Сообщений в теме: 79

[Дмитрий П.]

На видео - бред полуграмотного самозванца.
Упражнения для глаз (не все) полезны, но не могут излечить аномалии рефракции! Это доказано тысячу раз со времён Бейтса. В лучшем случае вы сможете улучшить положение на 1 дптр в сторону нормального зрения при небольшой близорукости в 2 дптр. И то только на период активных ежедневных упражнений. Исследования на эту тему не раз проводились на Западе.

[Николаич]

Отказ от очков для людей с не сильной близорукостью в сочетании с переменой образа жизни, когда большую часть времени приходится смотреть вдаль (на море, в горах, в степи), приводит к значительному улучшению зрения.

[Quentin]

Николаич (03 July 2013 - 15:15) писал:

Quentin, очень утомительный лектор. Все упражнения для глаз в начале второго часа.

Не спорю. Прошу прощения, но сам доходчиво содержание довести не взялся. Также полагаю, что дорогу осилит идущий, несмотря на утомительность.

Для тех, кто считает, что это бред сумасшедшего - безусловно, не все заболевания можно вылечить с помощью гимнастики. Самозванец он или нет - на личном опыте проверено восстановление серьезно ухудшившегося зрения после курса тренировок. По поводу пиндосов - они, в отличие от нас, зверобоем не лечатся. Заболел животик? бегом к доктору и за дорогущими лекарствами - кормить индустрию... Так что я к подобным исследованиям отношусь весьма скептически после того, что ощутил на себе. А насчёт мнений - у нас дерьмократия как никак, поэтому ни в коем случае свое не навязываю, а то еще кто-нибудь обязательно решит, что я его (Жданова) подаван и пришёл тут джедайские истины проповедовать...

Сообщение отредактировал Quentin: 03 July 2013 - 16:24

[Aлеф]

Quentin сказал:

Заболел животик?

Ну и просто, для справки, продолжительность жизни в США = 78.1 (75.2, 81), в России = 69.8 (64, 75.6)... на Украине = 68.1 (62.2, 74)

Сообщение отредактировал Aleph: 03 July 2013 - 16:54

[Shotik]

, хороший вброс. Вы же прекрасно понимаете, что эта статистика не из-за того такая, що все у вас таблетками лечатся, а у нас травками... Если бы у вас зверобойчиком срачку лечили, то жили бы еще на 10к лет больше.

[Aлеф]

Shotik, я ничего не понимаю, я просто дал справку... лечитесь хоть с помощью Слова Божия, я, персонально, не против...

[Shotik]

Средний возраст обусловлен уровнем жизни, а не уровнем медицинских препаратов (хотя уровень медицины в общем это составляющая уровня жизни, лучше одно, лучше другого), к слову, травка на много эффективней и безопасней может быть в умелых руках, таблетки это бизнес в первую очередь со всеми вытекающими.

Словом Божим тоже можно лечится, сила в вере большая скрывается (С) Джедай Йода.

[Quentin]

Если б мы как они сидели на таблетках, то, пожалуй, помирали бы значительно раньше... от голода...

Сообщение отредактировал Quentin: 03 July 2013 - 20:20

[Aлеф]

Shotik сказал:

обусловлен уровнем жизни

ага, уже не первый раз сталкиваюсь с ситуацией, что люди не очень хорошо понимают связь между выбрасыванием мусора в окно и непролазной помойкой на улице...

[Дмитрий П.]

Николаич (03 July 2013 - 15:32) писал:

Отказ от очков для людей с не сильной близорукостью в сочетании с переменой образа жизни, когда большую часть времени приходится смотреть вдаль (на море, в горах, в степи), приводит к значительному улучшению зрения.

Не сам по себе отказ от очков (при правильно подобранной коррекции они в принципе не могут влиять на зрение отрицательно*), а смена условий зрительной работы! Вполне естественно... И ключевое словосочетание - "с несильной близорукостью".
___________
*В усилении близорукости у детей при ношении очков виновата исключительно советская оптометрическая школа, главным постулатом которой была лёгкая недокоррекция - якобы так "тренируется зрение". На самом деле это маразм: при близорукости необходима полная коррекция зрения вдаль, что уже давно доказано зарубежными исследованиями, в которые здесь кое-кто не верит. При недокоррекции близорукости или её отсутствии организм даёт глазному яблоку ребёнка "команду" расти вдоль передне-задней оси, что и ведёт к прогрессированию миопии. Если бы вы знали, какая эпидемия близорукости наблюдается сейчас в России из-за того, что обчитавшиеся Норбекова или Жданова родители не подбирают детям очки...
http://detskoezrenie.ru/rod/tolk/11/

Quentin (03 July 2013 - 16:11) писал:

По поводу пиндосов - они, в отличие от нас, зверобоем не лечатся. Заболел животик? бегом к доктору и за дорогущими лекарствами - кормить индустрию... Так что я к подобным исследованиям отношусь весьма скептически

Печально... Совсем плохо у наших людей с отношением к науке и фундаментальной медицине в частности... Что ж, удачи вам! Лечитесь у профессоров ждановых, у деревенских бабок - заговорами да зверобоем.

[Shotik]

Цитата

Не сам по себе отказ от очков (при правильно подобранной коррекции они в принципе не могут влиять на зрение отрицательно*)

Вы теоретик или очкарик? Я точно знаю, что одевая очки, мои глаза "перестают работать", мышцы, которые должны бы были выполнять работу, деградируют, когда я снимаю очки, то пару минут чувствую себя вообще слепым, мышцы включаются в работу и глаза приходят в себя.

Походите на костылях недельку, увидите, что с вашими мышцами на ногах станет, а потом будете говорить, что если костыли правильной длины выбрать, то мышцам ничего не грозит...

[Дмитрий П.]

Shotik (04 July 2013 - 13:18) писал:

Вы теоретик или очкарик? Я точно знаю, что одевая очки, мои глаза "перестают работать", мышцы, которые должны бы были выполнять работу, деградируют, когда я снимаю очки, то пару минут чувствую себя вообще слепым, мышцы включаются в работу и глаза приходят в себя.

Я выпускающий редактор офтальмологического журнала.
"Деградация мышц" - безграмотный бред. Единственная мышца, которая работает при аккомодации - цилиарная. И работу по подстройке аккомодации она осуществляет в любом случае, в очках вы или без. Разница в том, что при близорукости у вас всегда "недолёт", а при старческой дальнозоркости (пресбиопии) хрусталик теряет эластичность и не может аккомодировать при зрении вблизи, как бы ни старалась цилиарная мыщца.

Когда вы снимаете очки, никакие новые мышцы не включаются, просто глаз - что вполне естественно - должен привыкнуть к новой оптической настройке.

[Николай Сапегин]

Shotik (04 July 2013 - 13:18) писал:

Вы теоретик или очкарик? Я точно знаю, что ...

Причем, за этим "знанием", ничего не стоит, кроме убежденности. Пента-клуб все больше и больше превращается в место выпаса "интернет-специалистов" "точно знающих" и все меньше думающих.

[alligatory]

Николай Сапегин (04 July 2013 - 15:55) писал:

Причем, за этим "знанием", ничего не стоит, кроме убежденности. Пента-клуб все больше и больше превращается в место выпаса "интернет-специалистов" "точно знающих" и все меньше думающих.

Это Вы точно знаете?

[Николай Сапегин]

alligatory (04 July 2013 - 16:43) писал:

Это Вы точно знаете?

Ну, вообще то у меня кредо - не претендовать на абсолютную истину.

[Shotik]

Николай Сапегин (04 July 2013 - 18:12) писал:

Ну, вообще то у меня кредо - не претендовать на абсолютную истину.

В моих словах вы увидели абсолютную истину? Я свои впечатления описал, причем правдиво!

Дмитрий П. (04 July 2013 - 14:06) писал:

Я выпускающий редактор офтальмологического журнала.
"Деградация мышц" - безграмотный бред. Единственная мышца, которая работает при аккомодации - цилиарная. И работу по подстройке аккомодации она осуществляет в любом случае, в очках вы или без. Разница в том, что при близорукости у вас всегда "недолёт", а при старческой дальнозоркости (пресбиопии) хрусталик теряет эластичность и не может аккомодировать при зрении вблизи, как бы ни старалась цилиарная мыщца.

Когда вы снимаете очки, никакие новые мышцы не включаются, просто глаз - что вполне естественно - должен привыкнуть к новой оптической настройке.

По теории Бейтса, хрусталик статичен, меняется фокусные самого глаза...
Что вы думаете об этом?

[Дмитрий П.]

Shotik (04 July 2013 - 22:24) писал:

По теории Бейтса, хрусталик статичен, меняется фокусные самого глаза...
Что вы думаете об этом?

Во-первых, современные инструментальные возможности офтальмологии позволяют in vivo проследить за работой цилиарной мышцы и хрусталика при аккомодации. Недавно этот процесс даже начали снимать на видео. Всё-таки 21 век на дворе.

Во-вторых, за счёт чего могут меняться "фокусные самого глаза"? Благодаря изменению кривизны глазного яблока под воздействием наружных мышц глаза, как полагал Бейтс? Чтобы получить необходимый объём аккомодации, глазное яблоко придётся удлинять по ПЗО иногда на целых 3 мм. На самом деле этого, разумеется, не наблюдается - только в мультиках такое бывает, когда Джерри Тома молотком по голове бьёт. Можно самому провести простейший эксперимент - сделать макровидеосъёмку глаза при настройке на разные дистанции. Кроме того:
- склера не выдержала бы такой механической нагрузки в продолжение целой жизни;
- наружные мышцы глаза в принципе не могут сжать склеру и заставить её вытянуться.

[Shotik]

Тогда скажите, что вы думаете про такое мое наблюдение, что у близоруких, особенно с сильной близорукостью, глаза вроде на выкате)) Без шуток, у одного нашего профессора, стекла с толщиной в пару см наверное, у него в районе -10 или даже больше, глаза просто овальные, чуть ли с пазух не вываливаются. У пожилых людей глаза обычно утоплены сильно.

Также заметил, что если мои глаза полностью расслабляются, то вроде как меньше становятся, заметно утром, просто если закрыть глаза и пальцами трогать аккуратно, то чувствуется, что они вроде как больше утоплены внутрь и зрение утром наилучшее у меня. Т.е. если бы теория Бейтса была правдой, то все мои наблюдения были логичными....Может все же работают обе теории.

По поводу хрусталика, у меня вопросы, есть мешочек с жидкостью, есть две мышцы, которые ее тянут или надавливают с двух сторон, ведь если надавить сверху на такой мешочек, в первую очередь надавливание отразится на краях, давление глаза не даст мешочку расширится в центре. Т.е. если взять аналогию из фотографии получится искажения на краях хрусталика, потому что форма будет неравномерно изменятся. По логике мы должны видеть искажения картинки по периферии. Такая система очень сложная, на много проще менять фокусные яблока глаза, а природа всегда выбирает самый простой способ.

Можете видео скинуть съемки работы этих мышц, как очкарику тема глаз мне всегда интересна!

Сообщение отредактировал Shotik: 05 July 2013 - 00:20

[Vladimir P]

Дмитрий П. (04 July 2013 - 23:53) писал:

Можно самому провести простейший эксперимент - сделать макровидеосъёмку глаза при настройке на разные дистанции.

Я регулярно другой эксперимент провожу.
Есть хороший народный метод расслабления глазных мышц. В конкретно моем случае дозировка лекарства составляет примерно 100 граммов в пересчете на водку. после этой дозы зрение улучашается примерно на две диоптрии и я в очках начинаю видеть, как на самом деле выглядят окружающие меня женщины. Работает как самоограничитель количества выпитого.

[Дмитрий П.]

Shotik (05 July 2013 - 00:18) писал:

Тогда скажите, что вы думаете про такое мое наблюдение, что у близоруких, особенно с сильной близорукостью, глаза вроде на выкате))

Близорукость связана с тем, что глазное яблоко по передне-задней оси длиннее нормы, именно поэтому фокус не доходит до сетчатки.

Цитата

По поводу хрусталика, у меня вопросы, есть мешочек с жидкостью, есть две мышцы, которые ее тянут или надавливают с двух сторон, ведь если надавить сверху на такой мешочек, в первую очередь надавливание отразится на краях, давление глаза не даст мешочку расширится в центре

После выражений "мешочек с жидкостью" и "две мышцы"остаётся только дать эту ссылку:
http://www.lib.ru/LI...OW/r_letter.txt
Вы бы хоть с азами ознакомились, прежде чем строить предположения, ощупывая свои глаза утром. Вещество в хрусталике не жидкость, и кольцевидная цилиарная мышца действует на него со всех сторон. А ещё хрусталик сзади подпирает стекловидное тело.