Сообщений в теме: 256

[alligatory]

OGL (05 August 2013 - 20:21) писал:

[barmaley96]

Valex сказал:

Так вот интересуюсь, чем это м43 так берет

Весь мир в кармане ©

[Valex]

barmaley96 (05 August 2013 - 20:39) писал:

Весь мир в кармане © />

Ага, особенно с длинным зумом. Как раз для кармана!

[barmaley96]

Я не ставлю длинный зум на беззеркалку (уже), у меня для этого зеркалка есть. И вообще, последнее время не снимаю на длиннее чем 150 мм эфр.

[vlad59]

Цитата

Меню Панаса и Олимпуса - это без слез невозможно смотреть

Меню панаса в GX1? Что же там сложного?)))

[barmaley96]

OGL сказал:

Олимпус - просто антиюзерское меню.

Это просто "проверка на вшивость". Достоин или нет держать в руках сей продукт.

[mairix]

Интересная камера, пока значит попридержу коней.

[Федор Гороховский]

Valex (05 August 2013 - 20:19) писал:

Имею зеркалку к5, к10, беззеркалку к01, еще одну бз с кропом 1,5,не буду говорить какую.

Я четыре года снимал на личный Samsung GX20, до того был Пентакс К-110. А поскольку работаю в фотостудии, нередко приходится участвовать в съемках всяких мероприятий, используя Никоновские и Кэноновские зеркалки, так что есть с чем сравнивать.

Главный недостаток пентаксовских камер - непредсказуемый автофокус. Хоть, судя по отзывам владельцев последних моделей, с автофокусом некоторый прогресс есть, все же до идеала очень далеко. Фокусировка же вручную на зеркалках с моим зрением не получается.

Valex (05 August 2013 - 20:19) писал:

чем это м43 так берет, что после нее ничего, кроме м43 брать в руки не хочется?

Пока что я говорил про мое удовольствие от камеры Olympus E-PL1, а не о преимуществе всей системы Micro 4/3:

Федор Гороховский сказал:

А я после покупки Olympus E-PL1 не смотрю ни на зеркалки, ни на GF2.

Первой моей беззеркалкой был Panasonic GF2, который после покупки Олимпуса E-PL1 долго валялся на полке, пока я его без всякого сожаления не продал.

Valex (05 August 2013 - 20:19) писал:

Можно мне все это объяснить у стенки с графиками, или как?

Никаких графиков не будет, камера мне не для этого нужна. А нужна она для того, чтобы с минимальными усилиями получать фотографии устраивающего меня качества. И с этой задачей связка "Я и E-PL1" справляется лучше, чем мне удавалось с любой другой камерой.

А если говорить о достоинствах и недостатках самой системы Micro 4/3, то замечу следующее.

Безусловно, управление на зеркалках среднего и высшего классов намного удобнее. Но я не занимаюсь ни фотоохотой, ни съемками скоростных видов спорта, так что этот аспект не очень огорчает меня. И, кстати, раскритикованное пользователем OGL меню камеры E-PL1 при всех своих недостатках после тщательного изучения дает очень большие возможности по тонкой настройке камеры, каких я в других камерах не обнаружил.

Несомненно, есть случаи, когда больший размер матрицы позволяет ПРИ РАВНОМ КАЧЕСТВЕ ОБЪЕКТИВОВ получить меньшую ГРИП. Но, во-первых, это не так уж часто нужно (что отлично демонстрирует тема Фото сделанные на СФ), а во-вторых, тут я как раз могу пропеть дифирамбы самой системе Micro 4/3 - все имеющиеся у меня объективы этой системы резки с открытой, а в других системах для достижения приличной резкости приходилось зажимать диафрагму минимум на ступень, а то и на две.

Наверняка можно привести и другие веские аргументы как в пользу большего размера матрицы, так и в пользу самой зеркальной конструкции камер. Но есть аргументы и в пользу беззеркалок.

Первым в голову приходит аргумент невесомый. И приходит он в голову, точнее даже, в шею, буквально через десяток минут таскания комплекта Canon 5D Mark III с объективом Canon 24-70/2.8. Болеть эта шея начинает. А глядеть на наших фотографов, возвращающихся со съемки с такими бандурами, просто жалко.

Размер. Полагаю, что каждый владелец зеркалки хоть раз предпринимал попытку запихать камеру в карман куртки. Это совсем несложно. Сложно потом ее вытащить из кармана. Еще сложнее удержаться при этом от ненормативной лексики. Беззеркалки тоже не так хороши в этом отношении, как хотелось бы, но лексикон значительно ближе к литературному языку. Результатом является значительно меньшее количество пропущенных кадров из-за отсутствия камеры под рукой в нужный момент.

Следующим упомяну аргумент бесценный, то есть дешевизну камер Micro 4/3, особенно на вторичном рынке. Не далее как сегодня купил Olympus E-PM1 body за 3500 руб. Но это нельзя отнести к достоинствам самих камер, а скорее к гримасам рынка и странностям маркетинговой политики Олимпуса - внешний видоискатель стоит дороже камеры. Но пока что это достаточно серьезный аргумент для людей, не готовых вкладывать в фототехнику большие деньги.

Весьма удобна ручная фокусировка, недостижимая на зеркалках.

Впрочем главным достоинством любого фотоаппарата является предсказуемо высокое качество снимков. И в этом отношении камера Olympus E-PL1 очень хороша, позволяя не обращать внимание на имеющиеся у нее недостатки. Печатаю кадры с нее размером до 80 х 60 см.

[aen]

Valex (05 August 2013 - 20:19) писал:

Имею зеркалку к5, к10, беззеркалку к01, еще одну бз с кропом 1,5,не буду говорить какую. Так вот интересуюсь, чем это м43 так берет,что после нее ничего, кроме м43 брать в руки не хочется? Можно мне все это объяснить у стенки с графиками, или как?

Размерами, удобством и предсказуемостью результата при практически не уступающем качестве снимков.

[aen]

OGL (05 August 2013 - 20:21) писал:

Брал у брата E-PL1
...
Даже Самсунг NX интересней.

Попробуйте что-нибудь с ЭВИ. После покупки g3, Самсунг почти весь распродал, и камеры компактнее и удобнее и оптика у м43 компактнее и не хуже. А РАВы у Самсунга это вообще отдельный разговор.

[Rosta]

Меню панаса не вызывает затруднений. Ни разу книжку не читал.
Не знаю, каким гуманитарием нужно быть, чтобы не разобраться )).
У олимпуса немного сложнее.
Чтобы не казалось, что кто-то тут занимаeтся пропагандой микры. У микры против APSC есть один недостаток: при ухудшении световых условий картинка начинает деградировать раньше. Разница составляет от полустопа до полутора, в зависимости от камеры, по субъективным ощущениям. При хороших условиях разницу никто не увидит. Иногда преимущество будет за микрой из-за оптики.

ЗЫ.
Кстати, по поводу ностальгии о "былом" олимпусе с матрицами кодак.
На профильном форуме многие владельцы Е-3 и Е-5 приобрели Е-М5, сравнили, и пришли к однозначному выводу, что последний по цветам как минимум не хуже, а по шумам много лучше.

Сообщение отредактировал Rosta: 06 August 2013 - 10:33

[Rosta]

del

Сообщение отредактировал Rosta: 06 August 2013 - 08:49

[Valex]

Федор Гороховский, Спасибо за ваш комментарий, очень развернуто. Насчет стенки с графиками я имел в виду выражение М. Жванецкого и, естественно не требовал никаких инструментальных выкладок и подтверждений. В целом понял, что у м43 не наблюдается никаких особых преимуществ, кроме малого размера с небольшими объективами, которые исчезают при навешивании длинных зумов и объективов ч/з переходники других систем с потерей АФ. Пентакс К01 с 15/21/40/70 тоже относительно компактен и предсказуем, даже при автоИСО до 3200 и сумеречного времени суток. Недостатков у м43 хватает и более того, а цена на уровне топовых полутора-кропов, а то и выше. Так зачем-же?... Обсуждаемый сабж - первая из м43 камер вызвавшая у меня интерес своей функциональностью, но из приведенных обзоров понял, что это все-же не то, что может заменить 1,5 кроп по причине размера матрицы. Будем ждать что-нить подобное для полутора-кропа, а может и ФФ, кто знает

[alligatory]

OGL (06 August 2013 - 11:03) писал:

в E-3 и E-5 не было никогда Кодака. Ну, а что они должны теперь хаять свою новую покупку?

Эдак можно подумать,что и Вы хвалите к-5IIs чтобы не хаять свою новую покупку

[Rosta]

Казус в том, что если не устраивает качество кропа, то и ФФ вряд ли спасет. Дело не в сенсоре, а скорее, в голове.
Меня например, вполне устраивает кроп 2.
А вот например, АФ нексов и тем более, К-01 меня не устраивают. Можно сказать, его (АФ) там и нет.

[Rosta]

OGL (06 August 2013 - 12:54) писал:

K-5 я не хвалил. Я ее продал. И к 200-ке, и к GXR есть у меня претензии.

Может, в этом все дело?
У меня к микре нет претезний.)

Цитата

У k-01 автофокус с последней прошивкой неплохой. Не хуже других беззеркалок. Он там есть.

Он, возможно, и стал лучше на несколько процентов. Но такой скорости, как у микры, ему все равно не достичь в принципе из-за конструктивных особенностей.

Сообщение отредактировал Rosta: 06 August 2013 - 15:32

[alligatory]

Я имею к-01 и ОМД. Как писал ранее у к-01 лучший автофокус из всех беззеркалок с объективами от зеркальных систем. Тем не менее современной микре с ее собственными стеклами он и в подметки не годится, кроме скорости, по таким показателям как фокусировка при плохом освещении и "уход" автофокуса на задний план.

Сообщение отредактировал alligatory: 06 August 2013 - 13:58

[v-blinoff]

А есть ли какие новости про новый панасоник, а то что-то на олимпусы съехали

Сообщение отредактировал v-blinoff: 06 August 2013 - 16:50

[Rosta]

v-blinoff (06 August 2013 - 16:43) писал:

А есть ли какие новости про новый панасрник, а то что-то на олимпусы съехали

Что-то не видно принципиальных отличий от того, что уже есть.
Про матричный стаб инфа официальная?

[vlad59]

А какие еще новости? Пока никто не купил)))
Отличия - встроен. матр. стаб)

Вот сравнения. Были уже?

GX7

Сообщение отредактировал vlad59: 06 August 2013 - 18:49

[Rosta]

Два колеса, фокус-пикинг, полный контроль параметров видео, синхронизация вспышки 1/320. Есть о чем подумать.

[vlad59]

Цена конечно .... Новичку -дорого, зеркальщику-зачем? Купил бы, если кто то купитл всю систему Пентакс. Но это-нереально.

[Valex]

vlad59,Что-то вы в меланхолии, коллега. Ведь у вас неплохой набор, да и снимки с него тоже. Чего грустить

[vlad59]

Это- вдруг возникшее чувство к переменам

Сообщение отредактировал vlad59: 06 August 2013 - 20:39

[v-blinoff]

vlad59 (06 August 2013 - 20:38) писал:

Это- вдруг возникшее чувство к переменам

Не, я пока менять не хочу, я бы его взял как доп камеру, мне на него даже телевиков не надо, есть два блина, еще взять ширик и портретник и все, больше ничего не надо

[Valex]

vlad59, Время перемен еще впереди, спешить не стоит. Искушают всякими примочками типа поворотного ЭВИ, но, кмк, это удовольствие не стоит тех денег.

Сообщение отредактировал Valex: 07 August 2013 - 09:23