Сообщений в теме: 103

[Bondezire]

romantik2210 сказал:

Я хочу узнать мнение форумчан о работах указанных мною фотохудлжников. На сколько уровень фотографий высок и на сколько имеет право быть по мнению одноклубников. Мы обсуждаем, а не поливаем друг друга говном.

Лично я воспринимаю СФР как закрытый клуб единомышленников, вход в который возможен лишь при условии соответствия неким критериям художественной направленности работ. Должен замерить, что средний уровень работ довольно высок, но очень специфичен и довольно узкозаточен. Это я к тому, что и некоторые работы членов СФР могут быть весьма посредственными, ниже среднего "уровня больницы" СФР, и далеко не все хорошие фотохудожники могут и хотят попасть в эту закрытую тусовку. На мой взгляд у этой тусовки очень хороший внешний пиар, и статус члена СФР позволяет в некотой степени "гнуть пальцы". И в т.ч. и эти "пальцы" сейчас являются магнитом для тех деятелей, кто без "пальцев" жить не может... ))

romantik2210 сказал:

Ок! Давайте к примеру обсудим работы Андрея Белкова http://www.photounio...r.php?unum=1832 Опишите мне ПОДРОБНО, что вас утсраивает, а что нет в его фотографиях.Еще вот Красников Алексей http://www.photounio...r.php?unum=3100

Хороший уровень мертвого пейзажа, основанного на геометрии. Этот почерк не уникален, даже у нас в пентаклубе есть авторы с этим же почерком и вИдением, не хуже чем у этих членов. Не устраивает и не нравится, что в этих примерах нет жизни и цвета. Такое надоедает на 5-минуте просмота большинству зрителей имхо. )) Почти шутка.

Sound сказал:

Начнем с моего примера. По вашему утверждению все работы заслуживают "высокой оценки" так что выбирать работы буду я, они же все шедевры.

С чего Вы взяли про "шедевры"? Член СФР вполне может выдадвать фуфло с некоей точки зрения, но при этом иметь узнаваемый почерк, свою выразительность, и средний уровень своих работ на довольно высоком уровне.

[Йож]

Nik. Alex. (11 April 2013 - 17:08) писал:

Это реальность. Любой союз создан не для того чтобы помогать страждущим, а кормить и лелеять тех, кто у кормила. А чтобы толпа приверженцев была, творческие медальки на грудях местных талантов развешивать, разделять их по степени одаренности, властвовать над толпой прикормленных, и сорить их между собой - для создания вида бурной деятельности...

О да. Вот, например, Союз писателей отметился на ярмарке абсурда.

[sontic]

Да уж отметились, впрочем как всегда...
«Шапка» — художественный фильм.
На эту тему лучше я не видел.

[Nikolauskas]

Йож (11 April 2013 - 20:11) писал:

О да. Вот, например, Союз писателей отметился на ярмарке абсурда.

Так я ж и говорю - для того и придуманы были: гнобить неугодных...

Сообщение отредактировал Nik. Alex.: 11 April 2013 - 22:21

[Николаич]

Уважаемый romantik2210,
не стал читать три страницы, ограничился первой.
Почему-то вспомнились стихи Игоря Губермана:

Цитата

Пришел я к горестному мнению
от наблюдений долгих лет:
вся сволочь склонна к единению,

а все порядочные - нет.

[romantik2210]

Я рад, что выразивших свое мнение стало больше. Прошу прощения, вчера мне вырубили интернет, забыл пополнить и не смог проникнуть на форум
Прочитал все новые сообщения.
Хотелось бы сказать, что я ни за кем не бегаю. Основной круг общения он один и тот же и в любом случае я натыкаюсь на одних и тех же пользователей. Разве не так?
Не хочу в данной ветке обсуждать Алексиса. Я указал его только потому, что он явлися неким катализатором к созданию этой темы.
Я счиатаю и небезосновательно, что сейчас существуют профессиональные фотошколы. Да, они не государственные, они коммерческие. Не надо далеко ходить, гугл и яндекс вам в помощь.

Сообщение отредактировал romantik2210: 12 April 2013 - 08:46

[romantik2210]

Bondezire (11 April 2013 - 19:47) писал:

Хороший уровень мертвого пейзажа, основанного на геометрии. Этот почерк не уникален, даже у нас в пентаклубе есть авторы с этим же почерком и вИдением, не хуже чем у этих членов. Не устраивает и не нравится, что в этих примерах нет жизни и цвета. Такое надоедает на 5-минуте просмота большинству зрителей имхо. )) Почти шутка.

Думаю вам будет больше интересен этот автор Титович Павел http://www.photodom....r/aristarhovich

Сообщение отредактировал romantik2210: 12 April 2013 - 09:08

[Светлый Циан]

romantik2210 сказал:

Не хочу в данной ветке обсуждать Алексиса.

Из стартового сообщение я как раз понял, что этого вы и хотите.

Николаич сказал:

Почему-то вспомнились стихи Игоря Губермана:

Цитата

Пришел я к горестному мнению
от наблюдений долгих лет:
вся сволочь склонна к единению,
а все порядочные - нет.

Ну, если так рассуждать, то и Пента-клуб подподает под определение сволочи.

[romantik2210]

Светлый Циан (12 April 2013 - 08:55) писал:

Из стартового сообщение я как раз понял, что этого вы и хотите.

В стартовом сообщении я не называл его даже. Кто в теме, тот сразу понял о ком я.

[Vlad_Biker]

romantik2210 (12 April 2013 - 08:51) писал:

Я думаю вам будет больше интересен этот автор Титович Павел http://www.photodom....r/aristarhovich

По аналогии - я понимаю когда диджей в нерабочее время предпочитает слушать такое, чего не поймут 90% окружающих его людей... но он прекрасно осознает, что окружающие его люди в большинстве своём не поймут тот же musique от Duft Punk.
Так же и здесь - 99% всей этой черно-белой унылой фигни, с закосом под ретро, фотограф делал больше для себя в качестве противовеса тому, что делает ежедневно на заказ (красочное свадебное (и не только) фото с вполне определенными и довольно жесткими рамками) и Я в принципе не должен эти чб фотографии воспринимать иначе как "унылое г**но", потому как с моей точки зрения это "унылое г**но" и есть.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 12 April 2013 - 09:20

[romantik2210]

Vlad_Biker (12 April 2013 - 09:19) писал:

По аналогии - я понимаю когда диджей в нерабочее время предпочитает слушать такое, чего не поймут 90% окружающих его людей... но он прекрасно осознает, что окружающие его люди в большинстве своём не поймут тот же musique от Duft Punk.
Так же и здесь - 99% всей этой черно-белой унылой фигни, с закосом под ретро, фотограф делал больше для себя в качестве противовеса тому, что делает ежедневно на заказ (красочное свадебное (и не только) фото с вполне определенными и довольно жесткими рамками) и Я в принципе не должен эти чб фотографии воспринимать иначе как "унылое г**но", потому как с моей точки зрения это "унылое г**но" и есть.

Только вы забываете о том, что это ВАШЕ личное отношение к этим фотографиям. Вы слова "унылое г**но" уже раз 4 пишите наверное. Вы никому ничего не должны, воспринимайте как хотите, это ваше восприятие и не надо из раза в раз писать "унылое г**но". Для разнообразия придумайте что-нибудь другое. Вас сильно раздражает закос под чб, это я уже понял. Мне нравится композиция у Павла. На всякие закосы я не акцентирую свое внимание.

[Vlad_Biker]

romantik2210 (12 April 2013 - 09:28) писал:

Только вы забываете о том, что это ВАШЕ личное отношение к этим фотографиям. ...
Мне нравится композиция у Павла. На всякие закосы я не акцентирую свое внимание.

Я о том и говорю - я понимаю эти фотографии, понимаю фотографа, понимаю, что они в принципе не должны мне нравиться, поскольку у них другая задача и свой, крайне узкий, круг ценителей. Но я не понимаю - с какой это радости подобные "гурманы" пытаются тыкать в меня пальцем и пытаться объяснить мне, что я ничего не понимаю и у меня нет вкуса. Поскольку здесь они всё же должны понимать, что подобное искусство априори предназначено для крайне узкого круга людей.
Я же не заставляю вас слушать дип хаус, и особо "гнусное" техно? И уж тем более я не считаю вас неполноценно развитой/отсталой личностью только на основании того, что вы не знаете кто такие Inner City.

[romantik2210]

Vlad_Biker (12 April 2013 - 09:53) писал:

Я о том и говорю - я понимаю эти фотографии, понимаю фотографа, понимаю, что они в принципе не должны мне нравиться, поскольку у них другая задача и свой, крайне узкий, круг ценителей. Но я не понимаю - с какой это радости подобные "гурманы" пытаются тыкать в меня пальцем и пытаться объяснить мне, что я ничего не понимаю и у меня нет вкуса. Поскольку здесь они всё же должны понимать, что подобное искусство априори предназначено для крайне узкого круга людей.
Я же не заставляю вас слушать дип хаус, и особо "гнусное" техно? И уж тем более я не считаю вас неполноценно развитой/отсталой личностью только на основании того, что вы не знаете кто такие Inner City.

Вам эти гурманы что плохого сделали??? Они ж вас даже не знают и денег не просят. И кто сказал, что у вас нет вкуса и вы что-то не понимаете? Я видел ваши фотографии, есть на что посмотреть и ваше мнение мне безусловно интересно, но непонятно это постоянное "унылое г**но". Вы на своей волне видимо.

[Vlad_Biker]

romantik2210 (12 April 2013 - 09:59) писал:

но непонятно это постоянное "унылое г**но". Вы на своей волне видимо.

Наверное у нас в памяти отложились разные примеры работ с данного ресурса (вспомнил - серия с "девушкой в Париже" и "мечтами" интересна, Приморские пейзажи так же были ничего (хотя мне показалось, что у тех пейзажей не все в порядке с фокусировкой на бесконечности, либо присутствует шевеленка (автор использовал хлипкий штатив и снимал без преподъема зеркала)). Так что сойдемся на том, что уровень работ в данном "Союзе" достаточно разный, одних можно хвалить, других нужно ругать

[romantik2210]

Vlad_Biker (12 April 2013 - 10:24) писал:

Наверное у нас в памяти отложились разные примеры работ с данного ресурса (вспомнил - серия с "девушкой в Париже" и "мечтами" интересна, Приморские пейзажи так же были ничего (хотя мне показалось, что у тех пейзажей не все в порядке с фокусировкой на бесконечности, либо присутствует шевеленка (автор использовал хлипкий штатив и снимал без преподъема зеркала)). Так что сойдемся на том, что уровень работ в данном "Союзе" достаточно разный, одних можно хвалить, других нужно ругать

Вот за это спасибо! Вы один из немногих, кто все-таки не поленился и просмотрел фотографии СФР + следили за веткой.
Независимо от того нравятся вам работы или нет, но однозначно я учитваю ваше мнение. Все бы так.

Подытоживая, хотелось бы конечно сделать опрос среди одноклубников... Типа, как бы вы (на сколько баллов от 1 до 10) оценили современное фотоискусство в России.

Сообщение отредактировал romantik2210: 12 April 2013 - 10:43

[Bondezire]

romantik2210 сказал:

Думаю вам будет больше интересен этот автор Титович Павел http://www.photodom....r/aristarhovich

Довольно средненький автор, хоть и интересный в узкой специфике. Он что, - тоже в этой тусовке СФР? Обьясню в чем его слабость. По ссылке видно, что у автора очень развита фантазия в поиске содержательности, и при этом совсем "забил" на визуальную выразительность, очевидно полагая, что того смысла и содержательности, которые он изобретает в салонных камерных постановках, достаточно. Выбрал некий плагин, который выдает визуальные клише в обработке тремя нажатиями на кнопку, - и вперед придумывать идеи. Про плагин - это я условно, но визуальное клише "налице"... Т.е. у этого Титовича сильный перекос в содержательнось со значительным недобором оформления. Ничего не имею против его членства в тусовке СФР, но это для меня вовсе не показатель его высокого уровня и статуса как художника, а лишь показатель соответствия неким требованиям означенной тусовки. Я могу показать не мало фотографов-художников этого же "салонного" направления, за пределами СФР, которым Павлик в подметки не годится, ну или когда-то рядом постоял, у которых и гармония формы и содержания гораздо сильнее при значительно более широком содержательном и визуальном охвате. На мой взгляд, ессно... Ну, навскидку, вот этот дядя, например: Виктор Васильев torvik.photosight.ru http://vvv.35photo.ru

Сообщение отредактировал Bondezire: 12 April 2013 - 10:47

[romantik2210]

Bondezire (12 April 2013 - 10:46) писал:

Довольно средненький автор, хоть и интересный в узкой специфике. Он что, - тоже в этой тусовке СФР? Обьясню в чем его слабость. По ссылке видно, что у автора очень развита фантазия в поиске содержательности, и при этом совсем "забил" на визуальную выразительность, очевидно полагая, что того смысла и содержательности, которые он изобретает в салонных камерных постановках, достаточно. Выбрал некий плагин, который выдает визуальные клише в обработке тремя нажатиями на кнопку, - и вперед придумывать идеи. Про плагин - это я условно, но визуальное клише "налице"... Т.е. у этого Титовича сильный перекос в содержательнось со значительным недобором оформления. Ничего не имею против его членства в тусовке СФР, но это для меня вовсе не показатель его высокого уровня и статуса как художника, а лишь показатель соответствия неким требованиям означенной тусовки. Я могу показать не мало фотографов-художников этого же "салонного" направления, за пределами СФР, которым Павлик в подметки не годится, ну или когда-то рядом постоял, у которых и гармония формы и содержания гораздо сильнее при значительно более широком содержательном и визуальном охвате. На мой взгляд, ессно... Ну, навскидку, вот этот дядя, например: Виктор Васильев torvik.photosight.ru http://vvv.35photo.ru

Да, он тоже в СФР. Мне у Павла композиция нравится прежде всего.))) По поводу клеше соглашусь, обработка одна и таже на всех фотографиях, но если сделать просто ч/б фотографии, то что это изменит? Поэтому на обработке в данном случае я не заостряю свое внимание.
Приведенный вами в пример фотограф очень хорош!

[Bondezire]

romantik2210 сказал:

По поводу клеше соглашусь, обработка одна и таже на всех фотографиях, но если сделать просто ч/б фотографии, то что это изменит? Поэтому на обработке в данном случае я не заостряю свое внимание.

Замените в этой мысли слово "обработка" на образное понятие "визуальное представление" или "оформление", и переосмыслите фразу с точки зрения оценки качеств фотохудожника.

[HSV]

romantik2210 сказал:

Я счиатаю и небезосновательно, что сейчас существуют профессиональные фотошколы. Да, они не государственные, они коммерческие. Не надо далеко ходить, гугл и яндекс вам в помощь

На это Вам также небезосновательно и неоднократно ответили, что это не так. Дело в том, что термин "школа" имеет два значения:
1) учебное заведение для получения общего образования. В широком смысле слово может применяться к названию любого образовательного учреждения
2) направление в искусстве, которое определяется общностью и преемственностью основных принципов "формообразования, конструктивных и технических приемов.

В первом смысле слова (в о-очень широком его толковании) мест, в котором можно за деньги поучиться фотографии полно. Но это все не учебные заведения, а курсы разного уровня. Полноценной профессиональной подготовки с многолетним обучением, включающим смежные специальности, историю искусств и пр., они не дают.

Во втором смысле говорить о наличии отечественной фотошколы вообще некорректно. Отдельные мастера, безусловно, есть. Но фотографической школы нет.

[Nikolauskas]

А где учат выработке собственного стиля - в живописи, музыке, литературе, фотографии? В какой школе? Никаких денег не жалко...

Вон, даже Юра обеспечил себе бессмертие выработав стиль - "юрафото"!

Сообщение отредактировал Nik. Alex.: 12 April 2013 - 11:52

[romantik2210]

HSV (12 April 2013 - 11:16) писал:

На это Вам также небезосновательно и неоднократно ответили, что это не так. Дело в том, что термин "школа" имеет два значения:
1) учебное заведение для получения общего образования. В широком смысле слово может применяться к названию любого образовательного учреждения
2) направление в искусстве, которое определяется общностью и преемственностью основных принципов "формообразования, конструктивных и технических приемов.

В первом смысле слова (в о-очень широком его толковании) мест, в котором можно за деньги поучиться фотографии полно. Но это все не учебные заведения, а курсы разного уровня. Полноценной профессиональной подготовки с многолетним обучением, включающим смежные специальности, историю искусств и пр., они не дают.

Во втором смысле говорить о наличии отечественной фотошколы вообще некорректно. Отдельные мастера, безусловно, есть. Но фотографической школы нет.

На сколько я понимаю, фотография идет как факультатив в некоторых учебных зведениях (как пример факультет журналистики МГУ).
Кроме того, вы не совсем правы. Есть муниципальные учреждения, в которых обучают именно фотоискусству. В одном из таких заведений я учился 3 года (правда было это более 10 лет назад). По окончании получил диплом, сдавал экзамены, полученная специальность "фотохудожник" Обучение было бесплатное, финансировалось из местного бюджета, преподаватели из числа членов СФР.

Сообщение отредактировал romantik2210: 12 April 2013 - 11:55

[Bondezire]

romantik2210 сказал:

Типа, как бы вы (на сколько баллов от 1 до 10) оценили современное фотоискусство в России.

Ничего себе вопросик. Без уточняющих контекстов слишком абстрактен. Некоторая часть одноклубников считает, что фотоискуство отсутствует как вид, и современная цифровая фотография, которую мы можем лицезреть в интернете не может относиться к искуству. "ноль баллов"... ))

Сообщение отредактировал Bondezire: 12 April 2013 - 12:31

[NiOl]

Открыл пару ссылок, полистал и как-то не вдохновился, имхо, у нас в обсуждениях работы по-сильнее встречаются, но конечно, это не повод обсерать других, видимо есть более серьезные причины.

[Nikolauskas]

Не вижу разницы между пленкой и цифрой... Одно есть продолжение другого. Причем, взаимозаменяемое при наличии ФШ.

[cooleekoff]

Зарегался на СФР.
Существование отдельных категорий "Сельский пейзаж", "Пейзаж - природа" и "Живая природа, фотоохота", наряду с объединенными в одну категориями "Портрет: студия, реальная среда" насторожили, мягко говоря) Особенно, формулировочка "реальная среда".

[Nikolauskas]

cooleekoff (12 April 2013 - 14:49) писал:

Зарегался на СФР.
Существование отдельных категорий "Сельский пейзаж", "Пейзаж - природа" и "Живая природа, фотоохота", наряду с объединенными в одну категориями "Портрет: студия, реальная среда" насторожили, мягко говоря) Особенно, формулировочка "реальная среда".

Теперь вы для нас Мэтр! Штаны какого цвета выдали?

Сообщение отредактировал Nik. Alex.: 12 April 2013 - 15:33

[Колокольцев]

Почитал топикстартера...

Цитата

считаю безнравственным и не достойным.

Цитата

В связи с вышеперечисленным,

Цитата

Некоторые (я бы даже сказал многие)

Прям таким тяжелым духом из советского прошлого пахнуло, диву даюсь. Откуда такой слог у молодого человека (по аватарке), предположительно незатронутого партийным/комсомольским прошлым.
Смотреть до слез.

Цитата

Пусть прогремит ваш приговор как очищающая и все освежающая гроза!

Сообщение отредактировал Колокольцев: 12 April 2013 - 16:04

[cooleekoff]

Nik. Alex. (12 April 2013 - 15:32) писал:

Теперь вы для нас Мэтр! Штаны какого цвета выдали?

Да, по ходу дела, не видать мне штанов в этой организации, пока не выложу сельскую стрит-фотографическую серию про котов и бабушек)

[romantik2210]

cooleekoff (12 April 2013 - 16:14) писал:

Да, по ходу дела, не видать мне штанов в этой организации, пока не выложу сельскую стрит-фотографическую серию про котов и бабушек)

зарегистрироваться мало! И даже добавление фотографий ничего не даст, это не фотосайт. Там нужно пройти одобрение СФР.

Колокольцев (12 April 2013 - 16:02) писал:

Почитал топикстартера...






Прям таким тяжелым духом из советского прошлого пахнуло, диву даюсь. Откуда такой слог у молодого человека (по аватарке), предположительно незатронутого партийным/комсомольским прошлым.
Смотреть до слез.

а вы подсчитайте!))) Я был первоклассником когда СССР распалось. Может что-то и зацепил с того времени

Сообщение отредактировал romantik2210: 12 April 2013 - 17:19

[romantik2210]

cooleekoff (12 April 2013 - 14:49) писал:

Зарегался на СФР.
Существование отдельных категорий "Сельский пейзаж", "Пейзаж - природа" и "Живая природа, фотоохота", наряду с объединенными в одну категориями "Портрет: студия, реальная среда" насторожили, мягко говоря) Особенно, формулировочка "реальная среда".

Семеро с ваших краев там есть