Сообщений в теме: 79

[Epigon]

NiOl (11 August 2014 - 13:51) писал:

Для начала попробуйте посидеть без интернета. А еще без компьютера (если, конечно, в чулане не заволялось какой-нить ДВКшки), и без телефона, ибо все это - чертовы плоды взаимодействия с остальным миром. ... одежка, небость, тоже не вся здесь шилась?

Прекрасно обхожусь месяцами да велика ли сложность замутить интернет и компьютеры.. Покупается все только потому что дешевле... а не потому что проблема сделать.. Одехда вся шита здесь.. не в магазине же её покупать, ах да носки покупные...
В общем никто не пострадает, я за железный занамес и обрыв всех контактов с прочими..

[raven]

sledz (11 August 2014 - 16:20) писал:

Ну да, очень нынешнюю позицию Украины напоминает: если что-то не нравится, то идо свидания в Россию!

Не стОит только ставить все с ног на голову: замечено, совершенно корректно, что не желающие расставаться с пармезаном даже на год, могут в любом случае продолжать наслаждаться этим и иными благами цивилизации.

Цитата

Соловьев в вышеприведенной ссылке все правильно сказал: не надо этого ура-патриотизма, нужен спокойный и тщательно рассчитанный подход и четкое понимание что происходит.

Вот именно - спокойный и тщательно рассчитанный. Перечитайте свои последующие строки - и, если не врать себе самому. заметите, что спокойствием в них не пахнет, равно как и тщательностью расчета

Цитата

А то сейчас действительно, с этими антисанкциями вдруг выяснилось, что чуть ли не вся европейская и американская пища вредна для здоровья

Вообще-то, и до начала антисанкций огромная часть импортного продовольствия была, если и не вредной для здоровья, то невкусной - вряд лии буду одинок в предпочтениях, если скажу, что в рационе моей семьи часть импортной продукции была минимальной, если не считать того, что у нас не растет (бананы и пр.)

Цитата

Сегодня уже читаю, что таможня занялась усиленными проверками нелегально ввезенной на территорию РФ электронной техники, это они так намекают, что завтра и ввоз иностранной техники могут запретить

И не приходит в голову мысль, что НЕЛЕГАЛЬНЫМ ввозом следовало бы заняться еще много раньше? Вряд ли Ваши выводы можно считать тщательно взвешенными и спокойными.

Цитата

. Кстати, кто-нибудь знает что уже сейчас для сотрудников прокуратуры, следственного комитета и мвд и других правоохранительных и не только органов действует фактический запрет на выезд за границу. То есть, вот я, допустим, обычный следователь или опер районного ОВД, или даже не следователь, а просто секретарь, заведующий по хозяйству, дежурный, постовой, эксперт и пр.пр., работал целых год и решил поехать отдохнуть в Турцию. Нееет, браток, мне говорят, а вдруг тебя там завербуют иностранные шпионы

И опять: работая на госслужбе, резонно следовать ограничениям, связанным с этой службой - при желании бОльшей свободы можно зарабатывать на жизнь и в других секторах человеческой деятельности. По-моему, названные Вами ограничения (да, я знаком с этими настоятельными рекомендациями) не привели к повальному обескровливанию данных органов - и, как понимаю, не приведут и еще бОльшие.

Цитата

и ты им выдашь все наши государственные секреты? Или будешь своими деньгами поддерживать их буржуйскую экономику?

Извините - этот посыл, ну совсем уж беспомощен, согласитесь. Это к вопросу о спокойствии

Цитата

Нееет, поезжай ка ты лучше в наш Крым, купи втридорога билет на самолет или постой сутки в очереди на паром и насладись всеми прелестями настоящего патриотического отдыха в своей стране....

Аналогично: не нравится - не ешь. Остальные ведь ( и Ваш покорный слуга в т.ч.) спокойно поедут туда и тогда, когда захотят (пока визы дают. Кстати, как думаете: мы раньше запретим выезд - или нам перестанут давать шенгены?
Спокойствие, мой друг, только спокойствие.

[sledz]

Epigon (11 August 2014 - 20:16) писал:

В общем никто не пострадает, я за железный занамес и обрыв всех контактов с прочими..

Сказал человек с кучей иностранной техники в подписи

[Epigon]

sledz (11 August 2014 - 20:31) писал:

Сказал человек с кучей иностранной техники в подписи

не было бы иностранной была бы наша... вы спутали причину и следствие...

[sledz]

Epigon (11 August 2014 - 20:45) писал:

не было бы иностранной была бы наша...

То есть Вы на самом деле полагаете, что ограничение ввоза иностранных товаров подстегнет наших производителей на повышение качества своих, а не на тупое завышение цен, на те, что сейчас уже есть?

Сообщение отредактировал sledz: 11 August 2014 - 20:53

[Epigon]

sledz (11 August 2014 - 20:48) писал:

То есть Вы на самом деле полагаете, что ограничение ввоза иностранных товаров подстегнет наших производителей на повышение качества своих, а не на тупое завышение цен, на те, что сейчас уже есть?

по другому как бы и не бывает, что тут полагать или не полагать... просто давно надо было послать их всех и всё....

Сообщение отредактировал Epigon: 11 August 2014 - 21:04

[Альфред]

Epigon (11 August 2014 - 21:03) писал:

просто давно надо было послать их всех и всё....

К сожалению, я начинаю радоваться, что у Вас мало чего получается.

[sledz]

Epigon (11 August 2014 - 21:03) писал:

по другому как бы и не бывает, что тут полагать или не полагать... просто давно надо было послать их всех и всё....

Это банальный закон рынка: если нет конкуренции, то качество товара никак не может повышаться, может повышаться только цена на него.

Сообщение отредактировал sledz: 11 August 2014 - 21:10

[vlad59]

Цитата

не было бы иностранной была бы наша... вы спутали причину и следствие...

[Epigon]

Альфред (11 August 2014 - 21:09) писал:

К сожалению, я начинаю радоваться, что у Вас мало чего получается.

это пока...

sledz (11 August 2014 - 21:09) писал:

Это банальный закон рынка: если нет конкуренции, то качество товара никак не может повышаться, может повышаться только цена на него.

нет такого закона, это вы его придумали.. всегда повышается.. может только не так быстро.. и будет конкуренция.. внутренняя...

[Альфред]

Выпейте уже водки.

[№13]

Epigon сказал:

...нет такого закона, это вы его придумали.. ..... и будет конкуренция.. внутренняя...

Мы в свое время время еще и основной закон социализма изучали
Почему-то забывают, что помимо межвидовой, еще есть внутривидовая конкуренция, которая бывает еще более жесткой

Ушедший из пентаклаба (11 August 2014 - 22:08) писал:

Пойду лучше ядерного пепла от мирового пожара нюхну.
Хотя они, не хотят... кто б нас/вас спрашивал ага.

Мы на горе всем буржуям Мировой пожар раздуем, Мировой пожар в крови — Господи благослови! (с)

[spira]

...Если не безразлична страна родная тебе, ты поучаствовать лично должен в ее судьбе...

[karimar]

Epigon (11 August 2014 - 21:03) писал:

по другому как бы и не бывает, что тут полагать или не полагать... просто давно надо было послать их всех и всё....

удивительно, у вас в профиле в разделе "интересы" прописана "история"
которая как бы недвусмысленно указывает, что бывает именно по-другому

Сообщение отредактировал karimar: 12 August 2014 - 13:25

[Epigon]

karimar (12 August 2014 - 13:24) писал:

удивительно, у вас в профиле в разделе "интересы" прописана "история"
которая как бы недвусмысленно указывает, что бывает именно по-другому

Учит она тому что когда есть конкуренция все летит к черту... А настоящще качество и уровень появляются как раз без внешней конкуренции.
Тому пример ну например производственная сфера...Римской импермм, конкурировать там , просто было не с кем, Или Танский Kитай? Или полисы Греции (как совокупность!)
А опыт, последних столетий, какой бы он не был, хороший или плохой, столь короток и ничтожен, что им просто следует пренебречь.. на малых отрезках бывают любые флуктуации..
Вы уверены вообще, что наше время это майнстрим истории, а не её зигзаг? я вот скорее уверен в противоположном...

Сообщение отредактировал Epigon: 12 August 2014 - 20:56

[peter_koen]

Epigon (12 August 2014 - 20:53) писал:

...качество и уровень появляются как раз без внешней конкуренции.
Тому пример ну например производственная сфера...Римской импермм, конкурировать там , просто было не с кем, Или Танский Kитай? Или полисы Греции (как совокупность!)

"Совокупность полисов" сложно комментировать. Это как совокупность стран Евросоюза.
Что касается Рима или Китая: есть пример продукта? Если начать, к примеру, с Рима?
P.S.: да, и "concurrentia" - это из латыни.

Сообщение отредактировал peter_koen: 12 August 2014 - 21:55

[raven]

...Как в нашу жизнь вошел водопровод
Сработанный еще рабами Рима...(с) В. Маяковский
Продолжать можно до бесконечности: вообще, почитайте про древний Рим - интересно.

[peter_koen]

raven (12 August 2014 - 21:55) писал:

...Как в нашу жизнь вошел водопровод
Сработанный еще рабами Рима...(с) В. Маяковский
Продолжать можно до бесконечности: вообще, почитайте про древний Рим - интересно.

Дык, это... Не поверите: читал. В университете на историческом. А до этого - в другом университете, на архитектурном (это ближе к водопроводам, строящимся, к слову, ещё в Ассирии (в Ниневию вода подавалась по акведуку примерно на 80 км), так что это не совсем римское изобретение).
Что до конкуренции при строительстве акведуков... Полагаете, пятисотлетняя история строительства римских водоводов - это история одной строительной бригады? Даже рецепт пуццоланового бетона писан был более чем одним архитектором.
Как-то так... Как Вы говорите, "продолжать можно до бесконечности".
А что до Древнего мира, то там были не только зачатки конкуренции, но и уже зачатки глобализации.

Сообщение отредактировал peter_koen: 12 August 2014 - 22:18

[Epigon]

peter_koen (12 August 2014 - 21:49) писал:

"Совокупность полисов" сложно комментировать. Это как совокупность стран Евросоюза.
Что касается Рима или Китая: есть пример продукта? Если начать, к примеру, с Рима?
P.S.: да, и "concurrentia" - это из латыни.

Вы верно подметили....То есть оюъединяем весь мир в одно государство.. и всё.. хана... все хуже хуже и хуже...
А пр продукт.. Это инструменты, техника архитектура... это высочайший уровень жизни, да да, даже у рабов Не зря же второй век, так и называется - золотой век человечества. Если учились на историческом, то должны знать.

К чему я всё это? А к тому что, что отсутствие конкуренции с другими странами, не является препятствием для прогресса. Ведь что бы опровергнуть абсолютность догмы, достаточно привести лишь одно опровержение, ведь так?

Сообщение отредактировал Epigon: 12 August 2014 - 22:28

[Anatol]

Epigon (11 August 2014 - 20:16) писал:

Прекрасно обхожусь месяцами да велика ли сложность замутить интернет и компьютеры.. Покупается все только потому что дешевле... а не потому что проблема сделать.. Одехда вся шита здесь.. не в магазине же её покупать, ах да носки покупные...
В общем никто не пострадает, я за железный занамес и обрыв всех контактов с прочими..

Кхм... Мы с Вами сверстники, по этому могу задать вопрос - Вам память не отшибло случаем? Мы-же все это проходили при совке. Ни к чему хорошему изоляция не приведёт. К тому-же - собственное производство высокотехнологичной продукции уничтожено, кадры, способные работать на производстве отсутствуют, сельское хозяйство... Вы давно из города выезжали? Если будет продолжено то, что есть сейчас, получим коллапс экономики с социальным взрывом. Очевидного ухудшения уровня жизни осталось ждать не долго, несколько месяцев. Ура-патриотизма на долго не хватит.

[Альфред]

Anatol (12 August 2014 - 23:18) писал:

Кхм... Мы с Вами сверстники, по этому могу задать вопрос - Вам память не отшибло случаем? Мы-же все это проходили при совке. Ни к чему хорошему изоляция не приведёт. К тому-же - собственное производство высокотехнологичной продукции уничтожено, кадры, способные работать на производстве отсутствуют, сельское хозяйство... Вы давно из города выезжали? Если будет продолжено то, что есть сейчас, получим коллапс экономики с социальным взрывом. Очевидного ухудшения уровня жизни осталось ждать не долго, несколько месяцев. Ура-патриотизма на долго не хватит.

Ой не старайтесь.
Ослеплённые "идеологией" люди будут стараься нахватать изоляции сколько смогут, не смотря ни на что.
Со временем часть из них (сама или с помощью) очухается, и зародится "иная идеология".
"Иная идеология" будет пробуждать всё большее количество людей.
В определённый момент, "идеология" критически схлестнётся с "иной идеологией".
Социальный взрыв. Проигрышь "идеологии", просто потому что она постоянна, а "иная" - растёт.
Деструктивные результаты социального взрыва тем сильнее, чем сильнее упиралась "идеология". Как результат, восклицание: "Вот к чему приводит "иная идеология"!".
GOTO 2
Занавес.

[Epigon]

Anatol (12 August 2014 - 23:18) писал:

Ну во первых, не совке а Советсом Союзе, не пристало человеку уподобляться моське, лающей на слона, В этом нет чести. Есть и другое, сравнение, про шакала и падъшего льва.

Именно что проходили, и было всё чудесно, видимо это вы забыли.
Уровень счастияюю людей упал с тех времён...

Кадры? Да кадры это вопрос 2х лет... не придумывайте проблем.
Сельского хозяйства, да, как не было, так нет, так и не будет, климат не тот в стране. Причём во всей.

Коллапс той экономики, что есть сейчас, это безусловное благо,.но не смею даже надеяться, что это произойдёт в обозримом будущем. Но если это случиться, то потом будет мобилизационная экономика, и всё опять станет уля-ля, только ещё лучше!
А социальный взрыв? Рискую показаться циничным, но это же прекрасно, это лучше жить как в болоте, хоть и во благости и устроенности. Ну погибнет приэтом пара десятков миллионов, может и я, может и вы. Но ничего страшного в этом нет, через 20 лет, бабы новых нарожают, а зато какие впечатления-то. Ведь все так думают, но бояться признаться.. Ханжество правит бал.

как там у Тютчева про это?

Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был —
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил!

Сообщение отредактировал Epigon: 13 August 2014 - 02:32

[alligatory]

Вопрос не в самих лишениях, а в том ради чего они, за что мы платим эту цену. Если цель стоит того, почему бы нет.
Иногда полезно оторваться от кормушки и увидеть небо.

[Epigon]

вот вот и я про то, видеть надо не только корыто с помоями перед рылом

[Альфред]

Epigon (13 August 2014 - 02:31) писал:

вот вот и я про то, видеть надо не только корыто с помоями перед рылом

но и чужую тарелку с деликатесами за ним.

[peter_koen]

Epigon (12 August 2014 - 22:23) писал:

...достаточно привести лишь одно опровержение, ведь так?

Эбсолютли.
Из почти полностью изолированных стран - Северная Корея. Из частично изолированных - Венесуэла, Куба, послесанкционный Иран, например. Что у них с высочайшими "технологическими достижениями"? Да хоть и с уровнем жизни.
Теперича пример от Вас - технологические достижения изолированной страны. СССР частично изолированный не поминать, ибо почти все достижения были в сфере военной или двойного назначения. А это, во-первых, не совсем своё (ибо разведка), во-вторых, так называемая "гонка вооружений" (помните термин?) это и есть конкуренция.
Итак? "Лишь одно опровержение"?

[peter_koen]

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

Кадры? Да кадры это вопрос 2х лет... не придумывайте проблем.
Сельского хозяйства, да, как не было, так нет, так и не будет, климат не тот в стране. Причём во всей.

Вопрос кадров... Начиная со школьного образования. В 2 года не уложишься: там сначала учителей научить нужно (4-6 лет по минимуму), потом учеников (ещё 10-11), потом обучить этих учеников профессии...
Насчёт сельского хозяйства Вы просто тупо не правы. Это одна из немногих отраслей, крайне перспективных именно для нашей страны. По огромному ряду оснований.

[Anatol]

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

Именно что проходили, и было всё чудесно, видимо это вы забыли.
Уровень счастияюю людей упал с тех времён...

Чудесно говорите? Ну, очевидно, Вы были членом партийной структуры и занимали не маленькую должность

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

Кадры? Да кадры это вопрос 2х лет... не придумывайте проблем.

Вас лично, в институте сколько учили лет? И сколько времени еще учили на производстве? Ах, извините, Вы наверно гуманитарий, тогда да, всего этого не можете знать в принципе

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

Сельского хозяйства, да, как не было, так нет, так и не будет, климат не тот в стране. Причём во всей.

А это ничего, что при царе горохе страна занималась экспортом продовольствия, климат сильно поменялся с тех пор?

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

Коллапс той экономики, что есть сейчас, это безусловное благо,.но не смею даже надеяться, что это произойдёт в обозримом будущем. Но если это случиться, то потом будет мобилизационная экономика, и всё опять станет уля-ля, только ещё лучше!

Мдя..."До основанья и затем...", осталось добавить про заговор мирового империализма

Epigon (13 August 2014 - 00:59) писал:

А социальный взрыв? Рискую показаться циничным, но это же прекрасно, это лучше жить как в болоте, хоть и во благости и устроенности. Ну погибнет приэтом пара десятков миллионов, может и я, может и вы. Но ничего страшного в этом нет, через 20 лет, бабы новых нарожают, а зато какие впечатления-то. Ведь все так думают, но бояться признаться.. Ханжество правит бал.

А вот это уже троллинг, извините
P.S. А что до Тютчева, то следует вспомнить расхожую фразу, приписываемую Конфуцию: "Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен!"

Сообщение отредактировал Anatol: 13 August 2014 - 08:29