Сообщений в теме: 3461

[sledz]

kestrel (19 January 2023 - 15:02) писал:

Мы живем в век цифровых технологий и ЧПУ станков на производствах и поэтому в наше время создать прекрасную оптику под силу даже небольшим компаниям. А расчеты на заказ выполняют различные компании - в том числе и научно-техническая лаборатория Пентакс.

Какой смысл Пентаксу плодить себе конкурентов из числа китайцев, помогая им создавать отличную оптику, которая потом будет продаваться во цене в 3-4 раза меньшей, чем аналогичная пентаксовская?

[kestrel]

А такой что Пентакс уже многие десятилетия делает на заказ разработки для разных фирм.
Например делали их знаменитое просветление Air II для Кенон, разработана куча оптики для Токины и прочее и прочее. И пентакс не единственный.
Меня если честно удивило что вы пользователь данного форума с 8-ю тыячами сообщений на форуме, не знаете об этом....

[Blooming Soul]

Видел тесты китайской оптики, в большинстве ситуаций она не вывозит сравнения с современной от брендов.
Всё стоит своих денег в большинстве случаев.

И это не только оптики касается, а вообще всего.

Есть правда там элитные бренды. Вот они да более менее достойно выглядят. Laowa, Irix, такого плана.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 January 2023 - 16:12

[sledz]

Blooming Soul (19 January 2023 - 16:15) писал:

Видел тесты китайской оптики, в большинстве ситуаций она не вывозит сравнения с современной от брендов.
Всё стоит своих денег в большинстве случаев.

И это не только оптики касается, а вообще всего.

Есть правда там элитные бренды. Вот они да более менее достойно выглядят. Laowa, Irix, такого плана.

Вот только сегодня смотрел Вилтрокс 13/1.4 Большинство отзывов очень хорошие, все говорят, что лучше Самьянга по меньшей мере. Так что современные китайцы (не все) очень даже хороши.

Прикрепленные изображения

• 

[Blooming Soul]

У DxO вроде есть рейтинг объективов, и там один из продуктов Yongnuo стал лучшим объективом всех времён и народов. Цейссы и Лейки за много килобаксов отдыхают.
Такие рейтинги сейчас. Верить им или нет, я даже не знаю).

Вот, сейчас его уже немного подвинули, но тем не менее.
Всё что рядом с этим объективом стоит взрослых денег.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 January 2023 - 22:59

[Lexus]

Blooming Soul (19 January 2023 - 16:15) писал:

Видел тесты китайской оптики, в большинстве ситуаций она не вывозит сравнения с современной от брендов.
Всё стоит своих денег в большинстве случаев.

И это не только оптики касается, а вообще всего.

Есть правда там элитные бренды. Вот они да более менее достойно выглядят. Laowa, Irix, такого плана.

ради интереса купил Вилтрокс на Фуджи 56/1.4. С камеры не слезает. Резкость с открытой, очень точный, прям очень точный что меня удивило, размытие отличное. Цена вопроса с авито 17.000 руб.

[хачита]

A7III и Sigma 85 диафрагма 2.2

Прикрепленные изображения

• 

[Blooming Soul]

Lexus (21 January 2023 - 15:26) писал:

ради интереса купил Вилтрокс на Фуджи 56/1.4. С камеры не слезает. Резкость с открытой, очень точный, прям очень точный что меня удивило, размытие отличное. Цена вопроса с авито 17.000 руб.

За 17 это б/у я так понял. Есть один нюанс со всеми этими Viltrox. Они всегда в чём-то уступают родным стёклам. Где-то существенно, где-то не очень.
Это бренд в пользу бедных, только ради экономии.
Лично я вижу смысл в покупке неродных стёкол, только если они лучше родных, или нет родного аналога.
Ну и видел отзывы, что там как и с первыми SDM объективами, мрут моторы от лежания.
Я прикинул, в принципе этот бренд не обещает никакой надёжности в будущем, из серии, "купил и пока".
Если говорить об объективах для Canon и Nikon, то они используют обходной протокол , как-бы с адаптером и зеркальным объективом, без лицензии.
Поэтому, это такая тоже себе марка, - имеет право на жизнь, но меня не впечатляет, так отвечу.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 22 January 2023 - 19:34

[RRhamann]

Lexus (21 January 2023 - 15:26) писал:

ради интереса купил Вилтрокс на Фуджи 56/1.4. С камеры не слезает. Резкость с открытой, очень точный, прям очень точный что меня удивило, размытие отличное. Цена вопроса с авито 17.000 руб.

Очень неплохие стекла особенно 56, 23 и 13мм

[sledz]

Blooming Soul (22 January 2023 - 19:22) писал:

Есть один нюанс со всеми этими Viltrox. Они всегда в чём-то уступают родным стёклам. Где-то существенно, где-то не очень.

Это вы из личного опыта сделали такие выводы или так -теоретизируете с дивана?)

[Lexus]

Blooming Soul (22 January 2023 - 19:22) писал:

За 17 это б/у я так понял. Есть один нюанс со всеми этими Viltrox. Они всегда в чём-то уступают родным стёклам. Где-то существенно, где-то не очень.
Это бренд в пользу бедных, только ради экономии.
Лично я вижу смысл в покупке неродных стёкол, только если они лучше родных, или нет родного аналога.
Ну и видел отзывы, что там как и с первыми SDM объективами, мрут моторы от лежания.
Я прикинул, в принципе этот бренд не обещает никакой надёжности в будущем, из серии, "купил и пока".
Если говорить об объективах для Canon и Nikon, то они используют обходной протокол , как-бы с адаптером и зеркальным объективом, без лицензии.
Поэтому, это такая тоже себе марка, - имеет право на жизнь, но меня не впечатляет, так отвечу.

да, они уступают конечно. В цене. Раза так в три. Китайцы дают возможность поиметь светлый, качественный объектив за очень приемлимую цену. Не каждый человек готов отдать 40-50 тыс сразу. Да сейчас вопрос даже не в цене, а то что китайцы научились делать хорошие объективы. Кстати Вилтрокс (что меня опять таки удивило) железный, даже бленда железная. Все эти разговоры о том, что китайцы мрут от лежания, ну так нефиг обьективу лежать, снимать надо. Я не топлю за Китай, купил себе для пощупать поснимать, всегда можно продать назад. Но вот что то продавать его мне совсем расхотелось.

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 09:38) писал:

Это вы из личного опыта сделали такие выводы или так -теоретизируете с дивана?)

По всем тестам. Покупать я это естественно не стал).
Даже по приведённой вами табличке, он хуже родного Sony или что там было.

Lexus (24 January 2023 - 09:44) писал:

да, они уступают конечно. В цене. Раза так в три. Китайцы дают возможность поиметь светлый, качественный объектив за очень приемлимую цену. Не каждый человек готов отдать 40-50 тыс сразу. Да сейчас вопрос даже не в цене, а то что китайцы научились делать хорошие объективы. Кстати Вилтрокс (что меня опять таки удивило) железный, даже бленда железная. Все эти разговоры о том, что китайцы мрут от лежания, ну так нефиг обьективу лежать, снимать надо. Я не топлю за Китай, купил себе для пощупать поснимать, всегда можно продать назад. Но вот что то продавать его мне совсем расхотелось.

Рад за Вас, но есть и родной 56 1.2, причём в двух вариантах.
Вы собственно лишь подтвердили мои слова, о том, что единственная причина покупки Viltrox это цена).
Сейчас лишь оправдываете и защищаете свой выбор.
Нифига себе аргумент, нечего оптике лежать, тогда и моторы ломаться не будут))). Прям убедили бежать покупать))).
И в отличии от Pentax, его только выбросить после этого останется, поскольку вряд-ли есть сервис, и даже в ручную он не сфокусируется, потому что связь не механическая, а электронная.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 January 2023 - 11:07

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 10:58) писал:

По всем тестам. Покупать я это естественно не стал).
Даже по приведённой вами табличке, он хуже родного Sony или что там было.

Сони там 2 обьектива в табличке: 15/1.4 и 11/1.8. Таким образом они оба не аналоги Вильтрокса 13\1.4. Один темнее, второй длиннее. Хуже Сони, который 15 на 1.4 в центре вместо экселент -вери гуд? Но зато на 8 и 11 лучше этого же Сони, у которого вери гуд и гуд вместо экселент и вери гуд у Виотрокса? На этом все?) Ну как по мне, даже по этой табличке Вильтрокс лучше Сони, так как для ширика диафрагмы 8 и 11 поважнее, чем 1.4 будут) Про разницу в ценах я уж и упоминать не буду тут)

Сообщение отредактировал sledz: 24 January 2023 - 11:33

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 11:31) писал:

Сони там 2 обьектива в табличке: 15/1.4 и 11/1.8. Таким образом они оба не аналоги Вильтрокса 13\1.4. Один темнее, второй длиннее. Хуже Сони, который 15 на 1.4 в центре вместо экселент -вери гуд? Но зато на 8 и 11 лучше этого же Сони, у которого вери гуд и гуд вместо экселент и вери гуд у Виотрокса? На этом все?) Ну как по мне, даже по этой табличке Вильтрокс лучше Сони, так как для ширика диафрагмы 8 и 11 поважнее, чем 1.4 будут) Про разницу в ценах я уж и упоминать не буду тут)

Сейчас 5.6 уже самая резкая диафрагма считается на самых современных объективах, и здесь родной Sony тоже лучше, как и на открытых.
Пейзажи вечером снимаются на открытых, если не со штатива. Стабы мощные в основном.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 January 2023 - 11:37

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 11:35) писал:

Сейчас 5.6 уже самая резкая диафрагма считается на самых современных объективах, и здесь родной Sony тоже лучше, как и на открытых.
Пейзажи вечером снимаются на открытых, если не со штатива. Стабы мощные в основном.

Помимо самой резкой диафрамы есть еще понятие глубины резкости. На ширики в основном снимают сцены с передним планом, поэтому глубина резкости очень важна и здесь диафрагмы 8-11 предпочтительнее, чем 5.6

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 11:47) писал:

Помимо самой резкой диафрамы есть еще понятие глубины резкости. На ширики в основном снимают сцены с передним планом, поэтому глубина резкости очень важна и здесь диафрагмы 8-11 предпочтительнее, чем 5.6

На таких шириках ГРИП далеко не такая как на телевиках. И не только ПП ими снимают.

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 11:49) писал:

На таких шириках ГРИП далеко не такая как на телевиках. И не только ПП ими снимают.

Далеко не такая, но все равно недостаточная на 5.6 для того, чтобы получить резкими как переднего план, так и дальний). А что еще снимают шириком без переднего плана?

Сообщение отредактировал sledz: 24 January 2023 - 11:54

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 11:52) писал:

Далеко не такая, но все равно недостаточная на 5.6 для того, чтобы получить резкими как переднего план, так и дальний)

Зависит от того что снимать.
Не, Viltrox не моё.

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 11:53) писал:

Зависит от того что снимать.
Не, Viltrox не моё.

Никто и не пытается вас убедить, что это ваше. Пытаются получить вменяемый ответ: из каких-таких данных вы сделали данное умозаключение)

Blooming Soul (24 January 2023 - 11:53) писал:

Зависит от того что снимать.

Еще раз спрошу: и что же вы собрались снимать шириком без переднего плана?

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 11:55) писал:

Никто и не пытается вас убедить, что это ваше. Пытаются получить вменяемый ответ: из каких-таких данных вы сделали данное умозаключение)

Я их перечислил. Вы просто какой-то совсем фильдиперсовый сценарий использования написали.
Я бы просто не взял из-за вопросов с надёжностью. Но видел и тесты на моей системе. Вилтроксы хуже родных оптически.
Рассматривал 35 и 85.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 January 2023 - 12:01

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 11:58) писал:

Я их перечислил. Вы просто какой-то совсем фильдиперсовый сценарий использования написали.
Я бы просто не взял из-за вопросов с надёжностью. Но видел и тесты на моей системе. Вилтроксы хуже родных оптически.

Я описал сценарий, по которому используют ширик в 90 процентах случаев - с использованием переднего плана. А вот вы иной сценарий так и отказываетесь мне написать)

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 12:00) писал:

Я описал сценарий, по которому используют ширик в 90 процентах случаев - с использованием переднего плана. А вот вы иной сценарий так и отказываетесь мне написать)

Это какой план?
Zaandam by Yulia van der Waa, on FlickrZaandam by Yulia van der Waa, on Flickr

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 January 2023 - 12:31

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 12:03) писал:

Это какой план?
Zaandam by Yulia van der Waa, on Flickr

Это план средний и дальний. Лучше его снимать на 8-11, иначе не факт, что дальний план будет резким

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 12:30) писал:

Это план средний и дальний. Лучше его снимать на 8-11, иначе не факт, что дальний план будет резким

А здесь как получилось?

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 12:31) писал:

А здесь как получилось?

Откуда я знаю? По такой маленькой картинке невозможно оценивать резкость по полю кадра

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 12:45) писал:

Откуда я знаю? По такой маленькой картинке невозможно оценивать резкость по полю кадра

Я изменил ссылку. Всё открывается

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 12:47) писал:

Я изменил ссылку. Всё открывается

Вы мне свой кадр покажите. Оценивать картинку по чужим кадрам -ну такое себе. Открою Вам страшную тайну: снимок может быть сделан путем панорамирования и последующей обрезки, с фокусстекингом. Просто можно обрезать существенно единичный кадр и во всех этих случаях в екзифе будет значиться одно и тоже фокусное. Поэтому, я бы вам рекомендовал не судить об оптике с дивана, рассматривая чужие кадры, а самому попробовать -так ваши выводы будут намного более достоверными)

[дед]

От понеслась! Коллеги, ну давайте не будем превращать Пенту в филиал Ганзы!
Что касается глубины резкости, то могу судить по своей пятнашке. На цифре реальная ГРИП существенно меньше, чем по шкале на объективе. Что уж там причина: неправильно взятый для расчета шкалы кружок рассеяния или артефакты ретрофокусной схемы, не берусь судить, но это факт.

[Blooming Soul]

sledz (24 January 2023 - 12:53) писал:

Вы мне свой кадр покажите. Оценивать картинку по чужим кадрам -ну такое себе. Открою Вам страшную тайну: снимок может быть сделан путем панорамирования и последующей обрезки, с фокусстекингом. Просто можно обрезать существенно единичный кадр и во всех этих случаях в екзифе будет значиться одно и тоже фокусное. Поэтому, я бы вам рекомендовал не судить об оптике с дивана, рассматривая чужие кадры, а самому попробовать -так ваши выводы будут намного более достоверными)

Она писала, что этот объектив резкий по краям, оптимизирован, для тех задач о которых вы упоминали.

[sledz]

Blooming Soul (24 January 2023 - 13:11) писал:

Она писала, что этот объектив резкий по краям, оптимизирован, для тех задач о которых вы упоминали.
Снимок экрана 2023-01-24 130900.jpg

Вы на кадр-то посмотрите: дальний домик зеленый на самом краю кадра имеет идеально ровную стенку. Так не бывает при сьемке на 14 мм. Из чего можно сделать вывод, что кадр подвергался обработке: по меньшей мере там выпрямляли геометрию и как следствие обрезали края кадра. Но у меня ощущение, что там еще снималось все это панорамой с большим запасом по краям, которые потом были обрезаны.

Сообщение отредактировал sledz: 24 January 2023 - 13:21