Сообщений в теме: 4153

[Альфред]

kestrel (14 September 2014 - 18:57) писал:

Забавно. Я в списке игнорируемых, а мои сообщения видите?

Существует цитирование.
Гений подобный Вашему мог бы догадаться.

[Ar-Gen-Tum]

Холивар на тему APS-C vs FF канешн интересен (участникам), но без обоснований бесполезен ... ...
ФФ лучше APS-C ... Практически по всем существенным параметрам, за исключением пожалуй габаритов ...
Почему ? ...
Патамушта компании зарабатывают деньги и обкатывают новые технологии на APS-C и 1/2.3" ...
Посему эти форматы - попса ... они обеспечивают качество приемлемое для большинства ...
Удерживать их качество на некотором приемлемом уровне позволяют новые технологии и программная обработка ...
ФФ, это уже другой уровень ... хотя наименее качественные матрицы (в производстве всегда существует разброс)
идут и дальше будут идти в сегмент бюджетных ФФ ф/камер ... и в эти камеры будут внедрятся
различные попсовые фичи, типа видео full HD и пр. ...
Но, даже при этом FF одного периода производства с APS-C будет превосходить последний ...

[Bondezire]

Ar-Gen-Tum сказал:

Но, даже при этом FF одного периода производства с APS-C будет превосходить последний ...

"превосходить" - в это слово "по самое нихачу" маркетингом вбито нечто, что все сразу понимают, по умолчанию и без разьяснений, не задумываясь... Гы... А я не понимаю, и у меня возникают вопросы, типа: "По каким параметрам?" Даже если разложить параметры качества изображения на разные составляющие, то и среди них найдутся те параметроы, которые растут с технологиями, а есть те, которые не растут, и даже деградируют. Маркетинг вбил пиплу "ресскость", или даже "чоткость", как единственный критерий качества картинки, и все его хавают, понимая по умолчанию, пока тошнить не начнет... Не считая того, что с некоторой точки зрения, параметры получаемого изображения - не главные критерии качества инструмента. А между тем, эта "чоткость" - такой же попсовый параметр в выборе инструмента, как и, к примеру, распознавание лиц и спуск затвора по улыбе. Этот параметр растет со временем, и вполне очевидно, что "чоткость" системы на базе фф предыдущего поколения будет уступать "чоткости" системы на базе кропа будущего поколения... Пусть форумные бойцы ломают себе клавы об этот параметр в спорах "FF vs кроп"... Но есть фотографы, которые выбирают себе инструмент по другим параметрам.

[kestrel]

Bondezire, + 100500 !!!

[Альфред]

kestrel (14 September 2014 - 21:14) писал:

Bondezire, + 100500 !!!

Посему хорош мне доказывать, что мне не нужно. Попутно изобличая меня в скудоумии, при несогласии с Вашими выкладками.

[Ar-Gen-Tum]

Bondezire (14 September 2014 - 20:58) писал:

"превосходить" - в это слово "по самое нихачу" маркетингом вбито нечто, что все сразу понимают, по умолчанию и без разьяснений, не задумываясь... Гы... А я не понимаю, и у меня возникают вопросы, типа: "По каким параметрам?" Даже если разложить параметры качества изображения на разные составляющие, то и среди них найдутся те параметроы, которые растут с технологиями, а есть те, которые не растут, и даже деградируют. Маркетинг вбил пиплу "ресскость", или даже "чоткость", как единственный критерий качества картинки, и все его хавают, понимая по умолчанию, пока тошнить не начнет... Не считая того, что с некоторой точки зрения, параметры получаемого изображения - не главные критерии качества инструмента. А между тем, эта "чоткость" - такой же попсовый параметр в выборе инструмента, как и, к примеру, распознавание лиц и спуск затвора по улыбе. Этот параметр растет со временем, и вполне очевидно, что "чоткость" системы на базе фф предыдущего поколения будет уступать "чоткости" системы на базе кропа будущего поколения... Пусть форумные бойцы ломают себе клавы об этот параметр... Но есть фотографы, которые выбирают себе инструмент по другим параметрам.

"Ресскость" изображения вполне объективный параметр и чем он выше, тем лучше ...
Софтовость (художественность) изображения можно получить с соответствующей оптикой и вероятно это правильно ...
Матрицы делают не только для фотохудожников, но и для многочисленных промышленных, оборонных и научных применений ...
И этим парням художественность-софтовость нафик не нужна ... ...
Кроме "ресскости" важный параметр - динамический диапазон, т.е. по сути соотношение сигнал/шум ...
И чем он выше, тем лучше ... Важна также одинаковость ячеек матрицы по светочувствительности ...
Оба параметра лучше у более крупного пикселя при одинаковой технологии ...
Чем выше декларированный производителем уровень ISO, тем лучше матрица по этим параметрам ...
И "ресскость" у более крупного пикселя тоже лучше, меньше влияние дифракции
и др. оптических эффектов ...
Посему объективно FF лучше APS-C ... да и субъективно это многие замечают ... ...

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 14 September 2014 - 21:25

[kestrel]

А зачем мне еще вас изобличать?

[Schwanz]

Bondezire сказал:

есть фотографы, которые выбирают себе инструмент по другим параметрам

несомненно.
но это не отрицает непреложного попсового факта, что ФФ резче и для определённых фокусных гораздо удобнее кропа.

Bondezire сказал:

Пусть форумные бойцы ломают себе клавы об этот параметр в спорах "FF vs кроп"

параметр как параметр. он есть.

[kestrel]

Ar-Gen-Tum (14 September 2014 - 21:20) писал:

"Ресскость" изображения вполне объективный параметр и чем он выше, тем лучше ...

Бред! Высшая степень резкости приводит к муару и жесткости переходов в градиенте.

[Schwanz]

kestrel сказал:

зачем мне еще вас изобличать?

ну себя вы уже изобличили по полной ))))

[kestrel]

Schwanz, )))))))))))))))

[Альфред]

kestrel (14 September 2014 - 21:20) писал:

А зачем мне еще вас изобличать? />

Что и требовалось доказать.
15 лет.

[kestrel]

Можно я вам плюс нажму? Вам сразу полегчает

[Альфред]

kestrel (14 September 2014 - 21:24) писал:

Можно я вам плюс нажму? Вам сразу полегчает />

Только если "Выход".

[Bondezire]

Ar-Gen-Tum сказал:

"Ресскость" изображения вполне объективный параметр и чем он выше, тем лучше ...

Нехай так. Но в моей табели о рангах качеств картинки и инструмента в целом оная "ресскость" на *дцатом месте... Но, куда не зайду, - все ея жуют... млин. Чо делать-то?))

[Ar-Gen-Tum]

kestrel (14 September 2014 - 21:22) писал:

Бред! Высшая степень резкости приводит к муару и жесткости переходов в градиенте.

И ладно ... Муар появляется когда одна регулярная структура отображается на другую ...
Т.е. это как биения между близкими частотами ... Муар убирается разными способами
и физический факт его появления еще не означает, что надо стремится к нерезкости ...

[Quentin]

Bondezire (14 September 2014 - 21:28) писал:

Чо делать-то?))

Понять и пг'остить...(с)

[Ar-Gen-Tum]

Bondezire (14 September 2014 - 21:28) писал:

Нехай так. Но в моей табели о рангах качеств картинки и инструмента в целом оная "ресскость" на *дцатом месте... Но, куда не зайду, - все ея жуют... млин. Чо делать-то?))

Я сам грешу ... Даже на вполне пристойном по резкости изображении кастую скилл "улучшение резкости" ... ...
Мож пройдет со временем ...

[Андрей_Нск]

[mod]Поелику никто новые камеры обсуждать не хочет, а флуд с оффтопом зело прибывает, тему временно прикрываю.[/mod]
UPD
В преддверии открытия Photokina - 2014 могут тему держать закрытой нельзя. Пока новых слухов о новых камерах Pentax нет, но может что-то прояснится на выставочном стенде?

[bigbalaboom]

Тем временем анонсирован 7д марк2

[xzserg]

bigbalaboom (15 September 2014 - 18:46) писал:

Тем временем анонсирован 7д марк2

АФ крутой по спекам прикрутили, аж 65 крестов)
И сенсор экспозамера на 150 тысяч пикселей помогающий АФ

Сообщение отредактировал xzserg: 15 September 2014 - 19:31

[Бушкапе]

http://www.optyczne....j%C4%99cia.html

Cэмплы сновой семеры.

Сообщение отредактировал Бушкапе: 15 September 2014 - 19:47

[kestrel]

Все отлично, только к ПЕНТАКСУ И РИКО это какое отношение имеет?

[a_boulder]

kestrel (15 September 2014 - 19:49) писал:

Все отлично, только к ПЕНТАКСУ И РИКО это какое отношение имеет?

Либо наши представят бомба-ФФ, либо скатятся в попсовую нишу селфи-диодиков и эволюционный саппорт кропа. Насколько Сони позволит.

[bigbalaboom]

kestrel, весьма печально, что никакого

[Quentin]

проще говоря, в деревне Гадюкино дожди (с)

[РыбакШу]

OGL (15 September 2014 - 17:52) писал:

На фоне анонсов всех других брендов, Рико выглядит просто никак. Увы.

На очередной пресс-конференции какой-нить манагер будет вещать, что они анализируют, изучают ... ищут чем бы удивить ...
а ведь можно было бы просто выпустить камеру, которую давно ждут ... увы

[kestrel]

РыбакШу (15 September 2014 - 20:59) писал:

а ведь можно было бы просто выпустить камеру, которую давно ждут ... увы

Боюсь что с нынешней ценовой политикой Пентакса вы все равно ждать ее уже не будете, как только узнаете примерную цену.

Самый дорогой "полтинник" - Pentax DA*55/1.4
Самая дорогая зеркалка начального уровня - Pentax K-S1
Продолжать можно долго, да лень писать около десятка позиций...