Сообщений в теме: 271

[Иван Летохин]

WOG (30 August 2013 - 14:59) писал:

где это прописано в договоре, плане (программе занятий)... ?

это очевидный момент, который устно всегда проговаривается, причем еще до начала и оплаты курса

[WOG]

bob77 сказал:

что конкретно он должен рассказать по таким пунктам как например- " Моя концепция портретной фотографии", " Фото как хобби, фото как профессия", "Выборка шедевров". Все выглядит и звучит красиво, но если задуматься под большинство заявленных тем можно нести все что угодно

что угодно , в рамках указанных тем, но , тем не менее, согласно договору (оферты) сделать это он был обязан

[karimar]

Иван Летохин (30 August 2013 - 14:57) писал:

я тоже могу не повторяться - обязательная часть процесса - выполнение домашних заданий, это сделано не было, в чем вопрос?

ну если ученик не прилежный, а Вы - уважающий себя преподаватель,
то как истинный джентельмен говорите пару слов нерадивому ученику и увольняете его из школы без аттестата
(пысы вернув не отработанную часть вознаграждения)

[donvostok]

sasrikva сказал:

Это не уроки, а развод лохов.

Спорное утверждение

Цитата

Для возникновения лохотрона необходимы следующие условия:
Лох, у которого есть деньги или иные ресурсы, долго не используемые на сущностное. (Ну, их несложно найти…)
Желающий эти ресурсы заполучить — организатор.
Асимметричность информации (организатор знает что-то, чего не знает лох).

Достаточным условием возникновения является наличие у организатора необходимой хитрожопости. Наличие у лоха слабостей (желание халявы/трусость/лопоухость) не обязательно, но сильно упрощает работу гешефтмахера. Тема полностью раскрыта в винрарной песне Кота Базилио и Лисы Алисы из «Приключений Буратино».
Текст песни [показать] Типы лохотрона


Любой лохотрон всегда построен таким образом, чтобы выполнять заповедь «Не кради». Лох всегда приносит и отдает деньги сам.

[WOG]

Иван Летохин сказал:

это очевидный момент, который устно всегда проговаривается, причем еще до начала и оплаты курса

однако, в курсе про обработку "Уроки ретуши и обработки фото." http://letohin.livej...com/155101.html у Вас , наоборот, написано "Желательно приносите с собой свои фото, которые вы бы хотели обработать (точнее, я вам на них могу показать), raw`ы - еще лучше...если нет фото, не переживайте - у меня есть, на чем показать .."

[Иван Летохин]

karimar (30 August 2013 - 15:02) писал:

ну если ученик не прилежный, а Вы - уважающий себя преподаватель,
то как истинный джентельмен говорите пару слов нерадивому ученику и увольняете его из школы без аттестата
(пысы вернув не отработанную часть вознаграждения)

хочется взаимного, логичного и последовательного взаимоотношения в том числе и в решении конфликтных и непонятных ситуаций, этого сделано тоже не было.

WOG (30 August 2013 - 15:11) писал:

однако, в курсе про обработку "Уроки ретуши и обработки фото." http://letohin.livej...com/155101.html у Вас , наоборот, написано "Желательно приносите с собой свои фото, которые вы бы хотели обработать (точнее, я вам на них могу показать), raw`ы - еще лучше...если нет фото, не переживайте - у меня есть, на чем показать .."

это один урок, а не курс, в ходе урока невозможно выполнение домашнего задания. это разные вещи

Сообщение отредактировал Иван Летохин: 30 August 2013 - 15:12

[karimar]

Иван Летохин (30 August 2013 - 15:13) писал:

хочется взаимного, логичного и последовательного взаимоотношения в том числе и в решении конфликтных и непонятных ситуаций, этого сделано тоже не было.

Чести эта тема не делает обоим.

Остался один вопрос: кому деньги нужны сильнее.

[Ivolga]

karimar (30 August 2013 - 15:20) писал:

Чести эта тема не делает обоим.

Остался один вопрос: кому деньги нужны сильнее.

С согласия Плательщика Получатель отдаст их на нужды Клуба.
Оба сохранят лицо.
(в переносном смысле )

[WOG]

всё-таки, разные ситуации:
1. учитель в обычной средней школе на периферии может нести "пургу" малолетним олухам-ученикам и при этом выставляя им различные требования , и то, если это не дойдёт до родителей, а те не пожалуются в вышестоящую организацию.
2. коммерческий договор

[Eng]

Помедленнее, я записываю...

ТС посетил половину уроков, пришел к мнению, что его такая подача и качество материала не устраивает, предложил вернуть ему половину стоимости курса за те занятия, которые он еще не посещал....
Вроде бы все справедливо и адекватно.
Ивана, судя по тому, что он в очередной раз публикует, не устроило только одно, что просьба вернуть деньги была сделана не персонально ему, а при людно... Ибо в таком варианте это бьет по его репутации (читай лохи перестанут разводиться). Имхо неадекватно.

[Lexus]

1) Закрыть тему
2) оба товарища пускай общаются наедине в личке
3) Иван не плохо конечно снимает , но если и идти на курсы то только к мастерам проверенным(я так считаю) , либо по совету друзей которые прошли некую школу и остались довольны.

[WOG]

Eng сказал:

ТС посетил половину уроков, пришел к мнению, что его такая подача и качество материала не устраивает

как я понял, не только качество и манера подачи, но и , что более существенно, и в первую очередь, несоответствие заявленной программе!

[Иван Летохин]

Eng (30 August 2013 - 15:30) писал:

Помедленнее, я записываю...

ТС посетил половину уроков, пришел к мнению, что его такая подача и качество материала не устраивает, предложил вернуть ему половину стоимости курса за те занятия, которые он еще не посещал....
Вроде бы все справедливо и адекватно.
Ивана, судя по тому, что он в очередной раз публикует, не устроило только одно, что просьба вернуть деньги была сделана не персонально ему, а при людно... Ибо в таком варианте это бьет по его репутации (читай лохи перестанут разводиться). Имхо неадекватно.

1. Это как вы понимаете две разные вещи, клевету никто не отменял.

2. Повторю в очередной раз, НИ РАЗУ, автор темы не сделал домашнего задания, кто в этом виноват?

3. Увольте, если в школьном классе все учатся хорошо, а есть один лентяй который не делает домашнее задание систематически - это не вина учителя.

WOG (30 August 2013 - 15:35) писал:

как я понял, не только качество и манера подачи, но и , что более существенно, и в первую очередь, несоответствие заявленной программе!

Конечно, ни одного домашнего задания сделано не было, вот вам несоответствие

[karimar]

Иван Летохин (30 August 2013 - 15:37) писал:

1. Это как вы понимаете две разные вещи, клевету никто не отменял.

2. Повторю в очередной раз, НИ РАЗУ, автор темы не сделал домашнего задания, кто в этом виноват?

3. Увольте, если в школьном классе все учатся хорошо, а есть один лентяй который не делает домашнее задание систематически - это не вина учителя.



Конечно, ни одного домашнего задания сделано не было, вот вам несоответствие

УВОЛЬНЯЕМ!

чет навеяло: "Я устал, я ухожу"

Сообщение отредактировал karimar: 30 August 2013 - 15:38

[Ivolga]

Иван Летохин (30 August 2013 - 15:37) писал:

Конечно, ни одного домашнего задания сделано не было, вот вам несоответствие

А можно попросить Вашу формулировку "домашнего задания", без которого обучение категорически невозможно? Очень интересно.. Спасибо

[Иван Летохин]

karimar (30 August 2013 - 15:38) писал:

УВОЛЬНЯЕМ!

чет навеяло: "Я устал, я ухожу"

Елка нужна для этого)

[Eng]

Иван, при чем тут домашние задания... Он не хочет больше посещать занятия, для чего ему их делать? Он хочет вернуть деньги, причем не за те занятия, которые он уже посетил, а за те, которые не посетил... Вы не тратите на него свое время, он не тратит на Вас свои деньги.
Зачем говорить о том, что Вы бы отдали ему деньги, если бы он лично об этом попросил... Сейчас то какой в этом смысл? Не хотите возвращать ему деньги, так и скажите, мотивируйте свой отказ. А те, кто в будущем прочитает эту ветку самостоятельно сделают выводы...

[Иван Летохин]

Ivolga (30 August 2013 - 15:39) писал:

А можно попросить Вашу формулировку "домашнего задания", без которого обучение категорически невозможно? Очень интересно.. Спасибо

Автор темы показал свои работы, я указал на ошибки, и сказал переснять с учетом моих замечаний + как можно понять что такое закатный свет и свет в 13 часов дня не воплотив теорию на практике?

[WOG]

Иван Летохин сказал:

Конечно, ни одного домашнего задания сделано не было, вот вам несоответствие

опять, Вы , про домашнее задание, но в Вашем коммерческом предложении (открытой оферте) http://letohin.livej...com/189515.html
"

"Портрет"

1. Начало.
• Знакомство.
• Портфолио ревю.
• Моя концепция портретной фотографии.
• Фото как хобби, фото как профессия.
• Подготовка к съёмке: создание образа, поиск модели, съемочные локации,
одежда и макияж, аксессуары.
• Необходимая фототехника.

2. Свет, кадр и композиция.
• Свет и его физика. Естественный свет.
• Композиция. Правила и нарушение правил.
• Планы, ракурсы, действия.
• Дополнительные фишки, подручные средства.

3. Работа на съёмочной площадке.
• Особенности съёмки на пленэре.
• Взаимодействие фотографа и модели.
• Съемка. Работа с моделью, использование локации.
• Умение показывать только нужное.
• Разбор отснятого материала.

4. Обработка.
• Хорошая съемка - залог минимальной обработки!
• Выборка шедевров.
• Конвертация. Цветокоррекция. Логика обработки.
• Поиск цветовых решений.
• Фотошоп. Ретушь.
• Плагины и приемы их использования.

5. Коммерция.
• Начинаем зарабатывать. Продаем себя.
• Интернет как место продажи. Социальные сети.
• Реклама и пиар.
• Правильная работа с клиентами.
• ИП, договор, прайс.
• Оформление и выдача заказа.

6 занятий (4 теории + 2 практики)
Стоимость курса "Портрет" - 190 $
.."

нет не одного упоминания про т.н. "домашнее задание", но зато есть многое другое, что истцом заявлено как невыполненное

[Иван Летохин]

Eng (30 August 2013 - 15:41) писал:

Иван, при чем тут домашние задания... Он не хочет больше посещать занятия, для чего ему их делать? Он хочет вернуть деньги, причем не за те занятия, которые он уже посетил, а за те, которые не посетил... Вы не тратите на него свое время, он не тратит на Вас свои деньги.
Зачем говорить о том, что Вы бы отдали ему деньги, если бы он лично об этом попросил... Сейчас то какой в этом смысл? Не хотите возвращать ему деньги, так и скажите, мотивируйте свой отказ. А те, кто в будущем прочитает эту ветку самостоятельно сделают выводы...

1. А он меня НИ РАЗУ не просил, он создал негативную тему основанную на личных фантазиях и лени, не имеющую отношения к реальности, это уже другой коленкор.

2. Конечно сделают, многие уже сделали, и мне от этого только лучше.

WOG (30 August 2013 - 15:44) писал:

опять, Вы , про домашнее задание, но в Вашем коммерческом предложении (открытой оферте) http://letohin.livej...com/189515.html
"

"Портрет"

1. Начало.
• Знакомство.
• Портфолио ревю.
• Моя концепция портретной фотографии.
• Фото как хобби, фото как профессия.
• Подготовка к съёмке: создание образа, поиск модели, съемочные локации,
одежда и макияж, аксессуары.
• Необходимая фототехника.

2. Свет, кадр и композиция.
• Свет и его физика. Естественный свет.
• Композиция. Правила и нарушение правил.
• Планы, ракурсы, действия.
• Дополнительные фишки, подручные средства.

3. Работа на съёмочной площадке.
• Особенности съёмки на пленэре.
• Взаимодействие фотографа и модели.
• Съемка. Работа с моделью, использование локации.
• Умение показывать только нужное.
• Разбор отснятого материала.

4. Обработка.
• Хорошая съемка - залог минимальной обработки!
• Выборка шедевров.
• Конвертация. Цветокоррекция. Логика обработки.
• Поиск цветовых решений.
• Фотошоп. Ретушь.
• Плагины и приемы их использования.

5. Коммерция.
• Начинаем зарабатывать. Продаем себя.
• Интернет как место продажи. Социальные сети.
• Реклама и пиар.
• Правильная работа с клиентами.
• ИП, договор, прайс.
• Оформление и выдача заказа.

6 занятий (4 теории + 2 практики)
Стоимость курса "Портрет" - 190 $
.."

нет не одного упоминания про т.н. "домашнее задание", но зато есть многое другое, что истцом заявлено как невыполненное

я отвечал на этот вопрос читайте выше.

[Hartad]

Не хотелось участвовать в теме, но... Здесь уже многократно упоминалось, что УЧИТЬ тоже надо уметь. Приведу пример с себя, любимого. (не сочтите за нескромность)
Многое умею, и не только в фотографии, но, к сожалению, не умею учить. Ну, нет у меня такой способности! А ведь чтобы учить, НЕОБХОДИМО иметь такую способность.
О том же как поступить с оплаченными и не проведенными занятиями, не считаю достойным столь активного обсуждения столькими людьми - лучше приватно.

Кстати, Иван может и вернуть не только часть, но и всю сумму, засчитав ее как оплату за рекламу!
За такую рекламу - не дорого!

[karimar]

Eng (30 August 2013 - 15:41) писал:

Сейчас то какой в этом смысл? Не хотите возвращать ему деньги, так и скажите, мотивируйте свой отказ. А те, кто в будущем прочитает эту ветку самостоятельно сделают выводы...

Вы не поняли!
Речь идет уже о том, что ТС еще необходимо доплатить преподавателю за нанесение морального вреда и материального ущерба (недополученная прибыль от новых клиентов)

[WOG]

Иван Летохин сказал:

я отвечал на этот вопрос читайте выше.

истец этого разговора не припоминает, свидетели, доказательства есть?

[Иван Летохин]

WOG (30 August 2013 - 15:48) писал:

истец этого разговора не припоминает, свидетели, доказательства есть?

А пусть он честно ответит, Ваня НИ РАЗУ мне не говорил делать домашние задания (а-ля"больше фоткать", как он это называет)

[karimar]

не, не пойду сення в кино

тут такой твикс из сразу всех сериалов в куче!
гениальная режиссура!

Сообщение отредактировал karimar: 30 August 2013 - 15:57

[Иван Летохин]

OGL (30 August 2013 - 16:00) писал:

3000 деньги небольшие. я бы вернул.

В личке признать свою неправоту в решении конфлитка еще проще, одним-двумя словами, но наверное это очень сложно.

[WOG]

Иван Летохин сказал:

А пусть он честно ответит

имеется в виду - до заключения договора

[Eng]

karimar (30 August 2013 - 15:46) писал:

Вы не поняли!
Речь идет уже о том, что ТС еще необходимо доплатить преподавателю за нанесение морального вреда и материального ущерба (недополученная прибыль от новых клиентов)

...угу. Еще немного и нам тоже придется скидываться... За соучастие...

[Ivolga]

Иван Летохин (30 August 2013 - 16:09) писал:

В личке признать свою неправоту в решении конфлитка еще проще, одним-двумя словами, но наверное это очень сложно.

Канешна! Хочешь получить СВОИ деньги обратно? Не согласен остаться обманутым ("кинутым") ? Тогда надо маленько унизиться, потрафить себялюбию того, кто твои деньги получил, обманув тебя...
Отвратительно.