Сообщений в теме: 33

[Kamerer]

с 90х про таких не слышал, сейчас это что? пирамида? контрабас?

[Aika]

Обычные торговцы, обычный MLM, как раньше, так и сейчас. Ничего, в общем-то, не изменилось (да и с чего бы?).

[Kamerer]

 Aika (17 April 2014 - 09:38) писал:

Обычные торговцы, обычный MLM, как раньше, так и сейчас. Ничего, в общем-то, не изменилось (да и с чего бы?).

с законом у них как? с тех пор ничего не поменялось? налоги платят? таможенную очистку проходит товар?

[Aika]

Понятия не имею, честно говоря.

Но, учитывая, что компания официально зарегистрирована на территории России, имеет ИНН, КПП и прочие оквэды, да ещё и своё производство под Красногорском открыла, всё у неё в порядке должно быть.
А откуда такой внезапный интерес?

[Альфред]

Думаю, именно из-за методов распространения.

У меня две знакомые подзарабатывают (там "плюшки" какие-то, типа скидок или подарков) подобным. А двоюродная сестра - Avon'ом.

Всё нормуль. Посто такой подход к продажам, посредством друзей и знакомых.

[Kamerer]

 OGL (17 April 2014 - 10:02) писал:

Просто распостраняют не через розничную сеть. И всё.
Откуда такие мысли?

что значит "распространяют"? если речь идет о розничной торговле где кассовый чек? как регулируется возврат товара? "распространители" включены в штат? КЗОТ соблюдается? Налоги с доходов сотрудников платятся? Пенсионный фонд получает? и т.д. Попахивает незаконным предпринимательством как минимум.

 OGL (17 April 2014 - 10:02) писал:

В Китае были примеры создания сетевых криминальных пирамид. Но Орифлейм тут ни причем.
К ней даже сложно применить те негативные моменты, которые бывают при деятельности некоторых таких компаний.

"
"Сетевой маркетинг в КНР

В КНР с 1998 по 2005 год прямые продажи были запрещены в связи с появлением множества криминальных «пирамидных» схем, действовавших под видом компаний прямых продаж, в деятельность которых оказались вовлечены многие миллионы участников, что вылилось в массовые беспорядки и социальную напряжённость^[19].
В связи с запретом десять иностранных компаний прямых продаж, которым было разрешено осуществлять деятельность в КНР, были вынуждены изменить систему ведения бизнеса и продавать свою продукцию через розничные торговые точки и торговых представителей^[20].
С 1 ноября 2005 года в связи с обязательствами Китая перед ВТО запрет был снят, однако на организацию прямых продаж были наложены жёсткие ограничения. Лишь 14 из 200 компаний прямых продаж, действовавших в стране, смогли пройти лицензирование на осуществление такой деятельности, в том числе четыре китайских и десять многонациональных компаний (включая Avon, Amway, Mary Kay Inc.). Переход на новую схему и получение лицензий потребовали дополнительных капиталовложений. Так, например, компании Amway, начавшей деятельность в КНР в 1995 году, пришлось затратить немалые средства на перестройку своей сети из 180 тыс. прямых продавцов и переход на новую бизнес-модель, предусматривающую наличие точек розничной продажи, сервисной сети, дистрибьюторов и прямых продавцов. Часть бывших прямых продавцов получили статус региональных дистрибьюторов и официальных работников компании^[19].
Несмотря на ограничения, приведшие к повышению эксплуатационных расходов и снижению продаж, крупные сетевые компании приняли решение продолжить деятельность на китайском рынке, исходя из его высокого потенциала. К середине 2007 года лицензии на осуществление прямых продаж имели уже 14 многонациональных и пять местных компаний^{[21]"
===============}
в Китае их контролируют в отличие от РФ
"Деятельность компаний сетевого маркетинга зачастую проходит вне правового поля. Товар не принимается обратно и не обменивается, как это положено по закону о правах потребителя. Не возвращаются деньги за нереализованный товар, бывают случаи мошенничества^[22]"
"Сетевой маркетинг часто критикуется представителями Русской православной церкви, которые называют компании, использующие для реализации товара сетевую концепцию, коммерческими культами^[23][24]. По их мнению, каждая такая компания не имеет собственного религиозного учения, но имеет культ богатства и благополучия, что порицается. Сетевые компании смешиваются с движениями Нью Эйдж, обвиняются в насильственном изменении мировоззрения человека и создании психологической зависимости. Иерей Сергий Дащенко считает: «Подобная психологическая зависимость в святоотеческом богословии называется пороком, когда человек уже не в силах что-либо исправить. В таком случае психотерапевтическое воздействие может оказать Сам Господь по молитвам родственников»^[25]."


============================================
Сетевой маркетинг в США

На начало 2000-х годов формальное регулирование деятельности MLM-компаний введено в шести штатах США (Джорджия, Мэриленд, Нью-Йорк, Нью-Мексико, Вайоминг и Луизиана) и Пуэрто-Рико. Законодательство, регулирующее деятельность MLM-компаний, обычно предусматривает следующие требования:

• право сбытовых агентов на разрыв соглашений с MLM-компаниями и обязательство компаний принимать обратно непроданную продукцию по цене не ниже 90% от первоначальной;
  
• запрет на использование при привлечении новых сбытовых агентов заявлений, гарантирующих им тот или иной уровень дохода;
  
• запрет на установление минимального количества продукции, которое сбытовой агент обязан приобрести у компании при заключении соглашения;
  
• запрет схем, предусматривающих оплату лишь деятельности по привлечению (рекрутированию) новых сбытовых агентов.

В то же время во многих штатах США, не имеющих законодательного регулирования деятельности MLM-компаний, действуют законы, запрещающие создание и использование схем финансовых пирамид. На основании этих законов осуществляется контроль над возможными нарушениями в деятельности MLM-компаний^[17]."
==============================
в США тоже.
===========================

http://ru.wikipedia....%B8%D0%BD%D0%B3

 Aika (17 April 2014 - 10:10) писал:

Но, учитывая, что компания официально зарегистрирована на территории России, имеет ИНН, КПП и прочие оквэды, да ещё и своё производство под Красногорском открыла, всё у неё в порядке должно быть.

минус одна криминальная версия о происхождении товара
остальное под вопросом

 Альфред (17 April 2014 - 10:27) писал:

У меня две знакомые подзарабатывают (там "плюшки" какие-то, типа скидок или подарков) подобным. А двоюродная сестра - Avon'ом.

какой итоговый профит на круг? сами начали потреблять их продукты помимо распространения?

[Альфред]

 Kamerer (17 April 2014 - 10:54) писал:

какой итоговый профит на круг? сами начали потреблять их продукты помимо распространения?

Ну, они и потребляют. Дешевле же.

[Kamerer]

 Альфред (17 April 2014 - 11:27) писал:

Ну, они и потребляют. Дешевле же.

дешевле чем что? чем в магазине? естественно если налоги не платить

[Альфред]

 Kamerer (17 April 2014 - 11:30) писал:

дешевле чем что? чем в магазине? естественно если налоги не платить

"Естественно", если экономить на рекламе, и не содержать торговые площади с продавцами.

[Kamerer]

 OGL (17 April 2014 - 11:30) писал:

Поясните ваш интерес,

хочу разобраться и понять схему.

 OGL (17 April 2014 - 11:30) писал:

Почему бы вам не задать эти вопросы налоговым органам и руководству Орифлейм в России.
Почему вы спрашиваете на форуме?

это не соответствует теме данной ветки?

 OGL (17 April 2014 - 11:30) писал:

У меня супруга 10 лет числится в распостранителях продукции.

по договору? в штате?

 OGL (17 April 2014 - 11:30) писал:

Чек выдает. Налоги компанией платятся.

подоходный с распространителей тоже?

[Kamerer]

 Альфред (17 April 2014 - 11:32) писал:

"Естественно", если экономить на рекламе, и не содержать торговые площади с продавцами.

если это так просто объясняется почему вся торговля не ушла с розничного рынка на такой способ?

 OGL (17 April 2014 - 11:34) писал:

С чего вы решили, что не платятся налоги? ))
Орифлейм наверняка зарегистировано, как ООО и к ней такие же требования, как и ко всем другим ООО.

распространители в штате состоят?

 OGL (17 April 2014 - 11:34) писал:

Интернет-магазины тоже не тратятся на все это. И что?

там курьеры в штате или по договору. конечный потребитель совершает сделку с фирмой через курьера, а не с распространителем с неизвестным статусом.

 OGL (17 April 2014 - 11:36) писал:

Скидка на товар. Более того, у меня супруга последние лет 5 только для себя и покупает. И очень редко.

а в магазинах ничего подобного купить нельзя? она стала потребителем этого бренда и распространителем одновременно?

[Kamerer]

 OGL (17 April 2014 - 11:40) писал:

Да это-то здесь причем? Вы изучите схему работы сетевого маркетинга и все станет ясно. Там ничего сложного нет.

я знаком поэтому и возникли вопросы с юридической трактовкой, я не юрист
распространители в штате или нет?

[Альфред]

 Kamerer (17 April 2014 - 11:40) писал:

если это так просто объясняется почему вся торговля не ушла с розничного рынка на такой способ?

Не всю продукцию можно распространять подобным образом, вообще-то :В

[HSV]

 Kamerer сказал:

если это так просто объясняется почему вся торговля не ушла с розничного рынка на такой способ?

Вся торговля в принципе не может уйти на такую схему. Метод МЛМ подходит только для продуктов персонального использования. То есть только для тех продуктов, которые "сами себя рекламируют", то есть люди пользуются сами, покупая по оптовой цене, им нравится и они методом сарафанного радио "подсаживают" на продукт своих знакомых и родственников.

Попытки распространять по этой схеме другие группы товаров комерческим успехом не увенчались. Причина только в этом. Тем не менее, регулярно кто-то пытается запускать МЛМ схемы для самых экзотических вещей. Но без особого успеха.

[Йож]

 Kamerer (17 April 2014 - 11:42) писал:

распространители в штате или нет?

не знаю, как там у Орифлейма, обычно "распространители" не входят в штат компаний. Кто-то регистрируется как ИП, кто-то создает фирму, а кто-то, возможно, торгует вчерную. Какие претензии именно к Орифлейму, если у них вся документация ведется нормально? Они не должны отвечать за действия своих покупателей.

[Vovcheg]

К топикстартеру - а Вы на рынке тоже чек просите? И часто выдают? При этом большинство продавцов там налоги платят как частные предприниматели.
По сути Орифлейм можно сравнить с фермерским хозяйством, где чеков не дают, но законодательство соблюдают и налоги платят.

Про то, почему не умрёт рознычный рынок - даже в США большинство людей не настолько дружат с нетом, что б покупать через него вещи. Про бывший "совок" думаю вы и так представляете. Тук что рано закрывать магазины.

[Vozvlad]

Вообще странная тема. В тотально коррумпированном государстве, с практически бандитской "экономикой", если это вообще можно назвать экономикой, выяснять как работают распространители косметики? А как строилась Сочинская олимпиада, или мост на остров Русский уже не интересно?

[Vovcheg]

Ну вот зачем вытак сразу против скрепов. Человеку стало интересно как всё работает. И нужно сказать ,что работает во многом образцово. Всем бы так.
Могу сказать про Украину. Из отзывов одного налоговика, даже при уркагансокй власти Орифлеймовская бухгалтерия была одной из самых прозрачных и адекватных. Сам механизм работает примерно так: Орифлейм производитель, который отгружает товар в свои представительства. Абсолютное большинство из них вполне себе зарегестрированы и легальны. Дальше правда может быть по-разному. Можно товар давать "особам частным предпринимателям" с расписками и ведомостями, можно выдавать этот товар знакомым на доверие (тогда уплата части налогов будет только на их совести).
После этого идут продажи. Вот сдесь возникает двоякий момент. С одной стороны последняя звено продавцов получает деньги фактически наличкой без особого контроля и ничего в бюджет не даёт, но с другой стороны они не являються субъектом трудовых отношений и посему им больничные-пенсии-отпускные не платят.
Ну а сам Орифлейм платит налоги с чистой прибыли + на официальных работников (как на производстве, так и в региональных представительствах).

[HSV]

 Kamerer сказал:

ам курьеры в штате или по договору. конечный потребитель совершает сделку с фирмой через курьера, а не с распространителем с неизвестным статусом.

Если хотите совершать сделку непосредственно с фирмой (с чеками, гарантиями и пр) - делайте как подавляющее большинство покупателей продукции МЛМ: заключаете контракт распространителя и покупаете продукцию на складе по оптовым ценам только для себя.

[Vovcheg]

 OGL (17 April 2014 - 13:38) писал:

Нет, не интересно. Любое государство коррумпировано.

Ага. А все бабы - дуры, мужики - козлы. Счастье в работе.

[Федор Гороховский]

 Vozvlad (17 April 2014 - 12:06) писал:

А как строилась Сочинская олимпиада, или мост на остров Русский уже не интересно?

Если дадите ссылки на толковую информацию, будет замечательно.

[HSV]

 Vovcheg сказал:

все бабы - дуры, мужики - козлы. Счастье в работе.

Можете оспорить?