Сообщений в теме: 3331

[barns]

А чем пуля не угодила? Я лет пять его юзал как основной, потом просто перешёл на другое фокусное
Пуля же лежит - сильно хорош он и жалко продавать. Проблема одна - мой Чинон не может закрыть ему диафрагму

[kreisser]

А как пули с лепестками диафрагмы, матовые или нет?

[Михайлович]

"Пуля"-один из немногих объективов КМЗ, которые я смело могу порекомендовать к покупке.
Очень хорошее соотношение цена/качество.
Стоит в пределах 1000-1500 руб. Чаще 1200.
Очень достойная картинка, а также вес и габарит.
А главный недостаток его не покрытие лепестков диафрагмы (некоторые объективы от Арсенала имеют вообще золотой цвет ламелей).
А тугость хода геликоида зимой.

[barns]

Хм... Так надо перемазать, если у вашего проблемы с этим
У моего смц такумара 85 смазка вообще зимой так густеет, что он выкручивается из камеры

[Михайлович]

barns (02 May 2019 - 12:15) писал:

Хм... Так надо перемазать, если у вашего проблемы с этим

Мы с вами опытные пользователи, и можем сами поменять смазку (тем более, что объектив разбирается легко).
Но для неискушенного любителя это сложно, а если он обратится в сервис, то с него сдерут сумму, сопоставимую со стоимостью сабжа.
Но опасаюсь, что новая смазка может оказаться очень жидкой летом где-нибудь на пляже - с очень свободным ходом геликоида и риском затекания внутрь.

[barns]

Ну вот да, смазка либо для жары, либо для зимы, тут или или
В лбом случае сильно интересно, чем пуля хуже пентаксовской оптики

[viktorv]

Blooming Soul (01 May 2019 - 21:19) писал:

А вся фишка такого полтинника 0,95-1 думаю как раз в этом, так как большинство дальномеров со всем что длиннее 50 - работает не очень

Вы на какой камере собираетесь эксплуатировать этот полтинник?

[viktorv]

Михайлович (02 May 2019 - 12:06) писал:

"Пуля"-один из немногих объективов КМЗ, которые я смело могу порекомендовать к покупке.
Очень хорошее соотношение цена/качество.
Стоит в пределах 1000-1500 руб. Чаще 1200.

Я за 1200 и за адекватные цены. Хорошо замечено - хорошее соотношение цена/качество.

Blooming Soul (01 May 2019 - 22:14) писал:

Размытие у таких полтинников напоминает скорее размытие 85-ки

Однако дорого только за размытие. Какую конкретно 85-ку напоминает?

[viktorv]

kreisser (01 May 2019 - 22:19) писал:

И чем меньше их выпустят, тем в итоге ценнее он будет для коллекционеров.

Коллекционность, по большей части, имеют объективы с историей, даже какие нибудь невзрачные объективы 30-х годов производства СССР. В данном случае, думаю, этот объектив порождает только споры о его нужности/целесообразности.

[Blooming Soul]

viktorv (02 May 2019 - 14:47) писал:

Однако дорого только за размытие. Какую конкретно 85-ку напоминает?

Для дальномерок без LV это возможно единственный выход снимать портреты с качеством присущим портретным стёклам уровня 85 1,4, и не испытывать проблем с дальномером.
По правде сказать, слабо представляю для чего ещё может понадобиться сейчас мануальный дальномерный полтинник с бешеной светосилой.
Хорошие дальномерки и оптика к ним, дешёвыми и не были никогда.
По поводу 85-ки я имел ввиду характер размытия в контексте ГРИП, физического размытия присущего этому фокусному расстоянию, со светосилой 1,4, а не конкретного рисунка.
Впрочем для меня стандартом 85 1,4 - является Zeiss Planar 85 1.4 разных поколений.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 02 May 2019 - 15:35

[viktorv]

Blooming Soul (02 May 2019 - 15:26) писал:

Для дальномерок без LV это возможно единственный выход снимать портреты с качеством присущим портретным стёклам уровня 85 1,4, и не испытывать проблем с дальномером.

О какой конкретно камере идет речь?

[Blooming Soul]

viktorv (02 May 2019 - 16:21) писал:

О какой конкретно камере идет речь?

Например линейка M у Leica или Epson/Voigtlander.

[viktorv]

Blooming Soul (02 May 2019 - 15:26) писал:

портретным стёклам уровня 85 1,4, и не испытывать проблем с дальномером.

Если не секрет, откуда информация о проблемах с дальномером у Leica на 85мм.

Blooming Soul (01 May 2019 - 19:20) писал:

Ожидать тут чего-то сверхъестественного... Ну не знаю.
На открытой им можно снимать портреты, пусть и с софтом, боке есть.

Про открытую диафрагму на этом Зенитаре и дальномер уверены? В зону ГРИП попадете? Опыт использования этого объектива с дальномерной камерой есть? Пока только одни сплошные "придумывания".

[barns]

Да тут сплошняком придумывания и фантазии, давайте честно

[Blooming Soul]

viktorv (03 May 2019 - 12:39) писал:

Если не секрет, откуда информация о проблемах с дальномером у Leica на 85мм.



Про открытую диафрагму на этом Зенитаре и дальномер уверены? В зону ГРИП попадете? Опыт использования этого объектива с дальномерной камерой есть? Пока только одни сплошные "придумывания".

Вы все эти вопросы с какой целью задаёте?
Просто хочу сразу предупредить, что "воевать" ввязываясь в пустые битвы, не имею ни малейшего желания...
И тем более отвечать на вопросы, с целью не более чем подловить на ошибках.
Если есть что написать по теме, или конструктивно возразить, имея соответствующий опыт, - в добрый путь..

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2019 - 13:51

[Антон Бондаренко]

barns сказал:

В лбом случае сильно интересно, чем пуля хуже пентаксовской оптики

Цвета врут, нет разрешения на бесконечности (и даже удалённые объекты нечёткие), контраст слабый и на мой взгляд объектив сильно мягкий. Механически их сравнивать = не смешите меня... Также фильтры - на 46мм.
На обычных сюжетах - неплох. У меня есть много хороших фото. Ну и по "рисунку" - они похожи (когда-то эта пуля остановила меня от покупки пентакса 50/2).

Сообщение отредактировал Антон Бондаренко: 03 May 2019 - 15:39

[Михайлович]

Чтобы не плодить off topic привожу ссылку на обсуждение сего сабжа.
http://www.penta-clu...ge__hl__зенитар 50 мм
Положительных отзывов там гораздо больше, чем скептических.

[baryshnikv]

Юпитер 21т sony7m2

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал baryshnikv: 03 May 2019 - 18:31

[viktorv]

Blooming Soul (03 May 2019 - 13:35) писал:

Вы все эти вопросы с какой целью задаёте?
Просто хочу сразу предупредить, что "воевать" ввязываясь в пустые битвы, не имею ни малейшего желания...

]

Так уже ввязались.

Blooming Soul (03 May 2019 - 13:35) писал:

Если есть что написать по теме, или конструктивно возразить, имея соответствующий опыт, - в добрый путь..

Я придумывать не буду. Вопрос простой: для чего нужен этот Зенитар 0,95? Оправдает ли он надежды фотолюбителей? Будет ли он массовым? Или он предназначен только для "партийных бонз"?

Все мировые лидеры по производству товаров обычно ориентировались на простого человека, и не важно что производить. Можно фотоаппараты делать, можно холодильники, можно еще много чего произвести. Только в данном случае компания захотела "выпендриться". Зачем? Что будет достигнуто?

Почему не произвести хорошо зарекомендовавший себя Зенитар 50/1,7? Современный Зенитар 50/1,7 с мультипросветлением и многолепестковой диафрагмой может быть очень даже хорошо востребован. И "пароз изобретать" совсем в данном случае не надо. Думаю, очередь бы выстроилась за таким объективом при адекватной цене. Или "фирма" уже ничего произвести не может? Представленный Зенитар 50/0,95 точно КМЗ сделан?

[Blooming Soul]

viktorv (03 May 2019 - 20:21) писал:

]

Так уже ввязались.




Я придумывать не буду. Вопрос простой: для чего нужен этот Зенитар 0,95? Оправдает ли он надежды фотолюбителей? Будет ли он массовым? Или он предназначен только для "партийных бонз"?

Все мировые лидеры по производству товаров обычно ориентировались на простого человека, и не важно что производить. Можно фотоаппараты делать, можно холодильники, можно еще много чего произвести. Только в данном случае компания захотела "выпендриться". Зачем? Что будет достигнуто?

Почему не произвести хорошо зарекомендовавший себя Зенитар 50/1,7? Современный Зенитар 50/1,7 с мультипросветлением и многолепестковой диафрагмой может быть очень даже хорошо востребован. И "пароз изобретать" совсем в данном случае не надо. Думаю, очередь бы выстроилась за таким объективом при адекватной цене. Или "фирма" уже ничего произвести не может? Представленный Зенитар 50/0,95 точно КМЗ сделан?

Так у них есть полтинник 50 1,2 с 9-ю лепестками для Canon и Nikon. Относительно доступный для таких характеристик.
Делать что-то более массовое и дешёвое нет смысла - снизу подпирает их же продукция, выпущенная 20-40 лет назад, Yongnuo, и недорогие варианты с автофокусом от оригинальных производителей фототехники.

Хотя, если бы возродили Зенитар 50 1,7 только сейчас с МС, и Гелиос 77 по разумной цене, думаю многие бы это приветствовали бы.
Но они и так есть на вторичном рынке. Кому надо - приобретут.
Как я понял, основные производители тех времён живы и здравствуют благодаря оборонке. Это и ВОМЗ и Юпитер и КМЗ. ЛОМО ещё выпускает микроскопы и медтехнику.
Когда заказы на оборонку снизятся, возможно произойдёт частичная переориентация на потребительский сектор.
В общем-то эту тему со всех сторон уже проплакали и прорыдали, когда обсуждали новый фотоаппарат.
Заводить одну и ту же шарманку в стопитцотый раз...смысл...

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 03 May 2019 - 21:48

[Михайлович]

Вчера был опубликован очень подробный обзор главного конкурента Зенитар 0,95
https://phillipreeve...-50mm-0-95-iii/
На рынок оба конкурента вышли практически одновременно.
А аналогичного обзора такого высокого уровня для новинки КМЗ похоже мы уже не дождемся...

[Михайлович]

Китай наступает!
Вторая версия Kamlan 50mm /1,1 на полный кадр Sony E.
https://photar.ru/an...0mm-f1-1-ii-fe/
https://www.fotoblog...-f18-aps-c.html
Первая версия на кроп стоит около 150$, на вторую прогнозируют 245 вечнозеленых.

Сообщение отредактировал Михайлович: 05 May 2019 - 12:38

[Blooming Soul]

Казалось бы причём здесь КМЗ...
А так, чем больше выбор, тем лучше покупателям.
Единственно в очередной раз система Pentax мимо...

[Михайлович]

Blooming Soul (05 May 2019 - 13:25) писал:

Казалось бы причём здесь КМЗ...

А в том, что дорога ложка к обеду, или пасхальное яичко к Христову дню.
Если продемонстрировали перспективную новинку в апреле 2016, то через год (а то и ранее) надо было выводить ее на рынок.
И цену обещали (2016) в пределах 500$.
А в результате КМЗ в дальнейшем переориентировался на имиджевый проект Zenit-M, а об объективе 0.95 вспомнили только тогда, когда этот имиджевый проект стал пробуксовывать.
В результате потеряли два года на конкурентном рынке (а то и два с половиной).
И дождались выхода высококлассных неавтофокусных сверхсветосильных фиксов (типа Otus) от Samyang, и дешевых изделий с близкими характеристиками от Kamlan.
Это стратегический просчет...

Сообщение отредактировал Михайлович: 05 May 2019 - 15:02

[Blooming Soul]

Михайлович (05 May 2019 - 14:59) писал:

А в том, что дорога ложка к обеду, или пасхальное яичко к Христову дню.
Если продемонстрировали перспективную новинку в апреле 2016, то через год (а то и ранее) надо было выводить ее на рынок.
И цену обещали (2016) в пределах 500$.
А в результате КМЗ в дальнейшем переориентировался на имиджевый проект Zenit-M, а об объективе 0.95 вспомнили только тогда, когда этот имиджевый проект стал пробуксовывать.
В результате потеряли два года на конкурентном рынке (а то и два с половиной).
И дождались выхода высококлассных неавтофокусных сверхсветосильных фиксов (типа Otus) от Samyang, и дешевых изделий с близкими характеристиками от Kamlan.
Это стратегический просчет...

Ну вообще этого Митакона уже третья генерация вышла. В англоязычном обзоре сравнение идёт со второй версией.

Цикл производства объективов, особенно в России всё же длиннее чем пара лет...

[Михайлович]

Blooming Soul (05 May 2019 - 15:09) писал:

Цикл производства объективов, особенно в России всё же длиннее чем пара лет...

Должен Вас поправить, цикл производства объективов обычно гораздо дольше, чем пара лет. Он начинается от момента начала производства опытной партии, а заканчивается снятием данного сабжа с производства. Например, тот же Fisheye Зенитар 16 мм первые образцы в 1988 году, а производство есть и поныне.
Про Гелиос-40 я уже молчу />/>
Для производства объективов (и не только) в большинстве известных компаний есть норматив - между презентацией продукта и реальными продажами должно быть не более года. Для особо значимых проектов срок сокращается до 6 месяцев.
Иначе разрывается связь с потенциальным покупателем и девальвируются инвестиции в раннюю рекламу.

Сообщение отредактировал Михайлович: 05 May 2019 - 15:41

[Михайлович]

Blooming Soul (05 May 2019 - 15:09) писал:

Ну вообще этого Митакона уже третья генерация вышла.

Тем более надо торопиться. Выпускались в советские годы такие станки - "ДИП".
Переводилось на обычный русский язык - "Догоним И Перегоним". Выпускались до 80-х годов. Интересно, на КМЗ такие станки остались, или списали их за ненадобностью или как идеологически вредные?

Сообщение отредактировал Михайлович: 05 May 2019 - 15:56

[Blooming Soul]

Михайлович (05 May 2019 - 15:39) писал:

Должен Вас поправить, цикл производства объективов обычно гораздо дольше, чем пара лет. Он начинается от момента начала производства опытной партии, а заканчивается снятием данного сабжа с производства. Например, тот же Fisheye Зенитар 16 мм первые образцы в 1988 году, а производство есть и поныне.
Про Гелиос-40 я уже молчу />/>
Для производства объективов (и не только) в большинстве известных компаний есть норматив - между презентацией продукта и реальными продажами должно быть не более года. Для особо значимых проектов срок сокращается до 6 месяцев.
Иначе разрывается связь с потенциальным покупателем и девальвируются инвестиции в раннюю рекламу.

Предлагаю вспомнить историю советской фото-оптики. Иногда между разработкой и началом серийного производства проходили десятилетия...
Также случается, что объективы показанные на выставках и вовсе никогда не идут в серию, и не только на российских предприятиях.
Вспомнить например Pentax M 35 1.4

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 05 May 2019 - 16:00

[Михайлович]

Согласен, иногда фирма может передумать и по ряду причин отказаться от запуска и вывода своего сабжа на рынок.
Но это весьма редкие случаи.
Но переносить лонч (официальный выход) на два года на высококонкурентном рынке?
Это жертвовать будущей доходностью проекта.

[barns]

Да блин, для кмз фотик и и оптика - не прибыльно направление
И никогда таковым не было (может кроме зенита е)
Побочка