Сообщений в теме: 3035

[Epigon]

Schwanz (31 August 2015 - 22:16) писал:

ей примерно известна дистанция, если что.
вы тоже хотите превратиться в «оператора спусковой кнопки»?

дистанция ей известна точно... это вам она известна примерно.. иначе как бы она объектв то крутила для фокусировки?
нет выбирать кадр, свет диафрагму и прочее я хочу сам, а вот на фокус пусть наводится каамера, и меня зрение не такое острое.. годы...

Сообщение отредактировал Epigon: 31 August 2015 - 22:19

[AleksP]

Schwanz (31 August 2015 - 22:12) писал:

Про 100 никто не говорил.
А зумами я не снимаю.
Требовать от автофокуса работы в условиях «контрового света цветных прожекторов и лазера» мало-мальски глупо, уж простите.

Ну вот вы зумами не снимаете, при цветных прожекторах не фокусируетесь, а ведь есть люди которые снимают в нестерильных условиях, например репортажи или в ночных клубах, пользуясь при этом автофокусом и ничего - попадают, только на камерах надписи другие Я это к тому, что то что подходит одному, не подходит другому.

У меня есть K-x, он меня задолбал не попаданием в фокус, при этом на древних Mz-5n и Pz-1p таких проблем не было. Почитал о чудо автофокусе у K3 и купил его. Поснимал с настройками по умолчанию - на близких дистанциях в фокус не попадает. Подстроил по отдельности под каждый объектив, ну вроде нормально стало, но какого-то восторга от автофокуса нет. При освещении лампами накаливания мажет довольно часто. Если поставить авто по 17-ти точкам, то видна точка по которой камера решает сфокусироваться. Очень часто она отличается от того что ты сам предполагаешь, фокусируется на самых неожиданных местах.

[Epigon]

AleksP (31 August 2015 - 22:27) писал:

а ведь есть люди которые снимают в нестерильных условиях, например репортажи или в ночных клубах, пользуясь при этом автофокусом и ничего - попадают, только на камерах надписи другие

поверте вас обманывают или вы обманываетесь... это вы потом видите то что попало, а сколько там не попало....уууу. и диафрагма там уж точно не 1.4 вы посмотрите...

[kastasir]

AleksP (31 August 2015 - 22:27) писал:

.
....фокусируется на самых неожиданных местах.

Ну ведь фокусируется же !

[AleksP]

Schwanz (31 August 2015 - 22:08) писал:

естессно смещается. корпусом качнуть не в состоянии?

Ну это уж совсем извращение, фокусироваться , а потом думать на сколько назад или вперед нужно свою голову подвинуть, уж лучше тогда руками, быстрее получится.
Напихать в камеру супер-пупер никому не нужных цифровых фильтров это запросто, а ввести для родных объективов поправки для автофокуса не могут.

[Schwanz]

Epigon сказал:

иначе как бы она объектв то крутила для фокусировки?

можно подумать, она крутит до какого-то расстояния. она крутит, пока фазы не совпадут.

AleksP сказал:

пользуясь при этом автофокусом и ничего - попадают

либо 30% попаданий, либо фокусируются вручную.
уж видел я этих, с другими надписями

[Epigon]

Schwanz (31 August 2015 - 22:41) писал:

можно подумать, она крутит до какого-то расстояния. она крутит, пока фазы не совпадут.

во тут-то собака и порылась, вычисляет и разом крутит, и потом не проверяет совпали или нет... то есть она вычисляет имено угол поворота.. а то что вы написали это уже почти контрастный аф..
время фокусировки онии видите-ли экономят так...

Schwanz (31 August 2015 - 22:43) писал:

либо 30% попаданий, либо фокусируются вручную.
уж видел я этих, с другими надписями

урра! наши мнения совпали, это бывает так редко...

Сообщение отредактировал Epigon: 31 August 2015 - 22:45

[AleksP]

Epigon (31 August 2015 - 22:36) писал:

поверте вас обманывают или вы обманываетесь... это вы потом видите то что попало, а сколько там не попало....уууу. и диафрагма там уж точно не 1.4 вы посмотрите...

Я недавно в Германию ездил к своему знакомому, у него топовый полнокадровый Никон с зумом. Он мне потом отдал все фотки, которые отснял. Снимал и дома и на улице, днем и ночью. Пара сотен фоток и абсолютно все фотки резкие там где нужно. Если целился в глаз, то именно глаз и был в фокусе. Он конечно всю жизнь этим занимается, но камера то тоже не промахивалась. Все познается в сравнении

[Epigon]

AleksP (31 August 2015 - 22:49) писал:

Я недавно в Германию ездил к своему знакомому, у него топовый полнокадровый Никон с зумом. Он мне потом отдал все фотки, которые отснял. Снимал и дома и на улице, днем и ночью.

ага ночью в глаз и 100% попадание, позволю предположить, что была некоторая путаница, что и как снято днём а что и как ночью. а днём тёмным зумом и я попаду в 100% и вы попадёте... зум не пример, с ним почти всегда точно..
вот так и рождаются мифи про волшебный автофокус никона, а он в точности татакой-же как у пентакса скажу я вам, иначе меня бы тут уже и не было...

[AleksP]

Schwanz (31 August 2015 - 22:43) писал:

можно подумать, она крутит до какого-то расстояния. она крутит, пока фазы не совпадут.

Поставил сейчас ручную фокусировку, нацелился на черную букву на газете и стал гонять фокус взад-вперед. Часто визуальная резкость совпадает со срабатыванием датчика (писк), но иногда писк есть, а фокуса нет. Естественно датчик не может определить абсолютно точную резкость, есть какой-то гистерезис, но погрешность видна глазом. Странно при этом ожидать 100% попадания в фокус на открыой дырке.

[Epigon]

AleksP (31 August 2015 - 23:06) писал:

Поставил сейчас ручную фокусировку, нацелился на черную букву на газете и стал гонять фокус взад-вперед. Часто визуальная резкость совпадает со срабатыванием датчика (писк), но иногда писк есть, а фокуса нет. Естественно датчик не может определить абсолютно точную резкость, есть какой-то гистерезис, но погрешность видна глазом. Странно при этом ожидать 100% попадания в фокус на открыой дырке.

я все это делал и мерил и составлял таблицы ошибок от расстояния от освещения и не только на пентаксе, немного лучше всех была семёрка от кенона... и то всё плохо...

AleksP (31 August 2015 - 23:06) писал:

Странно при этом ожидать 100% попадания в фокус на открыой дырке.

А ваш друг все равно как то попадал в 100% не находите странным?

Сообщение отредактировал Epigon: 31 August 2015 - 23:10

[AleksP]

Epigon (31 August 2015 - 22:57) писал:

вот так и рождаются мифи про волшебный автофокус никона, а он в точности татакой-же как у пентакса скажу я вам, иначе меня бы тут уже и не было...

Я и не говорю, что он волшебный, но по сравнению с моим K-x результат меня приятно удивил. С ним фиксфокалами снимать это вообще мучение, так как нет подстройки под разные объективы. Не понятно почему на пленочных камерах с этими же объективами проблем не было.

[Epigon]

AleksP (31 August 2015 - 23:16) писал:

Я и не говорю, что он волшебный, но по сравнению с моим K-x результат меня приятно удивил. С ним фиксфокалами снимать это вообще мучение, так как нет подстройки под разные объективы. Не понятно почему на пленочных камерах с этими же объективами проблем не было.

хм, да потому что эмулься имеет весьма заметную толщину...

[№13]

AleksP сказал:

...У меня есть K-x, он меня задолбал не попаданием в фокус, при этом на древних Mz-5n и Pz-1p таких проблем не было. Почитал о чудо автофокусе у K3 и купил его. Поснимал с настройками по умолчанию - на близких дистанциях в фокус не попадает. Подстроил по отдельности под каждый объектив, ну вроде нормально стало, но какого-то восторга от автофокуса нет. При освещении лампами накаливания мажет довольно часто. Если поставить авто по 17-ти точкам, то видна точка по которой камера решает сфокусироваться. Очень часто она отличается от того что ты сам предполагаешь, фокусируется на самых неожиданных местах.

Может вы неправильно поняли "плакальщиков" на похоронах пентаковского автофокуса? Вообще все они сошлись в одном: АФ тормознутый. Про точность не договорились, - как оказалось лучше, чем хотелось бы что не очень. Вы как-то выбиваетесь из "линии партии"

Epigon (31 August 2015 - 23:18) писал:

хм, да потому что эмулься имеет весьма заметную толщину...

плюс некоторый прогиб пленки несмотря на прижимной столик

[AleksP]

Epigon (31 August 2015 - 23:18) писал:

хм, да потому что эмулься имеет весьма заметную толщину...

Сдается мне, что проблема не в толщине эмульсии, а в качестве автофокуса у K-x, кроме того как потом оказалось, экземпляр мне достался с большим бэкфокусом, пришлось вводить поправку +150. В тех случаях когда датчик промахивался фотки получались резкими, а когда попадал - бэкфокус. На штатном зуме все в ГРИП укладывалось, а пленочные фиксфокалы, думал к кропнутой матрице не подходят. У меня остался 28-70/4 на пленке он считался хорошим недорогим зумом, а на кропе оказался ужасным по сравнению со штатным 18-55.

[Epigon]

кто теперь то может знать в чём там дело-то?

[skyer]

У меня есть опыт съёмки на К-5, К-5 2с, К-3, Никон Д750.
АФ у К-5 абсолютно ненадёжен. Это касается и одиночного АФ, и следящего. Сколько кадров загублено из-за этого, не счесть. Бывали случаи, когда промах достигал около 50см при расстоянии до объекта - около 4м. Причём во времена К-5 самый светосильный объектив у меня был DA 50-135/2.8. Снимал только по центру.
У К-5 2с точность одиночного АФ сильно повысилась. Всё стало намного более предсказуемым. Одиночный АФ на ближних дистанциях почти не ошибался. На дальних - с 2-3м и дальше - могли быть незначительные неточности при съёмке на ф1.4-2.5. Следящий АФ никудышный. Очень большие лаги между перефокусированием. Снимал только по центру.
У К-3 точность одиночного АФ повысилась на фоне К-5 2с лишь самую малость. До 2-3м повторяемость точной фокусировки очень высока. Дальше 2-3м повторяемость точного АФ сильно падала. Особенно было некомфортно фотографировать на FA*80-200/2.8. При первоначальных тестах дома при естественном освещении точность показывал запредельную. На улице же при съёмке удалённых объектов точность сильно гуляла при ф2.8-ф3.5. Следящий АФ всё ещё не супер, но существенно лучше, чем ранее. Снимал почти всегда по центру, только иногда по боковым датчикам.
АФ у Никона Д750 - это просто совсем иной уровень. Конечно, это не просто обычная "камера конкурентов". Д750 имеет чуть ли не наиболее совершенный АФ вообще среди всех современных камер. Так вот, точность фокусировки запредельная на всех датчиках, любыми объективами (Никон, Сигма), включая следящий режим, и включая съёмку на ф1.4! При всём этом одной из самых главных фишек аппарата является подрежим АФ - фокусировка по глазам. Без этого подрежима, имей Пентакс даже такой же быстрый и точный АФ, что и Д750, эффективность АФ сильно бы упала. А тут можно даже хоть 10 датчиков расположить на лице человека, на снимках глаза обязательно будут в фокусе. Пользуюсь только следящим АФ, так как он не менее точен, чем одиночный. Датчики использую все. Из минусов, слишком маленькая область АФ. При вертикальной съёмке хотелось бы ещё ряда два. На практике приходится очень часто перекомпоновывать кадр.

[Epigon]

видимо у этого 750 всё ок, значит это в принципн возможно.. а про всех остальных вы все верно подметили, съемка на около-открятых с 7 метров и более, это можно считать что нет вообще автофокуса... надо делать 10 дублей и молиться что бы хотя бы 1 был в фокусе, 10 дублей обычно почти с гарантией дают результат

[Kozel]

AleksP (31 August 2015 - 21:39) писал:

А не проще на птицу центральную точку направить? Пока джойстиком точку выбираешь, она улетит

Проще конечно, но иногда легче передвинуть точку фокусировки а не телеобъектив на штативе.

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

Парни, вы бы все тут уточняли, о каком типе автофокуса каждый из вас говорит - вчерась весь этот разговор начался с жалоб на следящий, а потом все потихоньку съехало к безконкретике. И указывайте, в каких условиях велась съемка (был ли объект подвижен или нет, как двигался относительно камеры и т.д.), сколько датчиков использовали при фокусировке, а то вон Kozel предлагает птиц через ветки снимать 9-тизонным датчиком. Ясен фиг, что у него будет "фиговый автофокус Pentax'a". Ваш разговор без этих уточнений напоминает "переливание из пустого в порожнее" и внос сумбура в головы читателей.

[Tin]

Epigon (01 September 2015 - 00:29) писал:

надо делать 10 дублей и молиться что бы хотя бы 1 был в фокусе, 10 дублей обычно почти с гарантией дают результат

Включаем контрастный автофокус и снимаем 1..2 раза.

[K_Michael]

AleksP (31 August 2015 - 22:27) писал:

Ну вот вы зумами не снимаете, при цветных прожекторах не фокусируетесь, а ведь есть люди которые снимают в нестерильных условиях, например репортажи или в ночных клубах, пользуясь при этом автофокусом и ничего - попадают, только на камерах надписи другие Я это к тому, что то что подходит одному, не подходит другому.

У меня есть K-x, он меня задолбал не попаданием в фокус, при этом на древних Mz-5n и Pz-1p таких проблем не было. Почитал о чудо автофокусе у K3 и купил его. Поснимал с настройками по умолчанию - на близких дистанциях в фокус не попадает. Подстроил по отдельности под каждый объектив, ну вроде нормально стало, но какого-то восторга от автофокуса нет. При освещении лампами накаливания мажет довольно часто. Если поставить авто по 17-ти точкам, то видна точка по которой камера решает сфокусироваться. Очень часто она отличается от того что ты сам предполагаешь, фокусируется на самых неожиданных местах.

Напишу от себя, как владелец K-x в прошлом, Автофокуса в этой камере по большому счету нет. Тут с вами полностью согласен. Снимал на данную камеру больше года потом была куплена K-5 по автофокусу те же "яйца" только в профиль. Задержалась у меня не надолго, Далее была приобретена K-5IIs и вот тут пришло облегчение, можно было снимать и на открытых и закрытых значениях диафрагмы, а так же в потемках. Автофокус рабочий у пентакса, как на мой взгляд появился именно с этой камеры. Снимать очень было комфортно. По моим наблюдениям и статистике из 100, годных кадров не менее 85! Казалось бы о чем еще мечтать? Да и с этой камерой мне не повезло, у моего экземпляра оказался редкий брак затвора. Вердикт ремонту не подлежит! А вскоре K-3 появилась повертел покрутил автофокус еще лучше чем у K-5IIs, не так разительно конечно как в случае с K-x, но прогресс был. Камеру так и не приобрел, причина лаг, при съемке с внешней вспышкой. В итоге вообще на никон перешел. Но автофокуса последних камер пентакса для любительских задач и не экстремального репортажа более чем. Исхожу из своих впечатлений, от общения с разными камерами пентакса которые прошли через мои руки в разное время.

Странно слышать, что вы не чувствуете разницу между K-x и K-3 это же небо и земля. Может у вас камера бракованная?! Да и с выходом K-5IIs автофокус при лампах накаливания меня не разу больше не подводил.

Кстати если верить тестам сайта http://www.optyczne.pl/ автофокус K-5IIs самый точный из пентаксов

Сообщение отредактировал K_Michael: 01 September 2015 - 08:46

[K_Michael]

Epigon (01 September 2015 - 00:29) писал:

видимо у этого 750 всё ок, значит это в принципн возможно.. а про всех остальных вы все верно подметили, съемка на около-открятых с 7 метров и более, это можно считать что нет вообще автофокуса... надо делать 10 дублей и молиться что бы хотя бы 1 был в фокусе, 10 дублей обычно почти с гарантией дают результат

Рекомендую вам к покупке K-5IIs вы будете с ней счастливы, да и камера гроши стоит сейчас. Или же переходите на никон D750 как и коллега Skyer, являюсь обладателем сего агрегата. Автофокус там выше всяких похвал.

[K_Michael]

.

Сообщение отредактировал K_Michael: 01 September 2015 - 08:48

[skyer]

Резюме. После выхода ФФ от Пентакса планирую на него сменить свой нынешний Д750
Так что, кто ещё ничего не купил, подождите ещё немного. Авось, сразу купите то, что надо.

[AleksP]

OGL (01 September 2015 - 08:29) писал:

у товарища 31 сообщение на форуме и доверия ему особого нет. да и фото мы его не видели

А вам какое фото? Выложишь не в фокусе, так скажете, что специально так сделал, чтобы k3 опорочить.

Цитата

зависимости автофокуса от ламп накаливания нет уже несколько лет в камерах Пентакс. и тем более ее нет в K-3.

Ну вам виднее конечно

[Vlad_Biker]

AleksP (01 September 2015 - 11:36) писал:

А вам какое фото?

Вот эти фото

AleksP (31 August 2015 - 22:27) писал:

Поснимал с настройками по умолчанию - на близких дистанциях в фокус не попадает. Подстроил по отдельности под каждый объектив, ну вроде нормально стало, но какого-то восторга от автофокуса нет. При освещении лампами накаливания мажет довольно часто. Если поставить авто по 17-ти точкам, то видна точка по которой камера решает сфокусироваться. Очень часто она отличается от того что ты сам предполагаешь, фокусируется на самых неожиданных местах.

Если этих фотографий уже нет - сделайте.
Насчет предвзятости - извините, но пока вообще без каких либо доказательств своих слов вы не более чем тролль, ну или вариант №2 - полный нуб, даже на кнопку спуска нажимать не умеющий.
Так что - либо фотографии, либо одно из двух.

[Schwanz]

AleksP сказал:

Ну вам виднее конечно

ну а что поделать, если в К3 нет такой проблемы?