Сообщений в теме: 489

[ak-47]

горшочек, не вари

[Foker]

Объясните мне, 24Мп на кропе или ФФ, что это такое разрешение востребовано фотолюбителями, или это дань моде, или может быть настал тупик развития технологии CMOS и канторе уже просто нечего предложить как чрезмерномногомегауплотнённопиксельную матрицу, может цвета улучшились или шумов меньше стало, скорострельность или что???
Кадрировать я умею, на портретах волоски в носу при кропе 100% не рассматриваю, больше как А4 не печатаю, огромные равы не вижу смысла вертеть и затем ресайзить, это глупо и утомительно, комп апгрейдить не хочу это дорого, с фотодрочерами пикселями не меряюсь, что мне делать?
Своими многмегапиксельными девайсами контора меня принудительно заставляет покупать топовую оптику, потому, что моя старая не разрешает сенсор и мегапУксели за которые я заплачу конторе сведутся на нет дифракцией, снимать надо только со штатива или с маленькой выдержкой иначе прут смазы, зачем мне покупать бАльшие и скоростные карты памяти, что это за политика от Никон, почему я как фотолюбитель не могу купить себе новую современную зеркалку Никон с вменяемым количеством МП, почему нет альтернативы в этом сегменте.

Сообщение отредактировал Foker: 26 February 2013 - 00:02

[Sergey11]

Foker (26 February 2013 - 00:00) писал:

Объясните мне, 24Мп на кропе или ФФ, что это такое разрешение востребовано фотолюбителями

Да, востребовано, разница просто в том, что одни это поняли и пользуются, а другие пока нет, но это временно.

Foker (26 February 2013 - 00:00) писал:

может цвета улучшились или шумов меньше стало, скорострельность или что???

и то и другое.
Первое - это конечно субьективно, некоторые опять же видят и пользуются, а некоторые топчатся на уровне д50 и кодаков разных и ЭЛТ мониторов.
Второе - улучшились и значительно и мп здесь не последнюю роль играют.
Третье - а оно надо? 5-6к/с вполне достаточно.

Foker (26 February 2013 - 00:00) писал:

что мне делать?
Своими многмегапиксельными девайсами контора меня принудительно заставляет покупать топовую оптику, потому, что моя старая не разрешает сенсор

фотографировать конечно, кто Вам сказал что Вас кто-то заставляет? у Вас ресурс затвора заканчивается? не беда, замена стоит 5-6р, снимайте в удовольствие, зачем Вам нужна новая камера? Купите еще в прозапас д40, д300 они не многомегапиксельные, до конца жизни хватит.

п.с. некоторые тесты начали появляться http://forums.dprevi.../thread/3388476

Сообщение отредактировал Sergey11: 26 February 2013 - 07:46

[xzserg]

Foker, 24 мп на полном кадре это чуть больше 10 мп на кропе, по плотности пикселей

[vlaveselow]

Sergey11 (26 February 2013 - 07:37) писал:

Да, востребовано, разница просто в том, что одни это поняли...

А вот сигма этого не понимает. Поставили в последней зеркалке всего-то 16мп. и получили картинку всем на зависть.
Да и фудзи даёт картинку лучше, чем другие. Так что одни думают качеством, другие количеством. Но количеством проще жонглировать.

[Lexus]

Foker (26 February 2013 - 00:00) писал:

Объясните мне, 24Мп на кропе или ФФ, что это такое разрешение востребовано фотолюбителями, или это дань моде, или может быть настал тупик развития технологии CMOS и канторе уже просто нечего предложить как чрезмерномногомегауплотнённопиксельную матрицу, может цвета улучшились или шумов меньше стало, скорострельность или что???
Кадрировать я умею, на портретах волоски в носу при кропе 100% не рассматриваю, больше как А4 не печатаю, огромные равы не вижу смысла вертеть и затем ресайзить, это глупо и утомительно, комп апгрейдить не хочу это дорого, с фотодрочерами пикселями не меряюсь, что мне делать?
Своими многмегапиксельными девайсами контора меня принудительно заставляет покупать топовую оптику, потому, что моя старая не разрешает сенсор и мегапУксели за которые я заплачу конторе сведутся на нет дифракцией, снимать надо только со штатива или с маленькой выдержкой иначе прут смазы, зачем мне покупать бАльшие и скоростные карты памяти, что это за политика от Никон, почему я как фотолюбитель не могу купить себе новую современную зеркалку Никон с вменяемым количеством МП, почему нет альтернативы в этом сегменте.

В принципе подход верный. Поэтому рекомендую Вам затариться доп.тушкой прошлых поколений. Достойных камер там хватает

[Sergey11]

vlaveselow (26 February 2013 - 09:24) писал:

А вот сигма этого не понимает. Поставили в последней зеркалке всего-то 16мп. и получили картинку всем на зависть.
Да и фудзи даёт картинку лучше, чем другие. Так что одни думают качеством, другие количеством. Но количеством проще жонглировать.

Дык тем более! какой вопрос? сколько камер с картинкой на зависть, жирнопиксельных, вперед за покупками, что здесь то мусилить о каком-то никоне?
Еще на барахолке почти новыми можно найти 6мп камеры и ЭЛТ мониторы, да и пленку еще можно найти, чего ныть-то? вперед!

п.с. записал в блокнотик нытиков о 24мп на кропе, вот посмеюсь когда пентакс их выкатит.

Сообщение отредактировал Sergey11: 26 February 2013 - 09:48

[Belos]

Объясните колхознику плиз, зачем нужно столько точек фокусировки? Вот тут только и слышны жалобы на промахи с автофокусом. Я на своей старенькой камере как выставил одну центральную точку, так с ней всегда и снимаю. И всегда попадаю туда, куда нужно.

[ArksonisIntro]

Belos сказал:

Объясните колхознику плиз, зачем нужно столько точек фокусировки?

Для следящего АФ.

[classicrock]

Belos (26 February 2013 - 10:37) писал:

Объясните колхознику плиз, зачем нужно столько точек фокусировки? Вот тут только и слышны жалобы на промахи с автофокусом. Я на своей старенькой камере как выставил одну центральную точку, так с ней всегда и снимаю. И всегда попадаю туда, куда нужно.

Для ТТХ.

[vlaveselow]

ArksonisIntro (26 February 2013 - 10:41) писал:

Для следящего АФ.

У зипа была одна точка. Но была и функция автомасштаба. То есть, следящая. А много точек-это много денег... продавцу.

Belos (26 February 2013 - 10:37) писал:

Объясните колхознику плиз...

Странно, колхозник и плис. Тогда уж фермер.
Не партесь. 51 точка нужна тем, кто успеет ими пользоваться. А таких едва ли больше 1%.

[хачита]

Sergey11 сказал:

п.с. некоторые тесты начали появляться http://forums.dprevi.../thread/3388476

А неплохие примеры-то...на мой взгляд камерка гораздо интереснее D600 получилась

[Schwanz]

хачита сказал:

камерка гораздо интереснее D600 получилась

чем?

[Sergey11]

vlaveselow (26 February 2013 - 11:06) писал:

Не партесь. 51 точка нужна тем, кто успеет ими пользоваться. А таких едва ли больше 1%.

Успевать не надо, камера сама использует с них информацию для слежения за обьектом, к примеру если вы на мгновение выпустили обьект из выбранной точки или к примеру при 3д слежении.

[Dilbert]

Belos, чем больше точек, тем легче системе непрерывного АФ вести движущийся объект.

[хачита]

Schwanz сказал:

чем?

Какой-то он (D7100) более "честный" фотик. http://snapsort.com/...-vs-Nikon-D7100

[Foker]

Lexus (26 February 2013 - 09:39) писал:

В принципе подход верный. Поэтому рекомендую Вам затариться доп.тушкой прошлых поколений. Достойных камер там хватает

Этот вопрос я для себя так и решил покупкой новой D700, слава Богу успел, тем более у меня много мануальной оптики.
Ожидал, что Никон сделает 700ке разумную замену, но маркетологи конторы проанализировав рынок фотодрочеров и домохозяек, а они сейчас на рынке представляют основных покупателей, выкатили тормознутопейзажную 800/Е, а не как замену 700ке которую уже пора обновлять.
Сейчас в обществе фотографов не однозначно воспринимается новый виток мегапиксельной гонки, все просто, большинству фотографов не нужны ни тяжелые равы ни стабильные микросмазы и т.д
Может контора, что то на базе D4 и подгонит фотолюбителям и профессионалам, посмотрим, а пока все ждут, Никон отмалчивается и выкатывает на рынок все больше и больше невменяемых пУкселей. С одной стороны маркетинг Никона действует правильно, ставя ставку только на прибыль и не делая ничего принципиально нового в реальном повышая качество снимков, а только наращивая пиксели. Опять же это временно, во первых много брака среди новых моделей фотокамер, во вторых рынок эту технику воспринял с прохладцей, кроме фотодрочеров, и продажи этих девайсов резко начал падать. Вот вам на очереди еще один шедевр фототехники D7100, контора ни чего существенно не смогла предложить как только 24Мп и сенсор без АА.
Интересное, я бы сказал явление, гонка мегапикселей. Проанализировав рынок, каждая контора разрабатывая фототехнику по своему видит, что надо потребителю. Но совсем не понятно когда Кенон и Панас, в погоне за реальным качеством, в свои топовых мыльницах преднамеренно снизили разрешение до 10Мп, и что правильно сделали, при этом повысили светосилу оптики, то Никон делает все наоборот, навязывает топовую оптику, штативы, мощные компьютеры, карты памяти, видно ему этого не хватало в молодости.
Повезло маркетологам Никона, что сейчас есть категория "домохозяек" у которых много денег и их цель повыпендриваться дебилизацией детализацией, друг перед другом. Оказывается на портрете при кропе 400% в кристаллике глаза можно рассмотреть отражение улыбки счастливого фотографа и потом часами обсуждать это на форумах, ну-ну.
Хочется надеяться, что Сигма или Фудж, только они сейчас реально занимаются качеством фотографии, (сенсоров) в скором будущем порадуют фотолюбителей реально качественными снимками, потому, что наращиванию Мп законы любительской оптики уже давно сказали стоп, это тупиковый путь в развитии качества исходной картинки.
Поживем - увидим.

Сообщение отредактировал Foker: 26 February 2013 - 16:39

[Sergey11]

Foker (26 February 2013 - 15:35) писал:

проанализировав рынок фотодрочеров и домохозяек, а они сейчас на рынке представляют основных покупателей, выкатили тормознутопейзажную 800/Е, а не как замену 700ке которую уже пора обновлять.
Сейчас в обществе фотографов не однозначно воспринимается
Может контора, что то на базе D4 и подгонит фотолюбителям и профессионалам, посмотрим, а пока все ждут

К удивлению многих фотодрочеров с жирными пикселями, которые причисляют себя к фотографам, качество с многомегапиксельных камер растет, а не снижается, поэтому им остается только придумывать на форумах разную ахинею, оправдывая свои жирнопиксельные тормознутые фотоаппараты и все время ждать того, чего никогда не будет. Хотя казалось бы, на рынке много жирнопиксельной лабуды, снимай нехочу, но нет, не идут шыдевры, а если они не идут, то определенно виноват никон ))))

[Schwanz]

Sergey11 сказал:

качество с многомегапиксельных камер растет, а не снижается

разрешение растёт, а качество как было хреновым, так хреновым и остаётся

[Sergey11]

Schwanz (26 February 2013 - 17:09) писал:

разрешение растёт, а качество как было хреновым, так хреновым и остаётся

Не только разрешение, но и соотношение с/ш и ДД. Это объективные параметры.

[Foker]

Schwanz (26 February 2013 - 17:09) писал:

разрешение растёт, а качество как было хреновым, так хреновым и остаётся

Есть три категории фотографов которые нахваливают бытовую многопиксельность, повторюсь бытовую, потому, что для решения специальных задач она оправдана, да и матрицы там ну очень бАльшие и оптика совсем другая, ну это отдельная тема.

1. Это, как не странно фотографы, присевшие на рекламу или которые начитались заказных обзоров, то есть фотографы которые плохо разбираются в матчасти. А сейчас она, матчасть, во времена цифры по большому счету и не нужна, даже ФФ D600 имеет программные режимы, нажимай кнопку спуска, камера за тебя сама все сделает.

2. Это те кто уже приобрел себе камеры с чрезмерномногомегауплотнённопиксельной матрицей и он своим бла-бла-бла, как то хоть для себя хочет оправдать эту покупку, считая, да что там считая, реально видя воздушность и объем в своих снимках.
Не знаю кто как, лично я на откалиброванном мониторе с разрешением 1920х1080 нормально просматривая снимки, не вижу разницы между 3Мп и 36Мп., хотя у меня превосходное зрение и я прекрасно различаю 12 линий в 1 мм. - а это 300dpi, хотя для печати уже достаточно 150dpi

3. Это засланные и про плаченные казачки. Маркетинг некоторых компаний уделяет такой рекламе много времени и денег. Их, козачков, на форумах сразу видно, они там днюют и ночуют, кругом суют свой нос и восхваляют как новые МП технологии, так и занимаются антирекламой. Ну скажите вы, что вам нравятся цвета фовеона и сразу услышите от них длинные цитаты фотоговносрани.

[Vlad_Biker]

Foker (26 February 2013 - 18:09) писал:

С одной стороны пройдет время и ваше мнение изменится, с другой - 10Мп для любителя вполне приемлемо. Лично я в новой матрице D7100 ничего плохого не вижу.

[Foker]

Sergey11 (26 February 2013 - 17:22) писал:

Не только разрешение, но и соотношение с/ш и ДД. Это объективные параметры.

Разница в шумах это цифры, производителя, что есть сомнительно и не раз опровергнуто, и тесты DxO Измеряют на DxO только определенные физические показатели, как по шумам та и по разрешению, а не как не то что мы видим на исходной картинке, а на исходной картинке реально может быть целофан, а цифры по DxO гуд.

ДД да возрастает, это законы физики, цифры есть -да, но это мизерный показатель и его практически не видно на реальном качестве. Нормальная мыльница с помощью HDR с легкостью по этому показателю как D7100, так и любую проф камеру заткнет за пояс. />

Сообщение отредактировал Foker: 26 February 2013 - 18:31

[Dilbert]

Foker сказал:

Не знаю кто как, лично я на откалиброванном мониторе с разрешением 1920х1080 нормально просматривая снимки, не вижу разницы между 3Мп и 36Мп., хотя у меня превосходное зрение и я прекрасно различаю 12 линий в 1 мм. - а это 300dpi, хотя для печати уже достаточно 150dpi

Каков максимальный размер отпечатка, который был сделан с ваших фотографий, на который вы смотрели с подходящего для этого размера отпечатка расстояния??? Печатали ли вы когда-нибудь свои фотографии на холсте?

Сообщение отредактировал Dilbert: 26 February 2013 - 18:54

[Foker]

OGL (26 February 2013 - 18:32) писал:

купите мыльницу и снимайте в 5 МП JPEG.

Вот я думаю и не могу понять 2 702 сообщений это что:
1.
2.
или
3.

[vlaveselow]

Foker (26 February 2013 - 18:09) писал:

...
Не знаю кто как, лично я на откалиброванном мониторе с разрешением 1920х1080 нормально просматривая снимки, не вижу разницы ...

Всё правильно. Ведь монитор-то рассчитан на низкокачественную картинку. Ну, что может поместится в тысячу пикселей? Помёт индийского петуха ...