Сообщений в теме: 79

[bigbalaboom]

на данный момент имею близорукость -2. не трагично, но немного жить мешает. работа за компом -в очках, тв, кино -тоже. иногда знакомые проходят в 30 метрах, я их уже не узнаю. некоторые, кто не посвящен, обижаются. давно хотел сделать операцию в небезызвестном калужском мнтк. но когда есть деньги-нет времени, когда есть время -средства не позволяют.
год назад старый знакомый сделал такую операцию. человек он и профессиолнально и "душевно" всю жизнь- в фотографии. имеет студию в спб, где снимает нюшных леди большим и страшным никоном, на прогулку всегда таскает заезженный k-m с 31+77. был очкариком с -3
и о больнице и о сервисе и о врачах он отзывался вполне лестно. дальше я расспрашивал его об эмоциях. приблизительно цитирую: "первые дни - восторг и радость. слишком велика разница быть очкариком и сразу в 1. по прошествии месяца эйфория улеглась и я стал замечать серость окружающей действительности: мусор в парадном, курящих во дворе девочек (раньше думал, что им лет 30, сейчас видно, что лет 16-17), вообще все дамы с расстояния больше 10 метров казались "ничего себе", сейчас такое встречается редко. ездил в доминикану за 2 года до операции и через полгода после. тропический закат при -3 смотрелся значительно эффектнее. если бы сейчас с этим знанием думал над операцией - не стал бы делать. часто хочется "снять очки" и посмотреть wideopen, а не f/8"
до этого разговора никогда бы не подумал, что зрение 1 может не радовать. но сейчас, когда изредка хожу на улицу в очках, понимаю, что картинка нравится мне больше, когда я без них.
хочется услышать мнения сделавших такие операции, отзывы о результатах и эмоции от обладания идельным зрением.
ps извиняюсь за "многобуков"

[Seregka]

У меня -1. Задумывался о коррекции и не раз. Японцы сами разработавшие технологию лазерной коррекции зрения, якобы ей не пользуются. Да и не хочется чтобы в глазах кто-то ковырялся. Читаю, вожу машину, фотографирую, стреляю в очках - мне не мешают. Да и у родни к 50-ти годам зрение на плюс ушло. Может и у меня сдвинется...

[Eng]

У меня 1,1, ттт, окружающая действительность не напрягает, видимо дело привычки. Есть друг, он тоже в качестве одного из аргумента приводит слова "зато все красивые". Есть знакомая, которая собиралась сделать операцию по коррекции зрения и передумала с формулировкой "Пока врачи, делающие такие операции, сами ходят в очках, нечего даже и думать...", уверен она права.

[Doodle]

bigbalaboom (10 June 2013 - 15:51) писал:

на данный момент имею близорукость -2. не трагично, но немного жить мешает. работа за компом -в очках, тв, кино -тоже. иногда знакомые проходят в 30 метрах, я их уже не узнаю. некоторые, кто не посвящен, обижаются. давно хотел сделать операцию в небезызвестном калужском мнтк. но когда есть деньги-нет времени, когда есть время -средства не позволяют.
год назад старый знакомый сделал такую операцию. человек он и профессиолнально и "душевно" всю жизнь- в фотографии. имеет студию в спб, где снимает нюшных леди большим и страшным никоном, на прогулку всегда таскает заезженный k-m с 31+77. был очкариком с -3
и о больнице и о сервисе и о врачах он отзывался вполне лестно. дальше я расспрашивал его об эмоциях. приблизительно цитирую: "первые дни - восторг и радость. слишком велика разница быть очкариком и сразу в 1. по прошествии месяца эйфория улеглась и я стал замечать серость окружающей действительности: мусор в парадном, курящих во дворе девочек (раньше думал, что им лет 30, сейчас видно, что лет 16-17), вообще все дамы с расстояния больше 10 метров казались "ничего себе", сейчас такое встречается редко. ездил в доминикану за 2 года до операции и через полгода после. тропический закат при -3 смотрелся значительно эффектнее. если бы сейчас с этим знанием думал над операцией - не стал бы делать. часто хочется "снять очки" и посмотреть wideopen, а не f/8"
до этого разговора никогда бы не подумал, что зрение 1 может не радовать. но сейчас, когда изредка хожу на улицу в очках, понимаю, что картинка нравится мне больше, когда я без них.
хочется услышать мнения сделавших такие операции, отзывы о результатах и эмоции от обладания идельным зрением.
ps извиняюсь за "многобуков"

У меня было -5 и -6 - видимо для меня весь мир был просто прекрасен
Чушь все это - отличное зрение - это отлично!
Год назад сделел операцию - до сих пор кайфую! Всем очкарикам рекомендую. А "испортить" зрение можно и просто темными очками

[Николаич]

Не на том форуме вопрос задаете, уважаемый bigbalaboom!
Надо консультироваться у офтальмологов, а не у фотографов!
Там, где одному операция помогла и у него стало 100% зрения, другому (в другой клинике) может навредить.
Операция дело серьезное, и делать прогнозы, каковы будут ее последствия через три-пять-десять лет, очень трудно.
А так, конечно, в погоне за Вашими деньгами будут и зазывать, и обещать.
Обычно у близоруких здоровые глаза, просто сильная мышца избыточно сжимает хрусталик. При долгом пребывании на море (а не у компа) небольшая близорукость может пройти сама собой. И очки - не костыли, особо не мешают...
5-6 диоптрий - можно думать. Без очков - почти слепой. А 2 диоптрии - не тот случай...

[nemarat]

Есть несколько знакомых людей пожилого возраста. После операции читают нижнюю строку мишени, мелкий шрифт в газетной рекламе и нитку могут вставить в ушко иголки с первой попытки

[Виноградов Neo Андрей]

на данный момент имею зрение -4,5 на правом и -3,5 на левом с прогрессией на оба глаза. Последние лет 5-6 хожу и вожу в линзах (дома и на отдыхе в очках) и тоже часто думаю об операции. Но все время упираюсь именно в перечисленные причины (время и деньги). Но не теряю эту идею. Ибо видеть - это на мой взгляд прекрасно. А разглядывать детали, а не "цветные пятна" вообще хорошо!

[Николаич]

Разговоры про знакомых - пустая болтовня. Глаз - слишком сложный прибор, чтобы надеяться на сервис. У каждого свои проблемы с глазным дном, внутриглазным давлением, толщиной сетчатки и т.д., и т.п.
Статистику по результатам сотен больных собрать - это имеет смысл. Но сомневаюсь. что есть такая клиника, которая ее предоставит первичному больному...

[nemarat]

Пустая болтовня это вообще топик на Пента-клубе про коррекцию зрения
Каждый высказывает о том, что он знает лично.
Если у вас есть статистика по результатам оперирования сотен людей - выкладывайте, если нет - то что и чем Вы опровергаете?

[esrv]

Сделал такую операцию в МНТК (клиника Федорова) 12 лет назад. Зрение было -5 и -5,5. После чего стало на оба глаза единица (прохожу диспансеризацию ежегодно).
Но не всё так просто и однозначно. Вы должны понимать, что эта операция – лотерея. Никто не может Вам сказать каков будет результат (это одна из многих других причин, почему врачи сами себе не делают этого). Я до операции об этом знал (была знакомая операционная сестра с большим опытом в МНТК), но вот, решил рискнуть. И мне повезло, и результатом очень доволен. А результаты бывают разные, кстати говоря, при выписке через три дня нашей группы из 16 человек, у меня были лучшие показатели: что-то на тот момент 0,8 и 0,9.

[Doodle]

esrv (10 June 2013 - 17:16) писал:

Сделал такую операцию в МНТК (клиника Федорова) 12 лет назад. Зрение было -5 и -5,5. После чего стало на оба глаза единица (прохожу диспансеризацию ежегодно).
Но не всё так просто и однозначно. Вы должны понимать, что эта операция – лотерея. Никто не может Вам сказать каков будет результат (это одна из многих других причин, почему врачи сами себе не делают этого). Я до операции об этом знал (была знакомая операционная сестра с большим опытом в МНТК), но вот, решил рискнуть. И мне повезло, и результатом очень доволен. А результаты бывают разные, кстати говоря, при выписке через три дня нашей группы из 16 человек, у меня были лучшие показатели: что-то на тот момент 0,8 и 0,9.

Технологии исправления близорукости 12 лет назад и сегодня это две больших разницы. В све время Федоровская технология была суперпередовой. Сегодня операции делаются совсем по другому. Никакой лотереи все очень технологично и в очень большой степени предсказуемо. Максимум что может быть плохого -это не единица зрения, а чуть меньше.

[DERB]

Делал 11лет назад и до сих пор не жалею. Тоже было -2, немного, но не комфортно.
Метод "Ласик", он тогда только появился.. Сейчас Ласик уже намного лучше и даже супер-ласик....
Единственный минус, глаза к вечеру устают и зрение чуть подсаживается. С утра, после нормального сна - как новенький

[Николаич]

nemarat (10 June 2013 - 17:15) писал:

... статистика по результатам оперирования сотен людей - выкладывайте...

esrv (10 June 2013 - 17:16) писал:

...эта операция – лотерея. Никто не может Вам сказать каков будет результат (это одна из многих других причин, почему врачи сами себе не делают этого).

StruM (10 June 2013 - 17:33) писал:

... все очень технологично и в очень большой степени предсказуемо. Максимум что может быть плохого -это не единица зрения, а чуть меньше.

Именно потому, что подобной статистики не найти, и можно судить лишь о приблизительных процентах удачных и неудачных операций. Есть довольные, вот у моей тещи оба хрусталика заменены в Гельмгольца около 10 лет назад и все в порядке. Но...клиники разные, технологии - тоже. Не говорю уже о конкретных руках хирурга.
Также есть и недовольные, которым пришлось делать несколько операций подряд и все последующие лишь ухудшали зрение.
Беда больных еще и в том, что после подписания всех бумаг, которыми прикрываются врачи, больных можно вообще сразу отвозить в морг, и ничего по суду потом не докажешь. Тем более в российском суде.
Так что, поддерживаю точку зрения esrv, что операция - лотерея.

[nemarat]

Т.е., когда у тебя случается приступ аппендицита, то к врачам обращатсья не стоит - ибо разные руки у разных хирургов, нет статистики, после подписания всех бумаг - можно сразу в морг.
Лучше лист крапивы приложить и отвар ромашки на курином помете на лоб намазать

[Николаич]

Есть заболевания хронические, а есть острые. Аппендицит не прооперированный может привести к прободению кишечника. Со слабой близорукостью человек может дожить до старости и естественно перейти к нормализации аккомодации хрусталика и улучшения зрения. Операция, при слабой миопии, которую делают чтобы "не носить очков", "лучше видеть", "вот приятель сделал" может окончиться хорошо, но есть риск испортить зрение.
Впрочем, не думаю, что "раскрываю кому-то глаза", просто стараюсь вежливо ответить на демагогию nemaratа.

[хачита]

Я из тех, кто делал операцию по коррекции еще в институте Федорова в далеком 1987 году. Зрение на тот момент было -2.У меня после операции на втором глазу было небольшое осложнение-отек роговицы которое я по своей вине запустил в итоге зрение было на левом лучше удиницы, видел строку ниже 1, а на правом 0.9. После операции меняется внутриглазное давление, начал реагировать на погоду, но зато видел просто супер! На Луне моря поражали первое время.Сейчас уже стал +

[Николаич]

хачита, ну, то, что со временем появилась дальнозоркость - это естественно.
Вы расскажите, какие были у Вас мотивы делать операцию с двумя диоптриями?

[хачита]

Это очень интересный вопрос...Был молод и...Во первых как помню, я очень стеснялся очков. Во вторых ,было неудобно в институте. В третьих друг сделал такую операцию и всячески пиарил мне краски мира...Вы знаете вот на самом деле ни разу не пожалел об этом, ни тогда ни сейчас. Очень меня напрягали очки, то ломались, то терял...

Сообщение отредактировал хачита: 10 June 2013 - 19:11

[nemarat]

Победить демагогию демагогией - это как тушить пожар керосином.
Можно и без зубов овсянку трескать, но люди идут к стоматологу, при этом никогда не знаешь, в чьи руки попадешь, а ведь тебе еще и нерв ядом убивают!

[Николаич]

хачита (10 June 2013 - 19:08) писал:

... стеснялся очков.

Спасибо за правдивый ответ.

[bigbalaboom]

уважаемые коллеги, спасибо за отклики! не прошу категорических оценок - правильное ли это решение или не правильное. все это философия.
интересуют изменения эффекта со временем и ваши личные эмоции от "внезапного прозрения"

[alligatory]

Я сделал,еще по старой технологии, лет 12 назад. Зрение было -2.5. никогда не жалел.

[Alone_Stranger]

У меня -2.5 и -3 В очках только за рулем авто (и то из-за медкомиссии - в правах написали) и за компом.
На велосипеде езжу весьма агрессивно по дорогам, но без диоптрий = машину я замечу даже если у меня -5 будет.
В цифрофото на 20-ке есть диоптрийная коррекция в -2.5 = хватает. Даже для МФ.
При покупке 67-го начались проблемы - в очках видик очень плохо видно, без очков - не могу сфокусироваться. Пока навыка не наработал.
Буду искать линзу диоптрийной коррекции для него.

Но по своему зрению я заметил такую особенность: очень часто МОЕ ухудшение зрения - проблема моего мозга, а вовсе не глаз.
Другими словами, защищаясь от переизбытка поступающей информации мозг снижает зрение. Например, лицо человека я всегда видел очень плохо. И если стоит задача кого-нибудь встретить у метро (не зная, как одет человек - но об этом ниже), то прихожу к метро я со вполне себе зрением - ДОПУСТИМ лицо человека определяю с 15-20 метров. Буквально через 5-7 минут я лицо могу идентифицировать уже не более, чем с 5 метров. Самое интересное начинается, если одеваю очки - 5 минут все отлично, потом зрение опять садится, и даже в очках я уже через 10-15 минут идентифицирую лицо, ну пусть не с 5, но максимум, с 10 метров.

Как говорят, что у людей, лишенных какого-либо органа чувств, его обязанности берут другие. Так и у меня. Например, знакомого часто определяю по одежке или походке. И даже по стилю одежки, если знакомый хороший (часто встречаемся), но одел что-то новое. Номера автобусов не могу разглядеть, но сильно помогает подсознательное знание типов автобусов и их раскраски - издалека могу с большой вероятностью сказать, какой автобус (естественно в местах моего частого пребывания - на новом месте в этом отношении все плохо). При том, что сознанием я не стараюсь зубрить какой автобус какого цвета - само получается.
Очень развилась внимательность. Некоторые вещи (например птичку - которая шевелится - на дереве) даже с плохим зрением часто подмечаю раньше, чем другой человек с изначально очень хорошим зрением. Слух опять же, в том числе внимательность слуха - в шумном помещении могу расслышать телефон в чьей-то сумке, когда рядом стоящие люди не слышат этот звонящий телефон даже после извлечения его из сумки.

ЗЫ: об операции не задумывался и вряд ли когда-нибудь задумаюсь, считая что все проблемы от неправильного образа жизни и настроя мыслей; когда жареный петух меня в филейную часть клюнет - или образуется чуть больше свободного времени - займусь методом Бейтса (который нагло спер популяризатор Н...)

[hoholok]

Как 10 лет проживший под одной крышей с офтальмологом (делавшим операции с применением лазера) могу сказать что надо не на форум идти, а в больницу -))
Что показано одному - может катастрофой закончится для другого -). Федоровский подход (кажется методику таки в Японии изобрели) уже устарел. Есть там и еще побочные эффекты , которые проявляются со временем и не сильно вас обрадуют. Поэтому родоначальники от этой методики и отказались. Ласик более современная технология. Сходите в "Эксимер".
У меня была возможость избавитьмся от близорукости (-3,5) но после консилиума решили в глаза не лезть. Сейчас близорукость постепенно уходит.

[Николаич]

Alone_Stranger, очень познавательный пост, спасибо!
Мой старший сын с близорукостью около 1,5 диоптрий надевает очки только на занятиях в институте, когда надо читать написанное на доске, и за рулем. Все остальное время - не носит.
Я, со своими -3,5, ношу постоянно, но читаю и за компом сижу - без очков. Просто делаю крупный шрифт и приближаю монитор к глазам.
Подруга жены сделала операцию, когда правым глазом уже почти перестала видеть. Операция удачная, очков сейчас не носит, уверенно водит машину. Но она очень долго и скрупулезно выбирала клинику, отказалась и от Федорова, и от Гельмгольца.
Год прошел - она довольна. Но у нее было за 10(!) диоптрий, и очки практически не помогали.

[vlad59]

Николаич (10 June 2013 - 18:48) писал:

хачита, ну, то, что со временем появилась дальнозоркость - это естественно.
Вы расскажите, какие были у Вас мотивы делать операцию с двумя диоптриями?

Дальнозоркость то появилась, но близорукость никуда не делась у меня.

[Николаич]

vlad59, с возрастом изменения в глазах происходят у всех по-разному. Когда-то мы с женой носили одинаковые очки. Теперь у меня остались те же стекла, а у нее изменились, причем, с большой разницей в каждом глазу. Зрение надо проверять, как и зубы , не реже, чем раз в полгода. Мой друг запустил глаукому, и в 65 лет ослеп на один глаз совсем. С катарактой проще: меняют хрусталик на искусственный.

[Vladimir P]

Тоже докину три копейки. Естественно, только по личному опыту и опыту знакомых.
Сам очкарик, сильная близорукость. Операцию не делаю и делать не буду по ряду причин (не связанных с деньгами). Хотя иногда дико хочется побыть нормальным человеком.
Теперь об окружающих. Младший брат - хирург-офтальмолог в "Микрохирургии глаза" в одном из российских городов. У него была средняя близорукость, после операции зрение нормальное, доволен. Отцу не повезло. Он тоже врач, его все в той клинике знали и любили и всё сделали по высшему разряду, но - что-то не так оказалось. Зрение улучшилось, но теперь он не может читать ни с какими очками. Нашим языком - получился идеально фокусирующийся мыльный объектив.
Из друзей-знакомых операцию в Нске делали несколько человек, почти у всех нормализовалось. Один человек категории VIP сильно попал - что-то не так оказалось с заживлением глаза, теперь раз в год уже лет 10 ложится на восстановительное лечение.

Что касается того, надо ли убирать -2, то решать только самому, ничьи советы не помогут. Помнить только, что к 50 годам почти у всех идут возрастные изменения и людей закидывает в плюс. Вот и думайте, сколько лет после 50 хотите прожить. Делать вторую операцию по старым шрамам сложнее.

Зато преимуществ -2 много и они уже здесь описаны. Девушки моложе, водка крепче мусора на полу в квартире не видно, всякий мелкий текст на товарах читается легче и т.п.

[nepuckon]

bigbalaboom сказал:

эмоции от обладания идельным зрением.

Ну это можно и без операции получить - попробуйте контактные линзы.

[hoholok]

Vladimir P (11 June 2013 - 04:23) писал:

Из друзей-знакомых операцию в Нске делали несколько человек, почти у всех нормализовалось. Один человек категории VIP сильно попал - что-то не так оказалось с заживлением глаза, теперь раз в год уже лет 10 ложится на восстановительное лечение.

Ох... випы. Тут у нас в Харькове была громкая история. До сих пор, как вспомню - так вздрогну. 17 человек ослепли после операции на один глаз.
Один VIP ослеп на оба, потому что после операции , буквально через несколько часов, почувствовал положительный результат от операции и решил в этот же день прооперировать и второй глаз.
Как потом показало следствие в первой банке с физраствором, которая утром была установлена в операционной, была синегнойная палочка. Произошло заражение системы. Оперировали в тот день 17 человек, одного дважды. Ну и...