Сообщений в теме: 83

[Anatol]

Да, действительно, эта не продуктивная дискуссия затянулась.
1. Готов выслушатъ предложения по хорошо продуманной и простой к пониманию системе подсчета результатов.
2. Обсудить планы на следующий "архивный" конкурс (у меня есть мысль потревожить нашим вниманием семейство врановых, т.к. "модели" из этого семейства доступны, интеллектуальны и фотогеничны )

[Olga1]

Anatol (19 February 2014 - 09:05) писал:

у меня есть мысль потревожить нашим вниманием семейство врановых...

Да! Да! Пусть будут врановые!

[alvi111]

Anatol, А почему архивный? Через 10 дней весна! У нас уже голуби и воробъи сексуальный беспредел устроили, хотя можно для каркуш и архивный , но и "живой" весенний начать.

[Olga1]

Anatol (19 February 2014 - 09:05) писал:

...
1. Готов выслушатъ предложения по хорошо продуманной и простой к пониманию системе подсчета результатов.
...

А какими будут условия следующего конкурса? Задачи и цели? Допустимое количество снимков от одного участника? Будет ли нужно стремиться максимизировать число видов?

[Anatol]

Olga1 (19 February 2014 - 10:40) писал:

А какими будут условия следующего конкурса? Задачи и цели? Допустимое количество снимков от одного участника? Будет ли нужно стремиться максимизировать число видов?

Об этом и надо подумать. Да, отходить от критерия максимального количества видов заданного семейства не хотелось-бы, т.е. бёрдинг составляющая будет присутствовать обязательно, чтобы у потенциальных авторов был стимул показать не только синантропные виды, а всё семейство.
Может быть стоит выбрать более богатое семейство по количеству видов, например, дроздовых.

alvi111 (19 February 2014 - 10:19) писал:

Anatol, А почему архивный? Через 10 дней весна! У нас уже голуби и воробъи сексуальный беспредел устроили, хотя можно для каркуш и архивный , но и "живой" весенний начать.

Потому, что 6-ой конкурс "Бёрдинг-марафон" oсень 2013 попросту не состоялся из за отсутствия участников. Т.е. идея марафонов тихо умерла, увы

[Николаич]

Anatol, по моему нынешнему местоположению вполне соглашусь на "рыбоедящих" видов.
Из врановых - очень редкие сойки и одна галка за все время. Вороны, конечно, не в счет...
Так что, может быть, некие другие конкурсные критерии?

[Anatol]

Николаич (19 February 2014 - 16:44) писал:

Anatol, по моему нынешнему местоположению вполне соглашусь на "рыбоедящих" видов.

Ну в таком разрезе можно сделать условием что автор сам выбирает семейство, но только одно, а оценивать насколько полно представлено семейство

[Olga1]

А число снимков от одного участника ограничено?

[alvi111]

Николаич, Ага, "рыбоедящие" виды это здорово , Я как раз в Сахару собираюсь

Anatol Вот весна 2012 собрала прилично участников (благодаря проделанной Вами работе) и конкурс был даже международным, а так да, непрерывный марафон дело не лёгкое для любителей.

Сообщение отредактировал alvi111: 19 February 2014 - 19:08

[V.Melnikov]

Если "Весна" будет - я участвую...

[coldun001]

Будет,не будет "Весна"-я по-любому "охочусь".Самое интересное занятие весной.

[Anatol]

Olga1 (19 February 2014 - 18:34) писал:

А число снимков от одного участника ограничено?

Ну, если принять концепцию выбора семейства автором, то может быть только ограничение количеством видов в семействе;-)
Если делать весну 2014, то она может протекать параллельно и не зависимо с конкурсом архивов, т.к. весна это 3 месяца. Мне думается, что формально старт весне дать можно, но гарантировать финиш из-за не предсказуемости наличия кворума я не могу. Если всех потенциальных участников это устраивает, то...

Более того, я готов отдать ведение весны кому ниудь ещё, по моему это будет разумным решением, я об этом уже говорил в конце осени.

[Katcharov]

Olga1 (19 February 2014 - 09:29) писал:

Да! Да! Пусть будут врановые!

По мне так тема хороша, равно как и про воробьёв и синиц. Конечно количественную составляющую в это время года сюда тяжело прицепить будет. А надо ли вообще? Можно сосредоточиться на фотографической, художественной составляющей с определённой темой (к примеру "где обедал воробей"). И новичкам проще будет и для более опытных интересно.
Что касается весны 2014 то конкурс должен состояться! Это же весна! Летние, осенние, зимние марафоны можно заменить тематическими, архивными конкурсами.

[Anatol]

Katcharov (21 February 2014 - 10:38) писал:

А надо ли вообще? Можно сосредоточиться на фотографической, художественной составляющей с определённой темой (к примеру "где обедал воробей"). И новичкам проще будет и для более опытных интересно.

Художественная часть, без бёрдерского компонента выходит за рамки данной темы в целом, для этого есть раздел экспресс-конкурсов, т.е. несколько выше по уровню. Ведущий там Артур (Светлый Циан), предложите ему эту тему, возможно тамошний народ и ведущего это заинтересует.

Katcharov (21 February 2014 - 10:38) писал:

Что касается весны 2014 то конкурс должен состояться! Это же весна! Летние, осенние, зимние марафоны можно заменить тематическими, архивными конкурсами.

Загнул четыре пальца - alvi111, V.Melnikov, coldun001, Katcharov
- весна 2013 - 5 участников
- весна 2012 - 17 участников
кхм...

[alvi111]

КМК информации о проведении конкурса маловато, не все новые члены клуба замечают маленький подпункт бёрдинг- марафон , да и слово бёрдинг не всем понятно ( во всяком случае у меня было так пока носом не ткнули - не не замечал )

Сообщение отредактировал alvi111: 21 February 2014 - 14:08

[V.Melnikov]

Anatol (21 February 2014 - 13:12) писал:

Загнул четыре пальца

Себя вычеркнул? ;-)

[Йож]

Себя и меня - уже шесть будет.

[Katcharov]

Anatol (21 February 2014 - 13:12) писал:

Загнул четыре пальца - alvi111, V.Melnikov, coldun001, Katcharov
- весна 2013 - 5 участников
- весна 2012 - 17 участников
кхм...

Так это мы в личку приглашения не рассылали ещё И как уже говорилось, многие потенциальные участники и не знают, что бёрдинг это гораздо интереснее чем .... бёрдинг По нашему это Фотоохота, где трофеи это замечательные снимки, рассматривая которые в суровые зимние вечера, вспоминаешь весенние зори, птичьи стаи, вернувшиеся на Родину, брачные элегантные танцы, пение варакуша и сумашедшее чириканье воробьёв

Художественная часть, без бёрдерского компонента выходит за рамки данной темы в целом.
Да наверное, на другую площадку наши конкурсы выносить не стоит и бёрдерский компонент надо оставлять, тем более что при цивилизованном подходе к данному занятию вреда природе это не наносит. А наработок для художественной (фотографической) части даёт немало.

Ведущий там Артур (Светлый Циан) , предложите ему эту тему В силу того, что ведущий перестал проявлять интерес к нашей теме после первых конкурсов, думаю это по меньшей мере не рационально. Лично меня и здесь всё устраивает, участников бы побольше.

[Николаич]

Пишите меня седьмым.
Думаю, подтянутся Ольга и Келена. Уже девять.

[coldun001]

Я летом в отпуске был в Восточном Казахстане.С двумя бёрдерами познакомился.Там еще пара-тройка серьезных имеется.Скорее всего их подтяну тоже.

Сообщение отредактировал coldun001: 21 February 2014 - 19:39

[Anatol]

Уболтали, черти Только учтите, что эту весну участникам придётся попотеть. Есть мысль записать в регламент ежемесячный промежуточный этап, чтобы повеселее было. Не слабо? Возражения есть?
Р.S. А может ещё и лив-листы? Хотя-бы в текстовом виде? Это будет сложно для меня одного, но, пмсм, даст динамику. Кто поможет? Если кто-то не знает как это и что - расскажу;-)

[Katcharov]

Anatol (21 February 2014 - 19:44) писал:

Есть мысль записать в регламент ежемесячный промежуточный этап, чтобы повеселее было. Не слабо? Возражения есть?

Так то не слабо, лишь бы веселее было Есть у нас такой минусик, три месяца охотимся сами по себе, практически не общаясь по теме, а потом результаты. С учётом того что результаты бёрдерской части мы ждём очень долго, в силу разных причин, может целесообразнее (для повеселей) устроить открытый конкурс? Такой формат предлагал в своё время Владимир Мельников. Вроде бы в таком формате проходит "большой год". Во всяком случае в одноимённом фильме такой подход выглядит очень даже живенько И зная текущий результат любого из соклубников появляется желание достичь большего

[Йож]

Anatol (21 February 2014 - 19:44) писал:

Если кто-то не знает как это и что - расскажу;-)

Наверное, не я один не знаю. Расскажите, пожалуйста.

[Anatol]

Katcharov (22 February 2014 - 09:34) писал:

И зная текущий результат любого из соклубников появляется желание достичь большего

Об этом и идет речь - birding life list.

[Anatol]

Йож (22 February 2014 - 10:47) писал:

Наверное, не я один не знаю. Расскажите, пожалуйста.

С удовольствием.
Надо наверно начать с истории вопроса:

Бёрдвотчинг ( birdwatching) - наблюдение за птицами или Бёрдинг (birding) — "птичничество" - любительская орнитология, которая включает наблюдение и изучение птиц невооруженным глазом, либо при помощи бинокля. Помимо визуального наблюдения данная деятельность также ввключает в себя прослушивание пения птиц, фото и видео фиксацию.
Бёрдинг чаще рассматривается как хобби, поскольку такая деятельность преследует больше развлекательную, нежели научную цель.
Большинство наблюдателей путешествуют по свету либо небольшими группами по 6-10 человек, либо независимо — например, муж с женой. Все данные (где, когда, в какое время, какое количество птиц, каких видов) заносятся в полевые дневники (life list).
В мире существует около 9 тысяч видов птиц, для сравнения - лишь 6 тысяч видов млекопитающих. Наибольшую популярность наблюдение за птицами приобрело в странах Западной Европы и Северной Америки.

Революционный толчок развитию любительской орнитологии дала публикация в 30-ые годы прошлого века в Америке «Полевого справочника птиц» Роджера Тори Питерсона. У бёрдвотчеров появилось возможность надежно опознать ту или иную увиденную птицу.
В тоже время родоначальниками бёрдерского движения считают себя англичане, поскольку у ниx имеется "Британское Королевское общество охраны птиц", которое в 1979 году впервые провело зимнюю акцию "Big Garden Birdwatch" - "Большое наблюдение за птицами в садах" - исследование-опрос на предмет присутствия обычных птиц в садах и парках страны (это мероприятие ежегодно проводится до сих пор). По другим сведениям, опять-же англичане в те-же 30-ые годы прошлого века стали заниматься наблюдением и подсчетом птиц во время сезонных миграций в противовес охоте, образуя стойкие протестные группы против охоты.

На настоящий момент в Европе и Америки существуют сотни организаций и групп на уровне городов, областей и стран объединяющих бёрдеров, имеются клубы, проводятся съезды бёрдеров, проводятся соревнования. Другими словами движение очень популярно. Кстати, этим хобби увлечены такие известные личности, как принц Чарльз и Билл Гейтс. По самым скромным оценкам, в мире насчитывается более 80 миллионов бёрдеров. И это только официальные данные.

В России существует несколько общественных организаций так или иначе связанных с бёрдингом это – “Союз охраны птиц России” и “Некоммерческое партнёрство “Птицы и Люди”, последнее непосредственно занимается организацией соревнований по бёрдингу в Московском регионе, в которых принимали и принимают участие Ваш покорный слуга и многие пентаклубовцы.

Теперь немного о распространённых формах соревнований бёрдеров.

Life list– простой список встреченных видов с указанием места и даты встречи. Существует, как в пожизненной форме для каждого бёрдера, так и в виде соревновательного элемента, те список встреченных видов за определённый период.

Большой год (Big Year) - наиболее популяное соревнованиее лайф листов. Цель – встреча бёрдером максимального количества видов за календарный год без ограничения места встречи. Т.е. гонка за птицами по всему миру. Характерным является то, что документальное подтверждение (в виде фото) в некоторых случаях вовсе не требуется. Очки не начисляются, фиксируется количество, точность определения проверяется выборочно.

Региональный бёрдинг (обычно проводится местными клубами) – региональная карта делится на участки, которые распределяются между бёрдерами. Цель за определённый период зафиксировать максимальное количество видов. Система начисления очков бывает достаточно сложной, каждый вид оценивается индивидуально в зависимости от редкости, места и времени встречи.

Большой день (Big Day) – аналогично предыдущему, но за 1 световой день. Есть разные разновидности – с привязкой к определённому месту (парк, город, район), так и без привязки.

Ну и наконец чисто российское изобретение (места у нас много, не то что в Англии)- Birding Rally (Бёрдинг ралли) – Сочетание бёрдинга и автомобильных ралли.

[Anatol]

Здесь обсуждаем будущий конкурс

[Ivan!]

Есть предложение к участникам: вести чек-листы в Cистеме он-лайновой регистрации встреч птиц на территории Российской Федерации. Ближнее зарубежье также присутствует. Карточки ниблюдений можно выгружать в таблицы в формате Excel.

Сообщение отредактировал Ivan!: 27 February 2014 - 18:51

[Николаич]

Так...И здесь засада. Я до конца апреля - в дальнем зарубежье. И чо!?

[alvi111]

Ага, я в марте то же буду далеко, даже от ближнего зарубежья

[Anatol]

Ivan! (27 February 2014 - 18:49) писал:

Есть предложение к участникам: вести чек-листы в Cистеме он-лайновой регистрации встреч птиц на территории Российской Федерации. Ближнее зарубежье также присутствует. Карточки ниблюдений можно выгружать в таблицы в формате Excel.

Пмсм, для нас это не удобно, т.к. такая регистрация будет оторвана от нашего конкурса, ну и то, что у нас конкурс не привязанный к определённой территории, а по предыдущему опыту и международный.