Перейти к содержимому


Rokkor 58mm f1.2 vs Pentax A50mm f1.2


Сообщений в теме: 84

#31 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 07 September 2013 - 15:23

Просмотр сообщенияWaleriy сказал:

Если Samyang родит 50/1.2 - зуйкофилам - продаванам придётся несладко.
Почему? Какая связь? И сейчас на рынке море стекла 50/1.2 на любые вкус, кошелек и систему. Появление еще одного новодела никак не повлияет на цены известных моделей, имхо.

#32 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 07 September 2013 - 15:50

Тот же 85/1.4 от Самьянг дешевле и радует картинкой. Сразу на байонет без адаптеров или переделки на другой байонет. Сделают на 50/1.2 - будет такой же контрастный и резкий с открытой, только вполовину дешевле зуйкиной поделки.

#33 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 September 2013 - 16:34

да кому какая разница?
человек, нацелившийся на зуйку - да не будет смотреть на самоянги, почем бы они не стоили, хоть даром
вон - самьянг 85 на 1,5 - уже сколько на рынке, и сколько их на вторичном рынке - полно, причем "в состоянии нового"
а почему-то Pentax А* 85 / 1,4 дешевле из-за этого не стал, и на вторичке он ой не часто пробегает

и - кстати - назвать зуйку 50/1,2 поделкой - это вы очень смело :lol:

Сообщение отредактировал converter: 07 September 2013 - 16:37


#34 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 07 September 2013 - 21:55

Просмотр сообщенияconverter (07 September 2013 - 16:34) писал:

самьянг 85 на 1,5 - уже сколько на рынке
ни одного не нашёл.
Был у меня 85/1.4, недавно продал из за нехватки денег на апгрейд тушки, снимает так себе, но мне нравился.

#35 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 07 September 2013 - 22:14

Просмотр сообщенияWaleriy (07 September 2013 - 21:55) писал:


ни одного не нашёл.
Был у меня 85/1.4, недавно продал из за нехватки денег на апгрейд тушки, снимает так себе, но мне нравился.
Даа,хватает там замечательных фот с самьянга, видел уже некоторые из них ранее. На фф он оч.хорош ваще конечно.

#36 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 September 2013 - 23:26

1,5, 1,4 какая разница, ошибка, все поняли
а то, что не нашли - странно

#37 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 08 September 2013 - 00:24

Просмотр сообщенияconverter (07 September 2013 - 23:26) писал:

1,5, 1,4 какая разница а то, что не нашли - странно
Спасибо капитан О, тогда уж и с 1.5 условно тоже есть - не странно, сделан на базе 1.4 но с литером Т для видео и зубчатым управлением фр и диафрагмы )))

Сообщение отредактировал Waleriy: 08 September 2013 - 00:27


#38 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2013 - 00:25

Просмотр сообщенияconverter (07 September 2013 - 23:26) писал:

1,5, 1,4 какая разница, ошибка, все поняли
а то, что не нашли - странно
Вообще то, с 1.5 тоже есть модель. Для видео. Оптически то же самое, но диафрагма не в привычных фотографам F-стопах (геометрическая светосила), а в киношных T-стопах (светосила с поправкой на реальное пропускание света).

#39 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 08 September 2013 - 01:04

Просмотр сообщенияWaleriy (07 September 2013 - 15:50) писал:

Тот же 85/1.4 от Самьянг дешевле и радует картинкой.
И что Гелиос-40 подешевел? :)

#40 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 08 September 2013 - 01:18

Просмотр сообщенияastepin (08 September 2013 - 01:04) писал:

И что Гелиос-40 подешевел? :)
Хотите купить?

#41 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 08 September 2013 - 06:35

Просмотр сообщенияWaleriy (08 September 2013 - 01:18) писал:

Хотите купить?
У меня есть уже, даже два. Покупал до массового помешательства.

#42 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 08 September 2013 - 08:33

Видел объявления, продают по 10т. старые. Новые сразу на байонет за 12т.

Но если делать выбор между Гелиос 40 и Samyang, то второй выглядит более чем привлекательным лично для меня. :)

#43 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2013 - 15:00

Просмотр сообщенияBondezire (07 September 2013 - 04:28) писал:

Поведение зуйки 55/1.2 на диафрагмах 1,2÷2 мне очень напомнило поведение 43-го лима на диафрагмах 1,9÷2,8. Практически полная аналогия,- на открытой мягкий красивый рисунок с чумовым размытием, а прижатый на один стоп - невероятно острая бритва, способная красиво разрезать в отдельные пиксели любой датчик.))))
Да это понятно. Но я немножко про другое - именно про поведение на открытой. На заднике может получиться и "взрыв мозга", и помойка какая-то, и шедевр (: С характером объектив, причем с непростым.

#44 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2013 - 15:09

Просмотр сообщенияBondezire (07 September 2013 - 14:07) писал:

Есть люди, которые прежде чем отдать деньги хотят "в руках подержать". Покупать за 600 баксов на Ебеее кота в мешке - этот "спорт" не всем нравится.
Ну, это понятно. Просто уж больно злобная наценка.

Цитата

У меня была возможность перед покупкой тщательно проверить незнакомое мне стекло, и его состояние, и даже в сравнении, и я готов за эту возможность платить сверх средней цены "кота в мешке" на Ебее. Попавший мне в руки экземпляр превысил мои ожидания в соотношении свойства/деньги...
Ну и хорошо (:
Я в свое время покупал этот объектив за 150 долларов в комиссионке в Одессе. Правда, чуток с плесенью. Нормальная цена тогда была - 300 долларов. М-да, давно это было...

Цитата

И вообще, на настоящий момент я знаю лишь 1,5 фотографа, которые используют стекло Zuiko 55/1.2 в нынешней реальной практике. Остальные пользователи этого изумительного обьектива либо нах вымерли как мамонты, либо спят, либо снимают то и там хде я не вижу...
По большей части пользователи подобных стекол снимают фото "про боке". Ну, там полтора листика в резкости, а остальное - размытие. И на это размытие... радуются.

Цитата

Даже Гуглю известно очень мало фотографий из-под этого стекла. Думается, что через годик любой, кто в Гугле захочет посмотреть примеры работы стекла Olympus OM G.Zuiko 55/1.2 будет прямиком попадать в мои альбомы на публичных фотосайтах, т.к. других примеров нет... )))
Ну, могу чуток своих показать. С концертов. А вообще, конечно, на том же фото.ру нарыть можно при желании. Только осмысленного там не особо много.

Цитата

ЗЫ: Прикола ради: 2-е место за весь июль на фотору снято этой Зуйкой
Ну, это точно не про боке :)

#45 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 08 September 2013 - 19:58

Просмотр сообщенияKNA сказал:

По большей части пользователи подобных стекол снимают фото "про боке". Ну, там полтора листика в резкости, а остальное - размытие. И на это размытие... радуются.
Вот это и печально. Есть ощущение, что больше половины высококлассной светосильной оптики продается и покупается ради "фотографий боке", в которых размытие главная фича, ради которой делался щелк. Zuiko 55/1.2 очень годится для ценителей "фотографий боке". )))

#46 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 September 2013 - 20:20

Просмотр сообщенияBondezire (08 September 2013 - 19:58) писал:

Есть ощущение, что...
Увы... Эт' не ощущение, а вполне понятная закономерность. Поскольку задач, где столь светосильная оптика была бы действительно необходима, не столь уж много

#47 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2013 - 20:41

Для некоторых людей сам факт обладания светосильной оптикой - достаточный мотив к покупке

и наоборот - на рынке много отличной, но темной оптики - и не покупают

мне так кажется, что то, что оптикой еще и фотографируют - для многих уже вторично

#48 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 08 September 2013 - 20:56

Просмотр сообщенияconverter (08 September 2013 - 20:41) писал:

сам факт обладания светосильной оптикой - достаточный мотив к покупке
Оффтоп:
Я себе, кстати, мимию-косину 55/1.4 купил чисто ради "попробовать что такое 1.4"Попробовал. В итоге снимаю на неё, а не на г-44-2 только из-за наличия прыгалки
В настоящей жизни светлее, чем 2-2.8 практически не требуется :huh:

Сообщение отредактировал barns: 08 September 2013 - 20:58


#49 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 08 September 2013 - 21:33

Просмотр сообщенияKNA (08 September 2013 - 15:09) писал:

Я в свое время покупал этот объектив за 150 долларов в комиссионке в Одессе. Правда, чуток с плесенью. Нормальная цена тогда была - 300 долларов.

Да.. А я чвой Hexanon купил в какой-то мелкой секонд-хенде фотографической ()рурал шорпинг центр возле Филы) за $100 в преотличнейгем состоянии. Но, правда, это ьбыло году эдак в 96. Ещё до появления всяких там Ибеев.

Просмотр сообщенияKNA (08 September 2013 - 15:09) писал:


По большей части пользователи подобных стекол снимают фото "про боке". Ну, там полтора листика в резкости, а остальное - размытие. И на это размытие... радуются.

А я люблю его на полной дырке в портретной съёмке использовать. Очень нравится.

Изображение

#50 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 08 September 2013 - 21:57

Просмотр сообщенияbarns (08 September 2013 - 20:56) писал:


Оффтоп:
Я себе, кстати, мимию-косину 55/1.4 купил чисто ради "попробовать что такое 1.4"Попробовал. В итоге снимаю на неё, а не на г-44-2 только из-за наличия прыгалки
В настоящей жизни светлее, чем 2-2.8 практически не требуется :huh:/>/>

Речь не о светосиле как таковой (сейчас ИСО многое позволяет), а о рисунке который дает f1.4 и не дает f2.8 или если света хватает, вы разницы в картинке не видите при этих диафрагмах?

Сообщение отредактировал karimar: 08 September 2013 - 21:59


#51 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 08 September 2013 - 22:49

Глубоко имхо - открытая диафрагма с учётом удачного освещения и фона ещё и придаёт фотографии объём.

#52 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2013 - 00:02

Просмотр сообщенияWaleriy (08 September 2013 - 22:49) писал:

Глубоко имхо - открытая диафрагма с учётом удачного освещения и фона ещё и придаёт фотографии объём.
Именно открытая? :wacko:
Вообще, конечно, часто дело не в диафрагме. Вернее, не в сверхвысокой светосиле. На передаче объема сказывается множество факторов. Например, характер ухода в нерезкость. Он может быть плавный и протяженный, а может быть "ступенькой". Плавный и протяженный уход в нерезкость, скорее, поспособствует передаче объема, а со ступенькой запросто можем получить пресловутый портрет в стиле "резкий глазик из мутного тазика".

#53 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 September 2013 - 06:41

Просмотр сообщенияkarimar (08 September 2013 - 21:57) писал:

Речь не о светосиле как таковой (сейчас ИСО многое позволяет), а о рисунке который дает f1.4 и не дает f2.8 или если света хватает, вы разницы в картинке не видите при этих диафрагмах?
Я говорю о светосиле, а не значении диафрагмы.
Т.е. 85/1.4 на 1.4 даёт свой рисунок, и 135/3.5 на 3.5 тоже даёт свой рисунок, и нету между ними "АХ-разницы", только ГРИП другая
Все эти вздохи вокруг 1.4 - вздохи только о "задник в дым" и

Цитата

"резкий глазик из мутного тазика"


#54 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 09 September 2013 - 09:41

Просмотр сообщенияbarns (09 September 2013 - 06:41) писал:

Я говорю о светосиле, а не значении диафрагмы.

Т.е. 85/1.4 на 1.4 даёт свой рисунок, и 135/3.5 на 3.5 тоже даёт свой рисунок, и нету между ними "АХ-разницы", только ГРИП другая
Все эти вздохи вокруг 1.4 - вздохи только о "задник в дым" и
Так светосила или рисунок?
прочел ночью и не понял, решил что сення с утра, а ннет и сення ни че не понял с учетом написанного Вами ранее:
"В настоящей жизни светлее, чем 2-2.8 практически не требуется"
мне требуется, иначе как снять подобное (из того что ща под рукой):
http://lab.carbonmad...ects/2693265#35
http://lab.carbonmad...ects/2693265#62
http://monakuhn.com/.../1705_680-1.jpg
http://photoclub.by/...hoto=940&page=2

или из моего (как раз вчера снял):
Изображение
прикрой я там диафрагму - не получил бы того что хотел, хоть и света было достаточно
(сплошная облачность но ИСО 80 при f1.4 выдержке 1/1000 и экспокоррекции -0,3EV)
или здесь:
Изображение


и причем здесь "тазик"?
хотя и с ним у меня тож имеется:
Изображение

Сообщение отредактировал karimar: 09 September 2013 - 21:50


#55 Waleriy

  • Пользователь
  • 2186 сообщений
  • Город:Ковров

Отправлено 09 September 2013 - 09:49

Просмотр сообщенияKNA (09 September 2013 - 00:02) писал:

На передаче объема сказывается множество факторов.
Вот только давай не будем в этой теме разглагольствовать на тему объёма, я на нём "собаку съел" )))
Навскидку:
Изображение

#56 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 09 September 2013 - 09:55

Просмотр сообщенияWaleriy (09 September 2013 - 09:49) писал:

Навскидку:

да-да

#57 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 September 2013 - 10:09

Просмотр сообщенияkarimar (09 September 2013 - 09:41) писал:

Так светосила или рисунок?
рисунок не зависит от светосилы

#58 karimar

  • Пользователь
  • 6540 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 09 September 2013 - 10:34

Просмотр сообщенияbarns (09 September 2013 - 10:09) писал:

рисунок не зависит от светосилы
рисунок зависит от всего, в том числе и от погоды за окном

пысы: светосила одна из характеристик линз объектива, соответственно не может не влиять на формируемый им рисунок

Сообщение отредактировал karimar: 09 September 2013 - 11:04


#59 barns

  • Пользователь
  • 6408 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 09 September 2013 - 11:02

Просмотр сообщенияkarimar (09 September 2013 - 10:34) писал:


перефразирую: рисунок есть у любого объектива, хоть с 1.4, хоть с 5.6. И большая светосила не залог красивого рисунка

#60 converter

  • Пользователь
  • 2134 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2013 - 20:02

началось...
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных