Сообщений в теме: 3035

[Kenny]

kestrel, кстати да, было 60 fps. Интересно было посмотреть, что будет, хотя мне не нравятся современные фильмы, сделанные 48-60 fps. В итоге кроме гребёнки ничего не было. Надо попробовать нормальные режимы.

[Kenny]

Schwanz (25 May 2015 - 22:26) писал:

аккум родной? а то я и на одной палке снимал

Было два, и скорее всего один из них родной. Но ещё погоды жаркие, Вьетнам.

[Schwanz]

Kenny сказал:

В итоге кроме гребёнки ничего не было

поди смотрели на обычном мониторе плеером без удаления чрезстрочности

Kenny сказал:

погоды жаркие, Вьетнам

перегрев? тогда к аккумулятору вроде не должно быть претензий.

[aoleg]

Встречайте полусчастливого полувладельца К-3 Заказал по акции с немецкого Амазона (не Warehouse deal, не с Marketplace, а именно у самого Амазона). Получил. Радостно поснимал ей один день (кстати, снимки и впечатления от аппарата после К-5 более чем шикарные - об этом позднее). Пришёл домой - с удивлением обнаружил, что нумерация кадров началась с 2340. Ладно, думаю, может, я забыл отформатировать флешку и камера "подхватила" последний номер файла? Но что-то не давало мне покоя, да и флешку я точно обнулял перед использованием в новом аппарате... да и в старом моём К-5 последний отснятый кадр имеет номер 9488... В общем, полез смотреть счётчик числа срабатываний затвора. И уже без особого удивления увидел там значение 2614. Полез в коробку - обнаружил, что в инструкции на некоторых страничках загнуты уголки, а сами бумажки ни во что не упакованы. В общем - явные следы непродолжительного использования.

Только что оформил возврат с обменом (надеюсь, обменный экземпляр пришлют без сюрпризов). Нет, я не возражаю против покупки б-у аппарата с полной гарантией и в состоянии нового. Но я сильно возражаю, что этот аппарат мне был продан как абсолютно новый и по цене абсолютно нового. Я на подобное несколько раз нарывался у мелких продавцов, которые возвраты просто ставили назад на полку, но от Амазона такого не ожидал совершенно. У них и отдельная категория ведь есть, Warehouse deals называется - там именно продажа возвратов идёт по сниженной цене (разлетаются, кстати, как горячие пирожки - т.к. гарантия на них даётся как на новые, а цена обычно на хорошие 15-30% ниже такого же нового товара).

В общем... жду нового (надеюсь, что именно нового!) экземпляра.

А сам аппарат по опыту одного дня использования понравился очень. Но пока придержу впечатления до получения замены.

[kestrel]

Вы сделали глупость.
И кстати в меню К3 есть пунктик позволяющий в любую секунду сбросить счетчик нумерации на ноль.

Закладка №2 меню (там где USB соединение, HDMI выход и так далее) чуть ниже есть строчка "номер файла" - заходите туда и сбрасываете все на нуль.

[aoleg]

kestrel,

Счётчик срабатываний затвора (из EXIF) не сбрасывается. Сбрасывается нумерация файлов. Ну, да, вот я её сбросил, пошло заново. Проверил счётчик срабатывания затворов через EXIF - уже 2619. А номер файла - единичка.

А загнутые уголки у страниц инструкции куда девать? Они сами в коробке листались и позагибались? Ну и ещё одно. По американским законам продажа возвратов под видом нового товара - уголовное преступление. По немецким - не уголовное, но всё равно преступление. Но Амазон такое время от времени делает - судя по всему, это не политика компании, а отдельные ошибки складских работников.

Оффтоп:

Буквально на днях с американского Амазона заказывал комплект постельного
белья. Пришёл неправильный цвет и неправильный размер - наволочки, например,
длиной полтора метра, я таких в жизни не видел. Перешить оказалось дешевле, чем
слать назад в данном случае. Позвонил им в поддержку - проверили позицию по
штрих-коду, дали скидку в виде подарочного сертификата на $10.) Так что заплатив
за новый товар я всё-таки хочу его получить новым.

[kestrel]

aoleg, тем более глупость сделали.

Нумерация в EXIF файла НИКОГДА не бывает с нуля в новой камере.
Это счетчик который нарабатывается пока камеру тестят и настраивают при сборке. В том числе и серийной съемкой. Меньше тысячи чтобы такой счетчик в ЭКЗИФе был ни разу не слышал.

Кстати а какой программой вы счетчик кадров посмотрели? Популярная Photo Me не умеет читать технический EXIF камеры для моделей более свежих чем К5.

Хоть бы на форуме посоветовались прежде чем назад камеру отправлять.

[aoleg]

Смотрел через exiftool(-k -a -u -g1 -w txt).exe и онлайновым инструментом http://www.pentaxfor...count-exif.html - результат идентичен. Перепроверил командой "exiftool.exe -imagenumber -imagecount -shuttercount Imgp2341.dng".

У меня это 5-й по счёту аппарат Pentax. Был *ist D (счётчик 19 кадров сейчас - я её протестировал лично этими 19-ю кадрами), K-m (порядка 50 кадров при покупке), K-7 (не помню, но счётчик кадров более-менее близок к нумерации файлов), K-5 (было 0 кадров при покупке, сохранился 82-й снимок с прописанным в EXIF числом срабатывания затвора 81). Это не голые слова, я могу их подтвердить - у меня сохранились RAW с этих аппаратов. Нет, я верю, что могут тестировать на заводе, но 2600 кадров? И забыть обнулить нумерацию файлов и сбросить аппарат к заводским настройкам (там меню первоначальной настройки не вылезло - уже дата и время были установлены)? И вытащить и помять инструкцию? Вероятнее всего, аппарат взял какой-нибудь бомбила, отщёлкал событие (свадьбу там или концерт) - да и вернул себе обратно в Амазон, указав причину "не понравилось" (если бы причина была указана "проблема с товаром" - товар однозначно отправился бы обратно производителю, т.к. в Амазоне технических экспертов нет - там обычные складские работники, которые максимум могут проверить комплектацию по списку). В Амазоне посмотрели - по виду вроде новое (коробка не заклеена, кстати), ну и поставили обратно на полку. Или так, или "одолжил" аппарат сам складской работник. Маловероятно, но возможно.

kestrel (28 May 2015 - 01:53) писал:

Меньше тысячи чтобы такой счетчик в ЭКЗИФе был ни разу не слышал.

А хотите - пришлю вам RAW (DNG) с моего К-5? С нуля счётчик был. По-моему, вам доставались конкретно б-у аппараты, если вы спокойно говорите о значениях под тысячу срабатываний затвора. Я читал на американских форумах о 10-50 срабатываниях "из коробки", но тысяча - это чересчур. (А значение счётчика в 2600 "из коробки" - это почти три раза "чересчур").

[kestrel]

aoleg сказал:

И вытащить и помять инструкцию?

Не но вот тут уже тогда с вами согласен.
А 2600 кадров легко может быть если камера refurbished на заводе к примеру (плата от другого экземпляра).
Кстати refurbished или нет аппарат можно проверить по серийному номеру на корпусе камеры и в EXIF - у абсолютно новых он совпадает.
У меня К5 была восстановленная по всей видмимости хотя купил я ее как абсолютно новую и запечатанную. А вот К3 silver - нулячая. Но сколько был счетчик на К3 при покупке не знаю - не смог посмотреть так как PhotoMe не читает К3, хотя серийный номер прочитала.

Хм... почти за год нащелкал 11541 кадр.

[aoleg]

Блин! Проверил! Серийник на корпусе и в EXIF НЕ СОВПАДАЕТ! Нет, нафиг-нафиг такое счастье - восстановленные устройства это ОТДЕЛЬНАЯ категория товара, которая продаётся с БОЛЬШОЙ скидкой. Я покупал refurbished много раз - ВСЕГДА была большая скидка за это. Вообще, продавать refurbished как новое - это преступление (в США - уголовное, в Германии - гражданская ответственность, за Россию не скажу).

Счётчик - поищите по названию программы (exiftool.exe), ну и по ссылке, что я привёл, тоже есть.

Оффтоп:

Our analysis begins with the Commission's 1969 Enforcement Policy on Merchandise
Which Has Been Subjected to Previous Use on Trial Basis and Subsequently Resold as New. 34
Fed. Reg. 176-77. The 1969 Enforcement Policy concerned the then-prevalent business practice
of selling, as new, products that previously had been used on a trial basis by prospective
purchasers. Id. at 176. In that policy statement, the Commission set out the broad principle that
deception lies where a marketer "[fails] to disclose material facts relevant to a purchaser's
decision to buy or not to buy." Id. Because consumers have a preference for new or unused
products, the Commission found that prior use was material to the purchase decision. Id. The
Commission, therefore, concluded that the failure to disclose prior use was unlawful even where returned merchandise had been refurbished to "good as new" condition. Id. at 177. The
Commission noted, however, that this policy applied only to products that in fact had been
"used," as distinguished from products that had "merely been inspected but not used."

[kestrel]

А я плевал на эти совпадения/несовпадения.

Корпус новый? Новый! (ни пятнышка)
Работает? Работает!
Гарантия есть? Есть (2 года - полноценная как на новое изделие)
Ну вот..

К-5 между прочим уже почти 190 тысяч (!!!) кадров отработала. Это при ресурсе в 100 тыс. И еще при этом прекрасно себя чувствует. Судя по несовпадению номеров на корпусе и в ЕКЗИФ - восстановленная. Хотя при этом как бы официальная Пентаровская из белой партии (это что Пентар восстановленные камеры завозит или что?)
К10Д до этого - такая же (номера не совпадали). Тоже живаю 140 тыс пробег уже.

К3 вот попалась девственно-нулячая... (номера совпадают)
Но сильно я этим не озабочиваюсь.

[Вячеслав в 31]

kestrel (28 May 2015 - 01:53) писал:

Нумерация в EXIF файла НИКОГДА не бывает с нуля в новой камере.

У полученной К-3 первый кадр был в экзифе пронумерован тоже единичкой. И, кстати, очень сильно был пересвечен. Второй - уже нормально проэкспонирован. Что это? Затвор застоялся без дела?

Сообщение отредактировал Вячеслав в 31: 28 May 2015 - 08:42

[Laduhinav]

aoleg. на французком амазоне К-3 дешевле.http://www.amazon.fr/Pentax-Appareil-photo-num%C3%A9rique-Reflex/dp/B00FOPHY0U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1432799343&sr=8-1&keywords=pentax+k-3
Я там месяц назад К-01 покупал, за 5-ть дней приехала камера. В EXIFe счетчик кадров был не более пяти, хотя на креплении вспышки есть следы, как будто использовалась, в остальном новая.
Подскажите возврат на амазон за чей счет (так на будущее).

[aoleg]

Laduhinav, Возврат в Амазон за счёт Амазона, но только если возвращаете в пределах страны "того" Амазона. Т.е. при покупке с немецкого Амазона для меня (я в Берлине) возвраты бесплатны, а вот при покупке с американского - я уже плачу (ну, платил бы) за отправку назад. И нет, там не дешевле - в Германии сейчас акция, реальная цена тушки в корзине на 100 евро ниже той, что опубликована на сайте.

kestrel, У меня есть гарантированное законом право - при покупке нового товара получать именно новый товар (а не восстановленный и не возврат). Я собираюсь своим правом воспользоваться. У вас тоже такое право есть. Пользоваться им или нет - решать, конечно же, вам.

Кстати, только что получил письмо от Амазона - говорят, что исследовали вопрос, принесли извинения и уже отправили замену - а мой экземпляр просят отправить им назад в течение 30 дней (и прислали предоплаченную наклейку с обратным адресом для возврата). Что интересно, на моё обращение по-английски мне тоже ответили на английском языке - вот мелочь, а приятно.

[Laduhinav]

aoleg? Спасибо! Видимо для России без скидки (без акции в 100 евро, скидка есть...)

[aoleg]

Акция в 100 евро применяется при переходе к оплате. Не уверен, применяется ли она при отправке за пределы Германии. По идее - должна, там ничего не говорится об исключениях. Только что проверил - работает, скидку даёт.

[aoleg]

kestrel (28 May 2015 - 03:19) писал:

Судя по несовпадению номеров на корпусе и в ЕКЗИФ - восстановленная. Хотя при этом как бы официальная Пентаровская из белой партии (это что Пентар восстановленные камеры завозит или что?)

Как-то всё это очень похоже на то, что это сам производитель так балуется. Берёт восстановленные аппараты и отдаёт их в ритейл под видом новых. Ну - жирный ему минус за это, я такое первый раз вижу. Если попадутся на этом - влетять на такой штраф, что и думать забудут, как по мелочам жульничать. Впрочем, в Германии они попадутся вряд ли - тут class action не очень популярны, - а в США они вряд ли решатся на такие игры.

[kestrel]

aoleg сказал:

а в США они вряд ли решатся на такие игры.

Моя К10Д была привезена из Сиэтла.

По всей видимости они вариант восстановления когда от старой камеры остается только электронная плата не считают восстановлением, а считают новой продукцией.
Потому что ни в К10Д ни в К5 я не нашел ну абсолютно ничего с ну самым наималейшим свидетельством того что камера эта якобы уже была использована.

[aoleg]

На самом деле, мы не знаем, что там и от чего осталось, а что было заменено. Но в любом случае, по законам США (в вашем случае) такой товар не может продаваться как "новый". Он "refurbished", и должен быть явно обозначен именно в таком качестве. Дадут там они за это скидку или не дадут, всё равно покупателю или не всё равно - вопрос десятый, но писать "refurbished" продавец обязан. Ещё раз, это - закон, и его нарушение в США грозит немалым штрафом и личной уголовной ответственностью руководителей допустившей такое нарушение организации.

[Laduhinav]

По акции в 100 евро...
amazon.de (fr) для России при переходе к оплате показывает цену за минусов налога (цена деленная на 1,2), в данном конкретном случае амазон просто делает скидку в размер 100 евро, налог не вычитает, в итоге получается дороже чем во французском амазоне.

[aoleg]

Так и я видел, и покупал refurbished не единожды. В США обычно на такие товары гарантия короче обычной, в Европе - одинаково (и разница в цене, соответственно, меньше). У того же Амазон есть Warehouse deals, где подобные товары продают. В общем - я уже свой назад отправил, а Амазон мне уже послал новый экземпляр. Ждём.

[Kenny]

kestrel (28 May 2015 - 01:53) писал:

aoleg, тем более глупость сделали.

Нумерация в EXIF файла НИКОГДА не бывает с нуля в новой камере.
Это счетчик который нарабатывается пока камеру тестят и настраивают при сборке. В том числе и серийной съемкой. Меньше тысячи чтобы такой счетчик в ЭКЗИФе был ни разу не слышал.

Кстати а какой программой вы счетчик кадров посмотрели? Популярная Photo Me не умеет читать технический EXIF камеры для моделей более свежих чем К5.

Хоть бы на форуме посоветовались прежде чем назад камеру отправлять.

Мои: K-7 - американец. Счётчик был под сотню. К-З - японец. На счётчике было несколько кадров, не больше десяти. Так что 2 с лишним тысячи - кто-то в отпуск с ней уже съездил.

[nnnfnn]

kestrel (28 May 2015 - 01:53) писал:

Нумерация в EXIF файла НИКОГДА не бывает с нуля в новой камере.
Это счетчик который нарабатывается пока камеру тестят и настраивают при сборке. В том числе и серийной съемкой. Меньше тысячи чтобы такой счетчик в ЭКЗИФе был ни разу не слышал.

несколько раз покупал новые камеры Pentax в Японии, счетчик был с нуля

kestrel (28 May 2015 - 01:53) писал:

Кстати а какой программой вы счетчик кадров посмотрели? Популярная Photo Me не умеет читать технический EXIF камеры для моделей более свежих чем К5.

http://www.pentaxfor...count-exif.html

[Kenny]

Schwanz (26 May 2015 - 21:09) писал:

поди смотрели на обычном мониторе плеером без удаления чрезстрочности

MPC x64, насчёт черезстрочности не знаю, на обычных фильмах не влияет. И после пережатия исчезло.

[Schwanz]

Kenny сказал:

на обычных фильмах не влияет

обычные фильмы в прогрессиве, а вы, видимо, интерлейс смотрели.
после пережатия поля смешались, получили обычный прогрессив.

[aoleg]

Получил новый аппарат на замену. Значение счётчика на первом кадре - 2. Заодно и сам аппарат новее: производство апреля 2015 (а не ноября 2014, как был предыдущий аппарат). В общем, ура! Я доволен