Сообщений в теме: 3035

[Jochen]

Гонял К-3 пару недель, так что имею что сказать на этот счёт.
1) Управление по мне просто идеальное: и 2 положения блокиратора режимов, и отдельная кнопка для переключения на выбор точек фокусировки, и рычаг для видео, и автоповорот фото на экране при наклоне камеры, я просто не знаю, к чему там придраться, всё прекрасно.
2) Оперативность: ну намного шустрее, чем K-5II. Вот просто шустрее во всём. Мне понравилось снимать на 14/2.8 по ЛВ от пуза - и фокусировка, и готовность к съёмке после сделанного кадра - всё прекрасно.
3) Автофокус: получше, чем на K-5II, но не глобально. Больше точек - это здорово, но цепкости при съёмке динамики на близких дистанциях мне порой не хватало. В целом прогресс по Сафоксу радует.
4) Матрица: детализация выросла, да, но РАВы стали весить 27-40 мегов (основная масса весит 30-35 мегов), карточки быстро кончаются. По шумам тяжело сравнивать, плюс-минус паритет.
5) Во многом камера повторяет K-5II, но всё-таки имеет ряд своих фишек-вкусностей. Не могу сказать, что К-3 имеет какие-то зверские преимущества над K-5II, если так сравнивать, то моя K-5II очень даже устраивает, и на неё можно снимать, в общем двоякие чувства: вроде К-3 не сильно лучше K-5II, но если посмотреть с другой стороны, то действительно новая отличная камера.

[Dilbert]

Jochen, спасибо за отчет.

[Константин Южный]

Посмотрел обзор на 3dnews...
Обзоркщик конечно фотографировать не умеет, может и по этому. Но что с цветами на снимках? Где цвета?

[_KWW]

Цвет... увы. Не в этой камере. Не покидайте Pentax, оставайтесь с нами! После "короткой рекламы" мы предъявим Вам камеру в которой цвет исправим... а чего нибудь загубим

[karimar]

OGL (30 January 2014 - 19:48) писал:

Цвет остался на CCD.

Даешь ретро ФФ на CCD без видео!
Онреал, а жаль.

Сообщение отредактировал karimar: 30 January 2014 - 20:10

[Vlad_Biker]

karimar (30 January 2014 - 20:09) писал:

Даешь ретро ФФ на CCD без видео!
Онреал, а жаль.

Да хоть сейчас, и даже в продаже.

[Константин Южный]

Ещё ни одного кадра не видел с К-3 хорошего качества...

[Павел 1]

А скакого видел?

[№13]

Константин Южный (30 January 2014 - 21:28) писал:

Ещё ни одного кадра не видел с К-3 хорошего качества...

С монитором нормально? ...

Сообщение отредактировал USSR_ua: 31 January 2014 - 03:46

[Schwanz]

Константин Южный сказал:

Но что с цветами на снимках? Где цвета?

подобные вопли хорошо бы обогатить примерами «цветов».

[Troyan_74]

Dilbert (30 January 2014 - 18:54) писал:

Jochen, спасибо за отчет.

Больше похоже на рекламу. Как пользователь К-3 не разделяю и половины от сказанного, особенно в части управления

[juristkostya]

Цитата

не разделяю и половины от сказанного, особенно в части управления

для одного форумчанина мнения других форумчанинов имеют разный вес...
рискну предположить, что это зависит от конечного результата, выдаваемого тем или иным пользователем.

[Shnipper]

Troyan_74 (31 January 2014 - 05:36) писал:

Больше похоже на рекламу. Как пользователь К-3 не разделяю и половины от сказанного, особенно в части управления

А я как раз в части управления со всем согласен. Очень удобно, эргономично, логично. Единственная сложность, которая сейчас возникает (в части моторики), это переключение точек фокусировки. Их стало больше, а палец по привычке работает в старом "диапазоне".
Еще не совсем удобно переключать режимы автофокуса, но это дело привычки. С учетом того, что теперь его можно перещелкнуть, не отрываясь от ВИ, это все же скорее улучшение, к которому просто нужно привыкнуть.

[Troyan_74]

Shnipper (31 January 2014 - 08:17) писал:

А я как раз в части управления со всем согласен. Очень удобно, эргономично, логично. Единственная сложность, которая сейчас возникает (в части моторики), это переключение точек фокусировки. Их стало больше, а палец по привычке работает в старом "диапазоне".
Еще не совсем удобно переключать режимы автофокуса, но это дело привычки. С учетом того, что теперь его можно перещелкнуть, не отрываясь от ВИ, это все же скорее улучшение, к которому просто нужно привыкнуть.

А еще меня умиляет следующая вещь: если по неосторожности включить режим sel 1 вместо spot и попытаться войти в режим вспышки, то очень можно удивиться тому, что камера как бы не реагирует, а на самом деле каждое нажатие на джойпэд приводит к смещению точки автофокуса, офигительно "удобно"! При этом никакой информации на внешнем дисплее нет. Вопрос, на самом деле простой, за каким хреном убрали кнопку Fn и загнали функции на джойпэд?

[Troyan_74]

juristkostya (31 January 2014 - 07:57) писал:

для одного форумчанина мнения других форумчанинов имеют разный вес...
рискну предположить, что это зависит от конечного результата, выдаваемого тем или иным пользователем.

Приличный результат можно получить и с Зенита, не обладающего никакой автоматикой. Я не говорю о том, что с этой камеры нельзя получить хорошие фотографии, наоборот, с нее получаются отличные фотографии! Я говорю об удобстве в пользовании... Позавчера произошел курьезный случай: мне из Мюстера привезли очередную "звезду" , а условия проверки в офисе не самые лучшие по свету. Решили задействовать встроенную вспышку, чтобы понизить ИСО и, соответственно, шум. Так вот, мы офигели с того, что камера начала выдавать дико недоэкспонированные снимки в режиме AV и f=2,8. И я и продавец не смогли сходу понять в чем проблема (а в Мюстере не самые бестолковые ребята), пришли к выводу, что "что то накручено" и переключились авторежим. Как оказалось, я после съемки не переключил вспышку из режима дистанционного управления внешней вспышкой. С К-10 таких косяков не было...Это к вопросу проработанности и удобства управления.

[Doodle]

Troyan_74 (31 January 2014 - 08:52) писал:

... Как оказалось, я после съемки не переключил вспышку из режима дистанционного управления внешней вспышкой. С К-10 таких косяков не было...Это к вопросу проработанности и удобства управления.

Т.е. к-10 сам переключал режимы вспышки???? Зачем? Или Вы лукавите?

[Troyan_74]

StruM (31 January 2014 - 09:35) писал:

Т.е. к-10 сам переключал режимы вспышки???? Зачем? Или Вы лукавите?

На К-10 есть кнопка Fn и нажав ее сразу попадаешь в основные режимы (ИСО, ББ, пыха, режимы съемки), В К-3 все разнесено и чтобы проверить основные установки нужно лезть в разные разделы через отдельные кнопки.
Немного добавлю... Совершенно не понятно зачем нужно было выносить в оперативный доступ такие функции как коррекция хроматических аберраций? Как часто требуется ее включать - отключать? Или, что мешало сделать основной экран программируемым, т.е. с возможность выноса наиболее важных функций для пользователя?

Сообщение отредактировал Troyan_74: 31 January 2014 - 10:42

[Shnipper]

Troyan_74 (31 January 2014 - 10:02) писал:

На К-10 есть кнопка Fn и нажав ее сразу попадаешь в основные режимы (ИСО, ББ, пыха, режимы съемки), В К-3 все разнесено и чтобы проверить основные установки нужно лезть в разные разделы через отдельные кнопки.
Немного добавлю... Совершенно не понятно зачем нужно было выносить в оперативный доступ такие функции как коррекция хроматических аберраций? Как часто требуется ее включать - отключать? Или, что мешало сделать основной экран программируемым, т.е. с возможность выноса наиболее важных функций для пользователя?

Ну прямо плач Ярославны...
К-10 у меня не было, но, судя описанию, в нем всё было устроено так же, как в istDs. В чем Вы видите принципиальную разницу между нажать Fn и кнопку джойстика и нажать Ок и кнопку джойстика, я не понимаю.
"Ужасное" непрограммируемое меню позволяет повесить 90% регулярно используемых функций на различные органы управления, причем в различных удобных пользователю вариациях, да еще и с различиями для разных режимов съемки. Настраивай под себя, как хочешь.
Программируемый экран - это сильно. Только Вы, похоже, фотоаппарат со смартфоном перепутали... хотя, года через 3-4, наверное, придем и к этому под влиянием перезомбированных маркетологами широких масс.

Если Вы перешли на К-3 с К-10 и Вам за полтинник, я еще могу с натяжкой Вас понять. Различия в интерфейсе сильные, а переучиваться в этом возрасте уже сложно. Но, если Вы пользовались хоть чем-то, начиная с пары К-7/К-х, то никаких "эргономических" проблем у Вас быть не должно, т.к. преемственность интерфейса и органов управления более 80%.

Сообщение отредактировал Shnipper: 31 January 2014 - 20:49

[kostalyndinvk]

Вчера стал обладателем такого аппарата. Аппарат нравится. Нравится звук затвора. Принципиальных отличий в меню от K7 не нашел. Поскольку практически всегда раньше снимал в режиме M, иногда переходя в режим AV, если быстро и сильно менялись условия освещенности (например на концерте), то проблем вообще никаких, надо почитать, попробовать... разберемся. Сегодня забежал на полчаса в Царицыно, сделал несколько кадров.
K3+FA43 ISO800, F1/2.2 1/30s без стаба. Камерный JPG, ББ - авто.


100% кроп

Сообщение отредактировал kostalyndinvk: 31 January 2014 - 20:01

[juristkostya]

Цитата

Но, если Вы пользовались хоть чем-то, начиная с пары К-7/К-х,

нынешяя эргономическая концепция идёт с К-м.

Цитата

Приличный результат можно получить и с Зенита, не обладающего никакой автоматикой. Я не говорю о том, что с этой камеры нельзя получить хорошие фотографии, наоборот, с нее получаются отличные фотографии! Я говорю об удобстве в пользовании...

я говорю о том, что весомость чужого мнения более всего зависит от уровня выкладываемых здесь снимков. Правильно это или неправильно, но в основном это так.

[sledz]

43 -й не самый лучший объектив для ночных съемок....
Судя по кропу и ИСО 800 был включен шумодав?

Сообщение отредактировал sledz: 31 January 2014 - 20:03

[kostalyndinvk]

ISO 800, F1/2.8, 1/30s


100% кроп


ISO800 F1/2.8 1/50s


100% кроп

[kostalyndinvk]

sledz (31 January 2014 - 20:02) писал:

43 -й не самый лучший объектив для ночных съемок....
Судя по кропу и ИСО 800 был включен шумодав?

Объектив какой был, таким и снимал. Для ночных съемок с рук мне больше нравится K50/1.2, но с собой его не было, что касается шумодава - включен в Auto, борьба с муаром выключена, но я особо не разбирался с настройками. Если сравнивать с K7 - то все эти кадры были-бы наполовину зелеными - K7 не любит такие лампы.

Сообщение отредактировал kostalyndinvk: 31 January 2014 - 20:13

[SmartFox]

Shnipper (31 January 2014 - 19:52) писал:

Если Вы перешли на К-3 и Вам за полтинник, я еще могу с натяжкой Вас понять. Различия в интерфейсе сильные, а переучиваться в этом возрасте уже сложно.

Хм. Если все время в тонусе, то проблем с переходом не должно быть. И хоть мне за полтинник, и был у меня istD, переход, правда не на K-3, а на K5-2c не вызывает проблем.
По крайней мере есть специальная кнопка ISO, а вот в IstD, надо колесо режимов крутить.
"Люби не то, что хочешь, а то что можешь, то чем обладаешь" /Гораций/

[Shnipper]

Troyan_74 (31 January 2014 - 08:43) писал:

А еще меня умиляет следующая вещь: если по неосторожности включить режим sel 1 вместо spot и попытаться войти в режим вспышки, то очень можно удивиться тому, что камера как бы не реагирует, а на самом деле каждое нажатие на джойпэд приводит к смещению точки автофокуса, офигительно "удобно"! При этом никакой информации на внешнем дисплее нет. Вопрос, на самом деле простой, за каким хреном убрали кнопку Fn и загнали функции на джойпэд?

А, если на машине вместо педали тормоза нажать так похожий на него газ, можно сделать громкий "бум!". Вы реально считаете, что косяки пользователя - это косяки оборудования, что существует 100%-я защита от дурака и что идиотизм автоматизируется и алгоритмизируется? Тогда, как руководитель службы техподдержки авторитетно заявляю, что Вы не правы.
Успокойтесь и просто идите фотографировать. Кадра после 300-го Вы перестанете вспоминать, что в 10-ке было по другому, а после 500-го ко всему привыкните и будете действовать на автомате. И беря в руки 10-ку, будете недоумевать тому, как Вы столько лет пользовались этим "бревном".

SmartFox (31 January 2014 - 20:25) писал:

"Люби не то, что хочешь, а то что можешь, то чем обладаешь" /Гораций/

В точку!

juristkostya (31 January 2014 - 20:01) писал:

нынешяя эргономическая концепция идёт с К-м.

Возможно. Я уже запамятовал кто там у К-7 младшим братом был. У самого же К-7 в части управления и меню концептуальное отличие от К-3 только в управлении режимами автофокуса и в переходе в режим видео.

Сообщение отредактировал Shnipper: 31 January 2014 - 20:55

[Kyzmich]

Shnipper (31 January 2014 - 20:53) писал:

А, если .......

По мне.
Очевидная глупость разработчиков.повесить на оперативный орган всякую далеко не часто нужную фигню.
У коллег давно функция управления точками АФ вынесена на отдельный кнюппель.
Кому пришла эта идиотская идея впихнуть все на "крест" -не пойму.
Сейчас на К-3 коряво это пытаются исправить.
Беря в руки камеру ,я часто не имею время оценить -заблокирован или наоборот у меня выбор точек АФ,какой нибудь ерундой типа упр впышкой-цветом ....
И просто бесит ,когда прильнув к ВИ -вспыхивает экран с нахрен не нужными в данный момент ерундой.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 31 January 2014 - 22:50

[kostalyndinvk]

Я никогда не пользовался переключением точек автофокуса на K7. Всегда наводил фокус по центральной точке, а потом кадрировал. При съемке портрета или пейзажа это работает, при съемке динамичных сюжетов типа бальных танцев или автогонок это уже не работает. Может потому и не пользовался, что это было неудобно. Попробую на K3.
На K7 долго и упорно подбирал точные настройки автофокуса под разные объективы. Даже пришлось залезать в Debug menu, чтобы сдвинуть диапазон. Не настраивал только DA200 и 10-17. На K3 43 вроде встал нормально, хотя надо проверять при дневном свете на портретах...

[kostalyndinvk]

K3+FA43 ISO1600 F1/2.2 1/40s


100% кроп

[kostalyndinvk]

ISO800 F1/1.9 1/30s


100% кроп


Все снято в режиме Manual, параметры съемки подбирал по принципу максимально похоже то, что видно глазами и на экране фотоаппарата.

Сообщение отредактировал kostalyndinvk: 31 January 2014 - 23:21