектив) на систему (камера + 4 объектива от 24 до 135 мм) для вас, вероятно, разумен, но ваши фотографические возможности, скорее, сократились, нежели увеличились.
Конечно, АФ у К-5 в плане точности никакой, но новые модели могли существенно улучшить данный показатель.
Может так показаться, но... По факту, 12-24 я очень редко использовал на самом широком положении, чаще всего 19 и 24 мм. 200/2.8 использовал мало, при всей его шикарности, кадров 300 может быть. В большей степени, наверное, даже из-за того, что он большой и тяжелый. Макро... Ну, не основная моя специализация, все же. Иногда что-то надо было снять, а объектив достался дешево. Вот и весь сказ.
На пленке мне всегда было достаточно 28-50-85-135, причем 70% приходилось на 50. А сейчас на 135 снимаю редко. Так что это не сужение возможностей, а правильная расстановка приоритетов.
АФ на К-5 меня вполне устраивал, к слову. Вообще отличная камера, одна беда - кропнутая.

#36 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 15 September 2014 - 15:13

Просмотр сообщенияkastasir (15 September 2014 - 15:08) писал:


Топ-кроп кенон стоит не дешевле топ-кроп пентакс, но его тоже покупают, а не 6Д . Странно, да....?
Два знакомых кэнониста подумывают о 6D ...


#37 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 15:17

kastasir, 70D - топ-кроп Canon ориентирован на, как их сейчас называют - видеографофф, фотография там в качестве бонуса. :) 6D вполне покупаемая камера.
Глянула средние цены на Я-маркете. 70Д 37190р; К 3 48376р
http://market.yandex...07893&hid=91148
http://market.yandex...33686&hid=91148

Сообщение отредактировал Лана: 15 September 2014 - 15:26


#38 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 15:27

Просмотр сообщенияkastasir (15 September 2014 - 15:08) писал:


Топ-кроп кенон стоит не дешевле топ-кроп пентакс, но его тоже покупают, а не 6Д . Странно, да....?
Пожалуй, я не совсем правильно выразился. У конкурентов есть возможность за те же деньги при необходимости получить автофокусную фф зеркалку, на которой мой парк устраивающей меня оптики стал бы лучше и удобнее. Да вот беда - их тушки к моим стеклам не подходят, а производитель моих объективов делает вид, что матрицы 24х36 нет в помине

Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 15:41


#39 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 15 September 2014 - 15:44

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (15 September 2014 - 15:13) писал:

Два знакомых кэнониста подумывают о 6D ...

Другими словами, смысл этой темы убедить всех владельцев не ФФ что только с ФФ они будут счастливы и все кинутся скупать ФФ, что в этом ажиотаже и пентакс наконец разродится! :D Шутка, не пинайте.

#40 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 15 September 2014 - 16:01

Просмотр сообщенияvizzy (15 September 2014 - 15:13) писал:

...... Так что это не сужение возможностей, а правильная расстановка приоритетов........


Вот правильно.
Мне кажется, что у кого была необходимость иметь фф, то они его купили или еще купят, не смотря на ценники.
А у кого нет необходимости тот едет в Турцию. Это я про себя. ( а ведь если не ехать, то такой набор ФФ можно купить :D , но приоритеты. Перед женой надо хотя бы за имеющийся кроп "оправдаться" ;) )
Кстати, просматриваю сейчас у ЛАНЫ фотоальбом про Турцию.

#41 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 15 September 2014 - 16:14

Просмотр сообщенияkastasir (15 September 2014 - 16:01) писал:

Вот правильно.
Мне кажется, что у кого была необходимость иметь фф, то они его купили или еще купят, не смотря на ценники.
А что не так с ценниками на ФФ? Вариантов то море, на любой кошелек и почти любой вкус.

#42 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 16:29

Скажите, кто в курсе, насколько сложным представляется создание автофокусного переходника Сони-К?
Такую штуку многие взяли бы даже за не совсем вменяемые деньги

Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 16:38


#43 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 16:32

Quentin, АФ-переходник с EOS по большей части служит только для управления диафрагмой. Скорость фокусировки такая, что ну её... Руками много быстрее будет.

#44 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 16:35

Хм. Печальненько. Может, к примеру, мозги в этом переходнике слабые или с отверткой по другому будет

#45 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 16:36

Просмотр сообщенияЛана (15 September 2014 - 16:32) писал:

Quentin, АФ-переходник с EOS по большей части служит только для управления диафрагмой. Скорость фокусировки такая, что ну её... Руками много быстрее будет.
на 35L и 135L очень даже шустро фокусируется, зато если объект маленький начинаются серьёзные проблемы, например ростовой горизонтальный снять малореально.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 15 September 2014 - 16:37


#46 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 16:40

Просмотр сообщенияDi_Joker (15 September 2014 - 16:36) писал:


на 35L и 135L очень даже шустро фокусируется, зато если объект маленький начинаются серьёзные проблемы, например ростовой горизонтальный снять малореально.
Хм. Мне казалось, за это ответственна камера

#47 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 16:43

Просмотр сообщенияQuentin (15 September 2014 - 16:40) писал:

Хм. Мне казалось, за это ответственна камера
моторы в объективах очень разные стоят, 85L и на родной тушке очень задумчивый, через переходник я думаю будет полный ужас по скорости, но увы, лично опробовать через адаптер 85L ещё случая не выпадало.
Насчёт точности и цепкости АФ по сравнению с родной оптикой предполагаю это программная проблема адаптера.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 15 September 2014 - 16:45


#48 Лана

  • Пользователь
  • 5040 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 16:51

Di_Joker, пробовала с 60/2,8, очень быстрый на родной тушке. С переходником - ужас-ужас. Точность даже не было желания проверять при такой скорости. Точнее, чем ручками не будет :)

#49 Di_Joker

  • Пользователь
  • 2324 сообщений

Отправлено 15 September 2014 - 16:55

Хочу уточнить, скорость фокусировки я сравниваю со скоростью фокусировки родной оптики беззеркалок сони, а не со скоростью фокусировки Л-ек на родной зеркальной тушке фазовым методом.

#50 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 15 September 2014 - 17:00

Просмотр сообщенияQuentin (15 September 2014 - 16:40) писал:

Хм. Мне казалось, за это ответственна камера
Дело в том, что объективы рассчитаны на то, что камера знает, куда и на сколько крутить фокусировку. В случае контрастного АФ, камера не знает и ищет фокус "методом тыка". В родных объективах для беззеркалок механика фокусировки с учетом этого сделана гораздо легче и быстрее.

#51 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 18:21

Просмотр сообщенияvizzy (15 September 2014 - 17:00) писал:

Дело в том, что объективы рассчитаны на то, что камера знает, куда и на сколько крутить фокусировку. В случае контрастного АФ, камера не знает и ищет фокус "методом тыка". В родных объективах для беззеркалок механика фокусировки с учетом этого сделана гораздо легче и быстрее.

я заранее прошу прощения за этот объемный флуд, но всё же, если камера знает, куда и насколько крутить фокусировку, то почему нельзя этому научить переходник?

#52 Teod

  • Пользователь
  • 11434 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2014 - 18:35

Просмотр сообщенияQuentin (15 September 2014 - 18:21) писал:

я заранее прошу прощения за этот объемный флуд, но всё же, если камера знает, куда и насколько крутить фокусировку, то почему нельзя этому научить переходник?
Вы сами процитировали, что "если камера знает". А знает она при фазовой фокусировке. А при контрастной камера НЕ знает. Как её научить?
Ставить фазовый на беззеркалку громоздко (хотя такие у Сони есть), получается как зеркалка. Какой смысл в этом?

#53 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 19:30

Ох-ох, печалька. Без АФ и пятак неплохо справляется. Спасибо за разъяснения.

#54 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 19:48

Просмотр сообщенияa_boulder (15 September 2014 - 13:13) писал:

Компромисс для ФФ-страждущих:
Оставляем пентакс-кроп с 12-24 или 15 лим для архитектуры/пейзажей с максимальной ГРИП, остальное догоняется ФФ у заклятых друзей.

В то время, как кроп страдает именно отсутствием нормального широкого и сверхширокого угла, а его достоинством является теледиапазон, Вы предлагаете недостатки оставить, а на достоинства забить.

Шутку понял. Смешно.

#55 a_boulder

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 September 2014 - 20:45

Просмотр сообщенияСтах (15 September 2014 - 19:48) писал:

В то время, как кроп страдает именно отсутствием нормального широкого и сверхширокого угла, а его достоинством является теледиапазон, Вы предлагаете недостатки оставить, а на достоинства забить.

Шутку понял. Смешно.

Не смешно.
Сверхширики на кропе Пентакса есть. Для большой ГРИП у них всё ок.
Но если хотите светосильно фон размыть - то в ФФ. На кропе Пентакса рабочий отрезок не позволит разгуляться.

А вот настоящая шутка - достоинства теледиапазона у Пентакса.
Звёздные фиксы с замерзающим SDM?
Да, да. Неспешная съёмка с перепрошивкой стекла под отвёртку.
Или Тамрон. Но не новой ревизии, ибо нас уже не саппортят.
Где родной современный 70-200 2.8?

#56 a_boulder

  • Пользователь
  • 120 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 15 September 2014 - 20:57

Теод, задолбал своими минусами без комментариев.

[mod]Правила форума не предусматривают обязательное комментирование "минусов". Рекомендую не обращать внимания.[/mod]

Сообщение отредактировал KNA: 16 September 2014 - 02:07


#57 Quentin

  • Пользователь
  • 4529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 September 2014 - 21:01

Здорово.
1. Назовите, пожалуйста, объективы под К с углом зрения от 24мм и шире в плёночном эквиваленте со светосилой больше 4.
2. Да что уж там, перечислите, пожалуйста, объективы с углом зрения от 35 мм до 24мм в плёночном эквиваленте со светосилой хотя бы от 2.8 и более. (звезда 24 и аналогичный самьянг, если что, имеют ЭФР 36)
3. Профит!

З.ы.

Просмотр сообщенияa_boulder (15 September 2014 - 20:57) писал:

Теод, задолбал своими минусами без комментариев.

Здесь такое общение не приветствуется никем - вроде, не первый год членствуете - чай, не восточный базар - плюсом и минусом можно одобрить или не одобрить чье-либо высказывание без лишних слов - Вам не обязаны объяснять, почему не одобряют Ваше высказывание. В крайнем случае, могли бы корректно поинтересоваться. Хотя хозяин барин, конечно.

Сообщение отредактировал Quentin: 15 September 2014 - 21:08


#58 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2014 - 21:39

Просмотр сообщенияa_boulder (15 September 2014 - 20:45) писал:

А вот настоящая шутка - достоинства теледиапазона у Пентакса.
Звёздные фиксы с замерзающим SDM?
Где родной современный 70-200 2.8?

Ну, сколько уже можно... Сходите и посмотрите, что есть для пентакса в теледиапазоне. Я уже устал давать эту ссылку. Вагон сигмы в продаже.
Где родной современный 70-200? Вот завтра и узнаем - и про 70-200, и про 100-400...

Просмотр сообщенияa_boulder (15 September 2014 - 20:45) писал:

Сверхширики на кропе Пентакса есть.

Угу. Один. Сигма 8-16. ПРекрасный объектив - с кошмарной светосилой.

#59 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32945 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 16 September 2014 - 02:31

Если руки из ..пы, можно и ФФмом снимать. А если из плеч - то не важно, какой формат кадра.

#60 KNA

  • Модератор
  • 17536 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 September 2014 - 02:50

Просмотр сообщенияIOTNIK (16 September 2014 - 02:31) писал:

Если руки из ..пы, можно и ФФмом снимать. А если из плеч - то не важно, какой формат кадра.
Если руки из жопы, то формат кадра тоже не важен. Тут даже хорошая оптика не спасет :P





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных