Перейти к содержимому


Очередной закон против интересов граждан


Сообщений в теме: 79

#61 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2014 - 08:51

Просмотр сообщенияАльфред (13 August 2014 - 00:45) писал:

Ой не старайтесь.
Ослеплённые "идеологией" люди будут стараься нахватать изоляции сколько смогут, не смотря ни на что.
Надо стараться, надо, тем более, что, в подавляющем большинстве, наша интеллигенция имеет взвешенную позицию. Да, приятно, когда наша страна имеет свою, не зависимую политику, НО, всему есть разумные пределы. Нельзя хватать всё и сразу, можно подавиться :) А "идеология", нет ее, к сожалению, имеется подмена понятий, попытка прикрыть внутренние проблемы мнимыми внешними достижениями. Тем не менее, лично я - оптимист, и смею надеяться, что до крайностей, в виде войн, дефолтов и железных занавесов дело не дойдёт :)

#62 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 08:57

Просмотр сообщенияpeter_koen (13 August 2014 - 06:36) писал:

Вопрос кадров... Начиная со школьного образования. В 2 года не уложишься: там сначала учителей научить нужно (4-6 лет по минимуму), потом учеников (ещё 10-11), потом обучить этих учеников профессии...
Насчёт сельского хозяйства Вы просто тупо не правы. Это одна из немногих отраслей, крайне перспективных именно для нашей страны. По огромному ряду оснований.
Скажу больше - мало просто выучить специалиста. Нужно еще создать школу, научный опыт, приемственность, а также техническую базу. Если у тебя нет современного станка, будь ты хоть супер специалистом, ничего путного на коленке ты не сделаешь. Вообщем это вопрос десятилетий.

#63 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 August 2014 - 09:26

Просмотр сообщенияpeter_koen (13 August 2014 - 06:30) писал:

да не обращайте в внимание на современность. что нам этот короткий момент на фоне вечности В изолированном Китае погресс был? Был!

#64 Noblets

  • Пользователь
  • 253 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 09:35

Просмотр сообщенияEpigon (13 August 2014 - 09:26) писал:

В изолированном Китае погресс был?
Да не было никакого изолированного Китая. Он был открыт для внешних инвестиций.

#65 raven

  • Пользователь
  • 3845 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2014 - 09:58

Здесь налицо тенденция бросаться из крайности в крайность.
Сказочка про чудесные результаты свободной конкуренции, очевидно, крепко впаялась в мозги.
Но обратите внимание - в результате такого свободного рынка в России выветрилось практически все мат. производство, потеряны технологии, утрачены кадры, повально снизился уровень образования; восстанавливать все придется по крупицами действительно, не в течение двух лет, а намного дольше."Что, сынку - помогли тебе твои ляхи?" (с).
Забавно, кстати, что здесь же апологеты свободной конкуренции в соседней ветке признают, что, в частности, японский фотопром ни в какой степени не конкурентен и ниши поделены согласно договоренностям и волевым решениям.
Здесь же совершенно справедливо озвучивается, что фототехнику прекрасно можно выпускать и более совершенной и более дешевой - где, простите, здесь железная поступь тех. прогресса, позволяющая рядовому пользователю иметь в распоряжении самые передовые продукты?
Что касается возможности развиваться вне свободной конкуренции - посмотрите на изделия советского ВПК: обладая действительно слабой элементной базой, Союз вполне мог иметь технику, ничуть не уступающую американской: вертолета уровня Ми-26, на котором летает наш коллега, почему-то самая мощная экономика не сделала, равно, как и Руслана и много чего еще.
На самом деле, двигателем тех. прогресса в куда большей степени, чем конкуренция, являются интересы военных - это позволяет сосредоточивать для решения задачи любые ресурсы, которые в порядке частной инициативы собрать невозможно. Взять, например, дирижабли, как транспортное средство - уровень современных технологий позволяет получить исключительно комфортное, экономичное и эффективное транспортное средство, позволяющее, в т..ч. решать ряд задач, иным способом не решаемых (напр. доставка ядерных реакторов, полностью собранных на заводе, непосредствено на фундамент электростанции, вместо доставки по частям и сборке в полевых условиях); все об этом знают, но для этого транспорта требуется принципиально новая инфраструктура, создание которой даже в рамках одной страны не по силам частному капиталу (в Германии начали, было, проект огромного дирижабля Карголифтер - но теперь в эллинге для него разместился колоссальный аквапарк...).
Приводится в пример скудость времен СССР - но политическая воля тогда предусматривала борьбу за мировое господство, не оставляющую ресурсов для продуктов потребления. Почему бы не вспомнить Германию времен Гитлера - там тогда тех прогресс шел такими темпами, что и не снились нынешним (все, вплоть до атомной бомбы, космических ракет и реактивных самолетов целиком основано на достижениях очень короткого периода): все это появилось отнюдь не в результате частной инициативы. И с кем конкурировал немецкий фотопром, об изделиях которого и до сих пор говорят с придыханием? Северная Корея, при тех ресурсах, что пускаются на военные цели, живет на уровне даже выше ожидаемого...
Вы, господа оппоненты, к сожалению, доказать свои лозунги ничем не можете: к тому же, если отбросить крайности и предположить, что все вдруг отказались от желания удавить друг друга - далеко не факт, что изделия, созданные в результате свободной конкуренции оказались бы лучше аналогов,сделанных на основе оптимального соотношения характеристик и сложности.

#66 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 August 2014 - 09:58

Просмотр сообщенияNoblets (13 August 2014 - 09:35) писал:

Да не было никакого изолированного Китая. Он был открыт для внешних инвестиций.
инвестиций окрестных кочевников? ну да они периодически делали туда "инвестиции"

#67 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 August 2014 - 09:59

Просмотр сообщенияraven (11 August 2014 - 14:01) писал:

Кто бы мог подумать: Эпигону, конечно, до такого умозаключения ни за что не допереть.
"Эти профессора, как дети ..."(с)(поговорка из одного НИИ) ... :) ...


#68 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 13 August 2014 - 10:02

Просмотр сообщенияsledz (13 August 2014 - 08:57) писал:

Вообщем это вопрос десятилетий.
как показывает практика все таки лет...

#69 Ar-Gen-Tum

  • Пользователь
  • 5369 сообщений
  • Город:СПб, Россия

Отправлено 13 August 2014 - 10:05

Просмотр сообщенияNiOl (11 August 2014 - 13:51) писал:

:blink:/> Для начала попробуйте посидеть без интернета. А еще без компьютера (если, конечно, в чулане не заволялось какой-нить ДВКшки), и без телефона, ибо все это - чертовы плоды взаимодействия с остальным миром. ... одежка, небость, тоже не вся здесь шилась? :)
С ДВКшки можно выйти в Тырнет ? ... :) ...
Кто-то уже зробил совместимое "железо" и написал соответствующее ПО ? ... :) ...


#70 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 10:10

Просмотр сообщенияAr-Gen-Tum (13 August 2014 - 10:05) писал:

С ДВКшки можно выйти в Тырнет ? ... :) ...
Кто-то уже зробил совместимое "железо" и написал соответствующее ПО ? ... :) ...
Да ладно Вам. Видно же - Эпигон жирно троллит. Человек с такой страстью собирающий недешевые иностранные железки, чуть что, когда это коснется лично его,первым побежит Родину продавать за какую-нибудь новую прелесть :)

Сообщение отредактировал sledz: 13 August 2014 - 10:11


#71 Noblets

  • Пользователь
  • 253 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 12:01

Каждый живет своими иллюзиями, и не нужно свои навязывать кому-то еще.
Человек банально погрузает в утверждениях из-за не знания, что такой велосипед уже давно построен и у него идеально круглые колеса. Там есть и Русланы и прочая, что здесь упоминалось.

Epigon,
желаю вам и вашим детям, внукам, инвестировать и пожинать плоды исключительно отечественного автопрома.

Чего далеко ходить - в Сочи для олимпийцев такого напонаделывали наши умельцы...

Вообще странно ожидать высоких результатов и качества продукта от человека, который не хочет работать.

#72 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 12:23

Просмотр сообщенияAnatol (13 August 2014 - 08:15) писал:

А это ничего, что при царе горохе страна занималась экспортом продовольствия, климат сильно поменялся с тех пор?
А это ничего, что при царе горохе каждые три года был сильный голод? И при этом продолжался экспорт зерна.

#73 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2014 - 13:02

Просмотр сообщенияalligatory (13 August 2014 - 12:23) писал:

А это ничего, что при царе горохе каждые три года был сильный голод? И при этом продолжался экспорт зерна.
Почитайте хотя-бы здесь, прежде чем говорить про "три года" - https://ru.wikipedia...%81%D0%B8%D0%B8 При этом, обратите внимание, что не всегда это было глобально и по всей России. Очень занятны указы наших царей в проблемные годы, весьма занятны, вот-бы нам таких мудрых людей сейчас на троне заиметь :D

Сообщение отредактировал Anatol: 13 August 2014 - 13:03


#74 Николаич

  • Пользователь
  • 12729 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 13 August 2014 - 13:56

ВОЗ (всемирная организация здравоохранения) внесла дополнение в Классификацию психиатрических болезней и состояний DSM-5, а именно дополнение в статью о паранойе.

Цитата

... Паранойя не может считаться однозначно болезнью, потому что в некоторых этнически-культурных группах ( например, пациенты, проживающие в России ) симптомокомплекс паранойи является скорее психической нормой...
Упс...

#75 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2014 - 14:56

Просмотр сообщенияНиколаич (13 August 2014 - 13:56) писал:

Упс...
Ну вот, и ВОЗ против нас :lol: А вообще "Голова предмет тёмный и исследованию не подлежит" :D

#76 Николаич

  • Пользователь
  • 12729 сообщений
  • Город:Москва, с речки Неглинки

Отправлено 13 August 2014 - 15:34

— Что можно сделать в такой ситуации?

— Все, что можно, — это по возможности не погружаться с ними в обсуждение того, что они видели по телевизору, не пытаться атаковать бред. У психиатров есть правило: с бредом не спорим, к бреду не присоединяемся. То состояние, в которое погружают людей искусственно, — это своеобразная белая горячка. Обсуждать что-то серьезно, спорить с бредом — это безумие.

Мне кажется, что самое разумное, если, например, этому подвержены родители, просто предпринимать усилия для того, чтобы в их жизни было что-то поинтереснее телевизора. Нужно больше с ними общаться, куда-то их водить — словом, давать им альтернативу, чтобы они больше были погружены в жизнь, а не в бесполезное, бессмысленное, разрушающее виртуальное переживание.

Людмила Петрановская.



#77 mehanik1102

  • Пользователь
  • 3673 сообщений
  • Город:Северодонецк

Отправлено 13 August 2014 - 15:36

Позволю себе вставить свои 5 копеек в это высокоинтеллектуальное общение.

Здравия желаю, господа специалисты!

На самом деле человеку для жизни, даже хорошей, не так уж и много надо. И вполне можно прожить без жратвы из европы! И отдыхать можно с удочкой у ЧИСТОЙ речки, берег которой НИКОМУ не принадлежит и нет плаката о запрете, потому как чья то собственность, в России! И интернет - не самая большая необходимость по жизни. Гораздо важнее иметь источник питьевой воды постоянно доступным - это понимается только тогда, когда в середине жаркого лета вода в кране кончается надолго и иной нет, и взять негде! И при этом присутствует град!

В совейское время было достаточно много счастливых граждан, счастье которых заключалось не в меркантильности и принадлежности к аппарату с кормушкой, а в делании дела и достижении при этом успехов - как здорово , когда нечто, над чем ты трудился, начинает работать, и работать лучше, чем у иных! Причем и возможности тогда были, вот только все ли их использовали?

Техника!? Фототехника?
Таки а что тут обсуждать? И в настоящее время под боком у России есть неисчерпаемый дружественный источник - Китай. То, чем мы пользуемся сегодня , там в основном и сделано.

Так что всё , что ни делается - всё к лучшему. Может собственное производство начнёт восстанавливаться и народ пьянствовать перестанет!

#78 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 15:42

Просмотр сообщенияAnatol (13 August 2014 - 13:02) писал:

Почитайте хотя-бы здесь, прежде чем говорить про "три года"
Прочел, и что? Про предреволюционные годы очень невнятно написано. Переубеждать Вас не собираюсь. Вера всегда сильнее фактов.

#79 alligatory

  • Пользователь
  • 4478 сообщений

Отправлено 13 August 2014 - 15:50

Просмотр сообщенияalligatory (13 August 2014 - 15:42) писал:

Прочел, и что? Про предреволюционные годы очень невнятно написано. Переубеждать Вас не собираюсь. Вера всегда сильнее фактов.
Все же в догонку.
Скрытый текст


#80 Ипат

  • Модератор
  • 5935 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 August 2014 - 16:21

Ещё одна тема обо всём и неочём. Коллеги неужто Вам соц. сетей мало?


*
тема закрыта






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных