Сообщений в теме: 3331

[Photolubitel]

Ну и пример с Зенитара 0,95/50:

И несколько оригиналов на я.диске.

[Михайлович]

Картинка с Зенитар 21мм/2,8 понравилась.
Но цена - 84000 руб, при том что объектив без автофокуса.
Tamron на сегодняшний день продаeт в России свежую двадцатку с автофокусом за 25000 руб. Те же десять линз в оптической схеме.
Интересно сравнить эти сабжи

К тому же этот Tamron имеет ряд подробных обзоров и тестов, а Зенитар 21 мм - только короткое рекламное видео от Андрея Жукова.
Никаких замеров по разрешению на матрице по центру и углам, по виньетке, по хроматизму.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 04 September 2023 - 00:04

[KNA]

Михайлович сказал:

Те же десять линз в оптической схеме.

Неужели те же самые?

Вообще, сравнивать объективы по числу линз... Ну, дело дурное, на мой взгляд.

А ценник, таки, удручающий. Можно выловить Voigtlander Ultron 21/1.8 (Leica-M), да ещё и сдачи на какой-нибудь достойный полтинник хватит
Хорош ли этот Тамрон, не знаю, не интересовался. Подозреваю, что вполне годный. А автофокус на таком ФР не особо принципиален.

Photolubitel сказал:

Примеры с Зенитара 2,8/21:

Было бы интересно поглядеть, как у него там с углами на дальнеплановом пейзаже. Хотя там, конечно, не только от объектива зависит, но и от того, как матрица к косым лучам относится. У Вас же, как я понял, полнокадровый Панасоник?

[Photolubitel]

KNA (04 September 2023 - 01:53) писал:

У Вас же, как я понял, полнокадровый Панасоник?

Да, полнокадровый Panasonic DC-S1, только не мой личный,а друга. У меня БЗК нет... Ярый сторонник зеркалок. Из полнокадровых в наличии K-1 и 5D. Хотя зрение хищника в ЭВИ Панасоника прям очень-очень помогает фокусироваться, однако глаза сильно устают и голова кружится. Пока не готов к переходу.
Зенитар 2.8/21, надеюсь, еще получится более тщательно потестировать, но позже. В папку на Я.диск добавил еще примеров, которые ранее сделал мой товарищ Евгений. Там условный пейзаж в том числе есть... На разных диафрагмах от f/2.8 до f/5.6. Чтобы сориентироваться надо смотреть EXIF. И желательно скачать фото, т.к. смотрелка в я.диске показывает ужатые до невозможности примеры.
Спойлер: чудес там нет, но все же лучше чем любой Мир-20 и тем более Зенитар-К 20/2.8.
Насчет цены и автофокуса... Вроде как этот объектив был разработан под одну конкретную камеру Зенит-М (она же Лейка М тип 240). Я не знаток этой системы, но она вроде как ручная. А позициционирование объектива как эксклюзив сыграло злую шутку с ценой.

[Михайлович]

Photolubitel сказал:

А позициционирование объектива как эксклюзив сыграло злую шутку с ценой.

Плюс раскатанные хотелки авторов сей авантюры по превращению бренда от КМЗ/Швабе в леечную категорию.
К тому же штатный объектив 35мм/1,0 на ЛейкоЗените по замыслу авторов должен поражать придирчивого потребителя "мягкой кинематографичной картинкой"
Т.е. изначально к сему проекту не ставились требования покорить фотографических экспертов суперкачеством оптики.

Аналогичная ситуация с полтинником к нему Зенитар 50мм/1,0
Где производителю нужно было сделать более компактную замену огромному Зенитар 50мм/0,95 (при этом имея сжатые сроки и запрет на асферику и некоторые проблемные марки стекла от ЛЗОС).
Картинка с которого не иследовалась в публикациях вообще, если не считать короткого промо-ролика от того же Андрея Жукова.

Сообщение отредактировал Михайлович: 04 September 2023 - 13:26

[KNA]

Photolubitel, Спасибо!
Поглядел. Да, чудес действительно нет. Края на дальних планах так себе. Кстати, советую попробовать на дальние планы наводиться не на бесконечность до упора, а на гиперфокал. Края могут быть лучше. Это связано с взаимодействием косых лучей по краям с ИК-отсекающим фильтром перед матрицей. Плоскопараллельная пластина всё-таки не нейтральный элемент. А так, похоже, Voigtlander Ultron 21/1.8 погораздее будет. При меньшей цене. Разве что размерчик другой - но таки 1.8 супротив 2.8. Если интересно, то вот тут примеры есть на Sony A7. В полумраке вдаль на 4.0 снимал.

Зенит-М - да, это клон Лейки. Немножко изменили дизайн и урезали функционал - нет возможности подключить внешний ЭВИ. А так - классическая параллаксная дальномерка, только с цифрой. Есть режим LiveView.
Цена точно эксклюзивная. Уж не знаю, насколько она соотносится с себестоимостью.

[User341290]

Photolubitel (02 September 2023 - 17:08) писал:

Примеры Селены 1,9/58 на Pentax K-1

Примеры огонь!
Не слышал о таком объективе, спасибо Вам

[TITE]

Photolubitel (02 September 2023 - 17:08) писал:

Примеры Селены 1,9/58 на Pentax K-1
5000.jpg
5001.jpg
5003.jpg

жесть адская.

Предпоследний герой (05 September 2023 - 10:20) писал:

Примеры огонь!
Не слышал о таком объективе, спасибо Вам

огонь? пепел и шлак

[Михайлович]

TITE сказал:

жесть адская.
пепел и шлак

Это ещё уважаемый TITE ценник не смотрел
https://www.zenit.ph...-selena-1-9-58/

P.S. узко нишевая оптика для богатых рынков.

[User341290]

TITE (06 September 2023 - 22:10) писал:

жесть адская.
огонь? пепел и шлак

Можно пример не шлака и так чтобы рисунок хоть чем-то отличался от стерильно одинаковых полтийников? )

Михайлович (06 September 2023 - 22:25) писал:

P.S. узко нишевая оптика для богатых рынков.

Мне кажется все ручные полтийники на полный зеркалочный кадр где-то так и стоят, если в долларах считать
И это странно
Некоторые автофокусные оригинальные и клоны типа Yongnuo стоят дешевле, чем ручные

Михайлович, Вы не подскажете, были ли отечественные попытки производства матриц для фотоаппаратов?
Это ведь должно было быть востребованно в впк, космосе и медицине

[ivanlabuda]

Михайлович, удивлен разницей в ценах между canon и nikon версиями. С чего бы?

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 07 September 2023 - 13:06

[KNA]

ivanlabuda (07 September 2023 - 13:01) писал:

Михайлович, удивлен разницей в ценах между canon и nikon версиями. С чего бы?

В версии под Кэнон могли электронное управление диафрагмой засунуть. А под Никон - механика + минимум электроники. Но это только моё предположение.

UPD На страничке объектива есть видео. Осилил посмотреть примерно половину. Когда докладчик начал изрекать текст, что подвижка переднего элемента регулирует сферические аберрации, т.е. "подкручивает боке", мне стало противно.
Но, похоже, нет там никакой электроники. Если мы про Селену говорим.

Сообщение отредактировал KNA: 07 September 2023 - 13:24

[Photolubitel]

ivanlabuda (07 September 2023 - 13:01) писал:

С чего бы?

У версии никон есть прыгалка диафрагмы, состоящей из 8 лепестков. У кенон версии полностью ручная диафрагма из 13 лепестков. Диафрагма по форме один в один как на Г-40, кто в курсе - циркулярная пила. Очень похоже, что её целиком туда и потавили. Если вдруг буду разбирать, попробую сравнить этот узел. Электроники нет ни в той, ни в другой версии.
Разница в цене в ДНС была такая.

Сообщение отредактировал Photolubitel: 07 September 2023 - 13:25

[KNA]

Photolubitel, во как! Вот уж не думал, что простая диафрагма в 13 лепестков так по цене от 8-лепестковой прыгалки отличается

[TITE]

Михайлович (06 September 2023 - 22:25) писал:

Это ещё уважаемый TITE ценник не смотрел
https://www.zenit.ph...-selena-1-9-58/

P.S. узко нишевая оптика для богатых рынков.

Предпоследний герой (07 September 2023 - 12:04) писал:

Можно пример не шлака и так чтобы рисунок хоть чем-то отличался от стерильно одинаковых полтийников? )

Это ведь должно было быть востребованно в впк, космосе и медицине

просто отличаться не делает размытие объектива выдающимся. даже в линейке Пентакс достаточно такой оптики, о которой вы спрашиваете.

[TITE]

KNA (07 September 2023 - 13:17) писал:

UPD На страничке объектива есть видео. Осилил посмотреть примерно половину. Когда докладчик начал изрекать текст, что подвижка переднего элемента регулирует сферические аберрации, т.е. "подкручивает боке", мне стало противно.

большая диафрагма...Ляйка....подвижка переднего элемента регулирует сферические аберрации )) = подкручивает боке....как бы имеет собственную бленду, хотя бленды нет.

эксперт в области фото и видео техники, фотограф...не знаю, какие он может давать уроки фото, но его косноязычная, неграмотная речь (профессионально неграмотная речь) производит удручающее впечатление

Сообщение отредактировал TITE: 07 September 2023 - 18:38

[Михайлович]

Предпоследний герой (07 September 2023 - 12:04) писал:

Михайлович, Вы не подскажете, были ли отечественные попытки производства матриц для фотоаппаратов?
Это ведь должно было быть востребованно в впк, космосе и медицине

Были очень эскизные проекты цифровых фотоаппаратов на КМЗ в начале 2000 -х годов с использованием импортной элементной базы.
Ни один из них не дотянул даже до мелкосерийного опытного производства.
http://www.zenitcame...qa-digital.html

Сообщение отредактировал Михайлович: 07 September 2023 - 18:52

[Photolubitel]

TITE (07 September 2023 - 18:36) писал:

эксперт в области фото и видео техники, фотограф...не знаю, какие он может давать уроки фото, но его косноязычная, неграмотная речь (профессионально неграмотная речь) производит удручающее впечатление

Собственно за это автор видео получил прозвище Кринжуков...

[Photolubitel]

Ещё прикол у Селены в версии под Никон - это порнушная пружинка на прыгалке диафрагмы. Сам объектив сделан и собран очень хорошо, качественная токарка, приятный на ощупь, мягкие во вращении кольца, хорошее чернение и т.д. Но кривая неаккуратная пружинка на видном месте... прям портит впечатление.

[User341290]

Photolubitel (07 September 2023 - 21:44) писал:

Собственно за это автор видео получил прозвище Кринжуков...

Видимо зенит не готов платить за более маститого автора
12к подписчиков, но не знаю, это много или мало по таким меркам

Михайлович (07 September 2023 - 18:49) писал:

Были очень эскизные проекты цифровых фотоаппаратов на КМЗ в начале 2000 -х годов с использованием импортной элементной базы.
Ни один из них не дотянул даже до мелкосерийного опытного производства.
http://www.zenitcame...qa-digital.html

Благодарю Вас

TITE (07 September 2023 - 18:29) писал:

просто отличаться не делает размытие объектива выдающимся. даже в линейке Пентакс достаточно такой оптики, о которой вы спрашиваете.

Все же я имел в виду не благородное породистое размытие, а просто плюс один инструмент
Интересно реализовать сюжет, где закручивание подчеркивает снимок

[ivanlabuda]

Любителям поиска скрытых смыслов, про цены на "селену":

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 08 September 2023 - 11:26

[Photolubitel]

Предпоследний герой (08 September 2023 - 10:53) писал:

Все же я имел в виду не благородное породистое размытие, а просто плюс один инструмент
Интересно реализовать сюжет, где закручивание подчеркивает снимок

Именно этим, по-моему, интересна Селена. Особенно тем что силу кручения заднего фона можно регулировать прям в процессе съемки от нейтрально незаметного до эффекта горизонта событий вокруг черной дыры.
Однако у объектива есть существенные ограничения по применению, в частности на открытой диафрагме резкость присутствуют только в центре на 1/3 ширины кадра. Зону РИП можно расширить за счет диафрагмирования. Эффект не теряется вплоть до F/5.6.
Надо понимать, что Селена - это New Petzval 1.9/58, разработанный на КМЗ по тех заданию Lomography. А требования к изображению у них, мягко говаря, спецефические. Но там даже внешний вид объектива как бы намекает.
Объектив по сути только для портретов, я пробовал снимать что-то другое... Пока толкового ничего не вышло.
А с портретами можно наиграться вдоволь. Одним кольцом контроля боке дело не ограничивается. Характер размытия также сильно зависит от дистанции фокусировки, наличия света в кадре и наклона камеры относительно горизонта.
Обязательно распишу подробнее, как будет время. За несколько лет скопилось много новой продукции от КМЗ, нет времени даже в свое удовольствие поснимать всем этим.

[Photolubitel]

Несколько примеров портретов на New Petzval 1.9/58 с тайландского сайта фирмы ломография.
То что размытие у него - "жесть адская", согласен. Но то что это "пепел и шлак" у меня язык не поворачивается сказать.
Как по мне - один из самых интересных объективов в линейке КМЗ сейчас.

[Михайлович]

Photolubitel (07 September 2023 - 13:23) писал:

Разница в цене в ДНС была такая.
0001.jpg

В настоящий момент этих цен (20499 - 27899 руб) уже нет - товар разобрали.
(Но возможно, что на складе этот товар ещё есть, и его можно заказать).
Но кое-что подешевело весьма прилично по сравнению с фирменным магазином от КМЗ.

P.S.
Советую ориентироваться по скидкам не на официальные распродажи КМЗ/Швабе, а на DNS спустя определённое время после появления на полке.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Михайлович: 08 September 2023 - 14:40

[User341290]

Photolubitel (08 September 2023 - 13:25) писал:

Несколько примеров портретов на New Petzval 1.9/58 с тайландского сайта фирмы ломография.
То что размытие у него - "жесть адская", согласен. Но то что это "пепел и шлак" у меня язык не поворачивается сказать.
Как по мне - один из самых интересных объективов в линейке КМЗ сейчас.

Как по мне, такой линзой следует работать дозированно, иначе пропадает эффект или становится пошлостью
Но объектив хорош, считаю, что можно простить углы и прочие минусы
Спасибо за технические подробности!

[KNA]

Предпоследний герой сказал:

Как по мне, такой линзой следует работать дозированно, иначе пропадает эффект или становится пошлостью

Именно так. Как и с любым объективом с ярко выраженным спецэффектом. Очень легко скатиться к тому, что сюжетом кадра будет сам спецэффект

[TITE]

Photolubitel (08 September 2023 - 13:25) писал:

То что размытие у него - "жесть адская", согласен. Но то что это "пепел и шлак" у меня язык не поворачивается сказать.

ну пусть так ))) это все оценочные суждения. при всей моей любви к боке - такого рода объективы - это как острая приправа, которая в умеренном количестве или малом - дает мясу пикантность, а при избытке портит вкус блюда.

Сообщение отредактировал TITE: 09 September 2023 - 23:58

[Blooming Soul]

Да, боке как у Селены или Гелиоса можно интересно обыграть. Но не на таких хэдшотах.
Оно динамичное, значит и основной объект тоже должен быть в динамике.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 10 September 2023 - 18:18

[User341290]

Я же правильно понимаю, что никакими фильтрами и насадками невозможно достичь эффекта кручения боке, как у Селены?

[nitar58]

Длинная узкая бленда должна создавать похожий эффект, но на разных объективах он будет свой.