Сообщений в теме: 204

[10111]

kestrel (23 December 2013 - 13:58) писал:

Ну дык конец прошлого года начало этого. Вот и 2013.

Да, наверно я что-то пропустил в жизни.

[barns]

kestrel (23 December 2013 - 13:42) писал:

КМЗ новые 40-е Гелиосы с МС просветлением (на старых его не было) продавал в розницу по цене чуть выше 200 долларов (6500 руб) по курсу прошлого года

это была акция со скидкой...

[kestrel]

Неужели это таки постоянное производство?

Ладно, уговорили. Я НЕПРАВ.
Но сути в отношении Петцваля это все равно не меняет.

[10111]

kestrel (23 December 2013 - 14:06) писал:

Неужели это таки постоянное производство?

Видите какие бывают понедельники?

[barns]

а про "новых людей" может оказаться правдой:
http://zenitcamera.c.../directors.html

[kestrel]

Вижу

[barns]

10111 (23 December 2013 - 14:07) писал:

Видите какие бывают понедельники?

Оффтоп:

станок встал на час - уже непостоянное

[10111]

barns (23 December 2013 - 14:08) писал:

а про "новых людей" может оказаться правдой:
http://zenitcamera.c.../directors.html

Честно говоря, идея с такими портретами руководителей это просто обалденно. Еще б сайт посадить на нормальный движок и переделать дизайн.

[kestrel]

Позабавил инет-магазин КМЗ торгующий фототехникой Кенон и Никон параллельно со своей продукцией Зенитов.
Не, я так и представил себе как Кенон на своем сайте торгует Пентаксами. Круть!

[barns]

10111 (23 December 2013 - 14:11) писал:

Честно говоря, идея с такими портретами руководителей это просто обалденно.

"велкам ту совьет раша" или "такую страну протеряли"

[kUk]

Kyzmich (23 December 2013 - 11:59) писал:

Вот именно по этой причине одиночное изделие всегда будет дороже
Именно из за отсуствия технологической оснастки,
В итоге, вместо литья - фрезеровка и токарка.
Вместо раскатки-точение тонкостенных корпусов.....и прочее
Отличие в цене может быть в тысячи раз.
Простой пример - сделай штучно шарикоподшипник или зажигалку.

Будете смеяться, но вот прямо сейчас мы делаем ножик с подшипниками собственного изготовления (только шарики керамические - покупные, но это и на крупных производствах бывает).

Так вот, под изготовление партии в 500 штук подшипников я не подпишусь за любые деньги меньше двухлетнего бюджета всей мастерской.....

[Kyzmich]

kUk (23 December 2013 - 14:16) писал:

Так вот, под изготовление партии в 500 штук подшипников я не подпишусь за любые деньги меньше двухлетнего бюджета всей мастерской.....

Я думаю изготовление шариков поставило бы точку на всем производстве.)))
Не поверите, сколько стоит блок из четырех литьевых прессформ для полиэтилена для пузыречка 40 мл?
Ровно 500000 руб!
Правда за две смены она выдает 1000000шт этих пузырьков.
По цене......80 копеек!
Прикинь сколько будут стоить в заказе 1000шт?
))

[kestrel]

Если штучно выходит дешевле чем 400 штук то о чем речь? Пусть токарь Вася их все 400 и точит.
И будет дешевле чем с оснасткой. А что-то мне подсказывает что все именно так и происходит с этими Петцвалями.

[Kyzmich]

kestrel (23 December 2013 - 14:50) писал:

Если штучно выходит дешевле чем 400 штук то о чем речь?

Вы не поняли.
На примере с пузырьками,одна штука вам встанет в 500000руб
При заказе 1000шт- 8000руб за 1 шт и 80 копеек за шт при заказе 1000000шт.
Если ребята взялись за партию 3000шт делать за 500$ то они просто няшки!

Сообщение отредактировал Kyzmich: 23 December 2013 - 16:00

[kestrel]

Kyzmich,
Да я все понял. Чем меньше количество (1 штука 500000 руб) тем дороже.
Так вот если 1 штуку сделать можно в пару-трое раз дешевле чем 500 долл, то 400 штук и подавно раз в 5 дешевле должны быть.

[Kyzmich]

kestrel (23 December 2013 - 16:06) писал:

Kyzmich,
Да я все понял. Чем меньше количество (1 штука 500000 руб) тем дороже.
Так вот если 1 штуку сделать можно в пару-трое раз дешевле чем 500 долл, то 400 штук и подавно раз в 5 дешевле должны быть.

ничего ты не понял старина.
Одну штуку можно сделать из обрезков металла и подобрав подходящие линзы.
А вот сделать несколько сотен большой вопрос?
Надо купить металл.
Бронза ~1000руб за кг.Это примерно сколько ее уйдет на одну оправу.
Стекло варить или покупать заготовки.
Линзы надо еще изготовить,
Делать без оснастки?
Получишь сильный разброс по деталям.
Делать оснастку.Вопрос стоимости ее?
А дальше начнутся вопросы с упаковкой и продажами......и пр.
Дешево не получится.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 23 December 2013 - 16:41

[kestrel]

Ну вообще-то предлагая сделать таокй наспор я не думал брать обрезки. у нас тут фирма металлопрокатом торгует. Метал брать новый от них. И то опять же металл будет по розничной а не по оптовой цене. так что серия все равно дешевле будет.
Вся проблема этого Петцваля в линзах. Но прости тот же Гелиос в сотни раз сложнее и то в два раза дешевле стоит, так что признай что тут цена задрана намного выше разумного.

[Bondezire]

kestrel сказал:

И да, остатки кое-какие таки сохранились. Именно за счет этого и выпустили партию Гелиос-40 в прошлом году. А вы что думали их с нуля начали делать занова? А почему тогда всего несколько сотен? И почему остановились? Да потому что нет больше запасов комплектов линз для этого объектива. На сколько хватило - столько и сделали. А если бы точили линзы занова то производство бы шло и дальше полным ходом. На завод видимо пришел новый коллектив и они оч активно взялись за дело первым делом изучив все что еще сохранилось в дальних углах складов даже в мизерных количествах.

Это какие-то измышлизмы, от незнания сути вопроса и излишне буйной фантазии. Я одно лишь могу сказать: Несколько лет назад я по работе несколько раз был на валдайском заводе "Юпитер". Перезнакомился там со всеми - от генерального директора до девочек-регулировщиц оптики. Никаких "складских запасов" в твоём понимании там нет и не было. Оптику как шлифовали так и сейчас шлифуют, только сейчас для спецтехники - для прицелов, ПНВ и пр. Так вот, старые мужики технологи и инженеры, говорят, что запустить с нуля по полному циклу выпуск бытовых обьективов, типа Юпитеры или Гелиосы - как 2 байта переслать. Только заказ нужен - без заказа никто серию заряжать не будет, Тем более, что завод уже давно на 100% частная собственность одного человека из Питера. Так же, видимо, и на КМЗ - если есть заказ, сформированный кем-то, то могут выпустить любую партию любых ранее выпускавшихся обьективов с нуля, безо всяких твоих вымышленных "складских запасов".

[Kyzmich]

kestrel (23 December 2013 - 16:37) писал:

Иди купи в магазине новый гелиос 40-2?
В два раза дешевле?
Партия 3000шт гелиосов будет золотая по цене.
А при нынешней цене это примерно сорок лямов!
Вроде цифра хорошая,пока не начнешь считать затраты.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 23 December 2013 - 17:20

[barns]

Bondezire (23 December 2013 - 16:55) писал:

добалю только, со слов ВМа: проще запустить то, что уже выпускалось, т.е. это будет как один байт
поэтому КМЗ и выпускает Мир-20, а не Мир-47

[glass99]

...есть у меня знакомые в Красногорске, и конкретно на КМЗ. Спрошу, разовая ли это акция была, насчёт 40-го Гелиоса, и делают ли их сейчас.

Но, вообще, не верится мне, что что-то здесь могут делать. Если и делают - так только для пускания пыли в глаза.
Конкретно у нас - производство плазменных экранов. Есть такая игрушка - "плазменное панно".
Типа, их всего три конторы в мире могут изготовить. Поэтому всем клиентам - гордо ездят по ушам, какое у нас высокотехнологичное производство.
Так вот только, в тех двух организациях, стекло для плазменного панно - не вырезают ручным стеклорезом, и не обтачивают потом кромку на чугунной планшайбе )))

[aoleg]

kestrel (23 December 2013 - 03:35) писал:

Все верно. Это стекло имеет уже практически нулевую остаточную стоимость за давностью лет ибо в условиях современного рынка не котируется.

Забавно А не подскажете, какое именно "это" стекло имеет такую вот остаточную стоимость? Ну, т.е. понятно уже (с ваших слов), что авторы проекта на Кикстартере набрехали - мол, рассчитали заново, бла-бла, классических Петцвалей не бывает якобы с такой светосилой и таким фокусным, рассчитанным на диагональ кадра и рабочий отрезок современных SLR... Я уже понял - вы доходчиво объяснили! - что это всё фигня, и на современные зеркалки Красногорск только так Петцвали считал ещё до революции. Вот только я другое не понял. Навалом на складе передних линз, задних или тех, что посередине? Или всех в сборе вкупе с корпусами, которые только обточить осталось?

[aoleg]

barns (23 December 2013 - 14:03) писал:

зачем? сделали партию и пустили станки на более приоритетные направления

Ну, не объясните вы человеку принцип работы производственных линий. И про то, что линий может быть одна или две, а выпускаться на них чуть ли не весь ассортимент продукции (чудом, наверное) - тоже не сможете. Так что запаситесь лучше попкорном

Bondezire (23 December 2013 - 16:55) писал:

Так вот, старые мужики технологи и инженеры, говорят, что запустить с нуля по полному циклу выпуск бытовых обьективов, типа Юпитеры или Гелиосы - как 2 байта переслать. Только заказ нужен - без заказа никто серию заряжать не будет

Кстати, я в прошлом году общался с их продажником - тот ровно то же самое говорил. Будет заказ - хоть завтра настрогают Юпитеров столько, сколько нужно. Только, говорит, не нужно никому. Вторичный рынок ими заполнен...

[Bern]

Bootlegger (25 July 2013 - 23:48) писал:

http://microsites.lo...m/petzval-lens/

толко бы не повторилась судьба "воскрешенного" Г-40

А что с "воскрешённым" ?

[barns]

Bern (25 December 2013 - 13:50) писал:

А что с "воскрешённым" ?

некоторые считают что он "не торт" и хуже "старого лампового"

[pannet]

На сайте указано http://www.zenitcame.../helios-40.html

Год разработки: 1950 г.
Расчёт: Д.С. Волосов
Конструкция: нет данных
Производство: серийное
Годы производства (КМЗ):
Гелиос-40 — с 1956 г
Гелиос-40-2 — с 1969–1970 г. (нет точных данных) по 1990 г. Возобновление производства — с августа 2012 г.
Гелиос-40-2-C 4) — с мая 2013 г.
Гелиос-40-2-N 4) — с мая 2013 г.

В продаже впервые появился в красногорском заводском фирменном магазине «Гелиос» 2 октября 2012 года. Продавался небольшими партиями изначально по цене 8041 рубль ($250 по курсу на момент назначения цены), а с ноября 2012 года — 12600 рублей ($400). Через год, в середине декабря 2013 года, цена была снижена до 11430 рублей ($350).

[Юпитер]

Поставки объективов Petzval 2,2/85 — начались

По сообщениям из Ломографического общества (International Lomographic Society), во второй половине декабря (более чем на месяц ранее обещанного срока) начались поставки объектива Петцваля 2,2/85 — для подписчиков на сервисе краудфандинга Kickstarter.
На сайте Ломографического общества объявлена также предварительная запись на объективы из последующих серий — по цене 599 долларов США. Однако, как отмечает Стив Дент(Steve Dent), ответственный редактор Engadget.com: эти поставки ожидаются не ранее мая из-за ограниченности производства в России и отставания исполнения ранее сделанных заказов через Kickstarter. Предзаказ объективов из России пока не осуществляется.

Константин Нащёкин-Говоров http://www.zenitcame...3-12-31-01.html

[kiyas]

вот первый экземпляр что на сети,


я лично ожидал больше бивни мамонта (с) -KNA , но нет. а жаль.
интересно как на природе она будет себя вести, т.е. как там у нее с Боке будет ?
лично мне по рисунку 35 КП ф.1.8 ,120мм на фф больше нравится там бивни мамонта (с) больше

[kiyas]

вот нашел фотки на природе и боке, вроде там с бивни мамонта (С) все в порядке т.е. то что надо.

[kiyas]

на новой версия ,поставили регулятор урони закручивание ( Bokeh Control Ring) - кольцо контроль боке.
вот видео. там же есть gif анимация на 7 уровни.
интересно как они регулируется ?