Сообщений в теме: 174

[sledz]

Belos (11 February 2013 - 11:32) писал:

Конечно, если купить принтер серии Pro ценой более 20 тыщ и соответствующие расходники,- качество обеспечено. Но это для гурманов, а я всего лишь простой любитель. Так что я сделал для себя выводы.

За 6-7 тысяч можно купить принтер, который даст качество лучше чем в лабе. Причем, половину из этой стоимости составят чернила, которые будут уже в комплекте. Сам принтер будет стоить 3-4 тысячи.
Конечно у домашней печати тоже проблем и сложностей хватает, но преимуществ ИМХО несоизмеримо больше.

[Di_Joker]

Aleph сказал:

печатаю на стареньком R200

а что, отличный принтер!

[PIKmaker]

Belos сказал:

Так в том и дело, что народ бьется в основном, над тем, чтобы было не хуже чем в лабе.

По-моему Вы не правы.
Простой домашний принтер, ориентированный на фото, на родных расходниках и в родной программе печати даст хорошее качество уже с первой попытки без каких-либо усилий с Вашей стороны.
"Народ бьется" в основном над тем, как бы на дешевых расходниках получать такое же качество...

Сообщение отредактировал PIKmaker: 11 February 2013 - 12:33

[ABL]

Тоже воспринимаю фотографию именно на бумаге. Да и родственников много, и разбросаны все геополитически далеко. И ПК, например, у родителей моих нет - не нужен он им... Долго думал, что из принтеров купить - много читал про струйники+СНПЧ и т.п. В итоге остановился на сублимационнике. Сегодня днём привезли, вечером буду пробы печатать =) Почему выбор пал на сублимационник:
1. ничего не засыхает и не тратится на промывки
2. не полосит
3. постоянство цвета, ибо только официальные расходники
4. если покупать комплект на 108 отпечатков, то одно фото получается ~10р - меня вполне устраивает
5. в комплекте сразу всё - бумага+картридж с краской, не надо париться, что "ой! синий заканчивается..."
6. компактность!!!

Как-то так...

[Bondezire]

ABL сказал:

одно фото получается ~10р - меня вполне устраивает

Какого размера? Разве бывают сублимационники с форматом А3? Все перечисленные достоинства не имеют смысла при печати 10х15 и приобретают вес лишь при некоем формате (размере) кадра. Например мне качество печати важно при размере отпечатка больше чем А4, а если я решил напечатать 10х15, то качество печати до лампочки исходя из предназначения такой печати. имхо.

[Priestone]

Di_Joker (11 February 2013 - 10:47) писал:

sledz, новых 3 мегапиксельных марков в продаже нет и не будет )))

Возможно имелось в виду разрешение подавляющего большинство планшетов 1280х600 (768 000 пикселов - 0.7Мп), HD мониторов 1920х1080 (2 073 600 пикселов - 2Мп) и телевизоров... не говоря уж о том, что фоторамки как раз хорошо если 0.7 Мп. Разрешение монитора 96 пикс/дюйм, а вывод на печать, наверное, как минимум 300 пикс/дюйм. Пусть меня дополнит, кому кажется иначе, но по-моему бумага - более благодарный носитель, чем экран.

[дед]

Доброго всем вечера!
Я правильно понял, что тема такой своеобразный опрос? Ну тогда и я отвечу. Да, печатаю. Считаю, что фотографией является только то, что отпечатано на фотобумаге, хотя грешен, печатаю не сам. Есть машинка Noritsu 3201, есть очень хороший специалист.
Потому, для меня критерием оценки фотографической техники является, то как выглядит отпечаток 30/45, больше машинка не печатает, разве что панорамы.
Кстати, кто то из уважаемых коллег в запале спора заявил, что для рассматривания снимка на экране монитора совершенно не обязательно использовать дорогую серьезную технику.
Думаю, что это все таки не так. Уж не знаю в чем дело, может быть в другом восприятии самосветящегося изображения, но разница чем снято, ну и разумеется, кем снято очень заметна даже на экранных картинках. Примеров на форуме слава Богу достаточно.
При всем моем консерватизме, экранное изображение, как это не печально, тоже может стать, боюсь что в ближайшем будущем, явлением искуства.
Мда, мрачновато что то получилось.
Впрочем всем доброго здоровья и всяческих успехов.

[ABL]

Bondezire (11 February 2013 - 18:05) писал:

Какого размера? Разве бывают сублимационники с форматом А3? Все перечисленные достоинства не имеют смысла при печати 10х15 и приобретают вес лишь при некоем формате (размере) кадра. Например мне качество печати важно при размере отпечатка больше чем А4, а если я решил напечатать 10х15, то качество печати до лампочки исходя из предназначения такой печати. имхо.

10x15, мне больше и не надо. А хочется максимального качества. Девайс уже протестировал - все домашние в восторге Принтер очень компактный, недорогой (3 рубля сам аппарат), может печатать без ПК. Это именно то, что мне нужно было

[Belos]

Меня несколько удивило, полное игнорирование фотолюбителями сублимационных принтеров. Понятно, что размер отпечатка не всех устраивает, да и цена расходников... Впрочем как пишет ABL 10 рублей за лист с картриджами,-это нормально. Я думал будет дороже. Где-то в инете видел набор из 70 листов за 1080 рублей, кажись. Тогда это испугало. Какие еще недостатки у подобного принтера? Читал, что по сравнению со струйным, менее контрастные отпечатки. Разрешение меньше. Но это все субъективно. Вот бы кто-то, независимым взглядом сравнил между собой отпечатки с двух принтеров. А что касается размера карточки, так мне, например, большего чем 10х15 редко требуется. Бытовуха в основном. И в случае надобности большего, можно обратиться в лабу.
Да, к стати, если набор зарядил в принтер, его можно использовать постепенно в течении 2-4 месяцев, или нужно сразу ?

Сообщение отредактировал Belos: 12 February 2013 - 10:44

[Di_Joker]

Belos, глубоко не копал, но встречал неоднократно информацию что снимки из под сублимационников плохо сохраняются, вопреки заявлениям производителей.

[sledz]

Belos (12 February 2013 - 10:35) писал:

А что касается размера карточки, так мне, например, большего чем 10х15 редко требуется. Бытовуха в основном. И в случае надобности большего, можно обратиться в лабу.

Про данный тип принтеров тоже не знаю, но 10 на 15 совсем уж маленький размер, там же ничего не разберешь. Ну хотя бы 13 на 18, а лучше конечно 20 на 30, вот там уже и рисунок оптики и пластика и полутона и т.д

[Bondezire]

Один мой давний знакомый года два халтурил на улице, в парке аттракционов снимал детишек на качелях. С помощью карманного сублимационного принтера, выдавал карточки через 5 минут после сьемки, как с помощью поляроида, - принцип тот же. А его принтер помещался в карман. )) Вот для этих целей он и нужен.

[Belos]

Не знаю, везде о них пишут, что весьма точно передают полутона. Вот только смущает наличие всего трех основных цветов. Неужели из них можно смешать все что угодно, даже псевдо-черный?
А про размеры... У меня лежат лабовские карточки 10х15 снятые еще на ФЭД-5. Не все конечно, но некоторые такого качества, что не могу оторваться смотреть на них. Просто супер! Дело видно не всегда в размерах.

Сообщение отредактировал Belos: 12 February 2013 - 11:54

[alax]

на днях впервые в жизни сделал 2 больших (не помню точно размеры, но холст перекрывал икеевскую рамку 39*49 см) отпечатка в нетпринте. скомканные чувства-вроде симпатично, но какие-то цвета тусклые. но девушкам в бухгалтерии понравились-сейчас висят у них в кабинете в рамке на стенке-). такшта буду продолжать.

[Belos]

Посмотрел цены на бумагу к сублимационным принтерам, в нашем городе. Пока только в одном магазине, но не думаю что цены будут сильно отличаться у конкурентов. Так вот, отпечаток 10х15 выходит у Кэнон-16р., у Сони-13,3р. Многовато будет.

[stepan]

Belos (12 February 2013 - 10:35) писал:

...размер отпечатка... цена расходников... Какие еще недостатки у подобного принтера?..

Невозможность использования матовой бумаги, например.

[дед]

Belos (12 February 2013 - 11:51) писал:

Не знаю, везде о них пишут, что весьма точно передают полутона. Вот только смущает наличие всего трех основных цветов. Неужели из них можно смешать все что угодно, даже псевдо-черный?
А про размеры... У меня лежат лабовские карточки 10х15 снятые еще на ФЭД-5. Не все конечно, но некоторые такого качества, что не могу оторваться смотреть на них. Просто супер! Дело видно не всегда в размерах.

При достаточно высокой насыщенности и достаточной толщине слоя краски разумеется хватит трех цветов. Как например при глубокой печати, прошу прощения за отвлечение от темы.
Что касается размеров, то уже 15/21 достаточно для того, что бы фотография заиграла даже в семейном альбоме. Проблема в том, что сложно найти альбом под карточки такого формата
С уважением, Дед.

[ABL]

Belos (12 February 2013 - 10:35) писал:

Меня несколько удивило, полное игнорирование фотолюбителями сублимационных принтеров. Понятно, что размер отпечатка не всех устраивает, да и цена расходников... Впрочем как пишет ABL 10 рублей за лист с картриджами,-это нормально. Я думал будет дороже. Где-то в инете видел набор из 70 листов за 1080 рублей, кажись. Тогда это испугало. Какие еще недостатки у подобного принтера? Читал, что по сравнению со струйным, менее контрастные отпечатки. Разрешение меньше. Но это все субъективно. Вот бы кто-то, независимым взглядом сравнил между собой отпечатки с двух принтеров. А что касается размера карточки, так мне, например, большего чем 10х15 редко требуется. Бытовуха в основном. И в случае надобности большего, можно обратиться в лабу.
Да, к стати, если набор зарядил в принтер, его можно использовать постепенно в течении 2-4 месяцев, или нужно сразу ?

Я вот тоже сначала доооолго изучал струйники+СНПЧ. Но потом понял, что столько телодвижений - не для меня. 10х15 - это максимум, который мне реально нужен. Как раз в альбом поместить - кожаный, например Я брал набор на 108 листов (6 упаковок по 18 листов и 3 картриджа, каждый из которых рассчитан на 36 отпечатков) за 1070р в фото_ру (не реклама). Отпечаток получается чуть меньше 10р. Из недостатков - действительно, матовой бумаги я не встречал. Но на компьютерных форумах вовсю обсуждают некий спрей, позволяющий использовать отпечатки сублимационников для документов. По поводу контрастности мне сложно судить - мой основной принтер - лазерный, HP LaserJet 6P Для документов - самое то. Касаемо разрешения - растра совсем нет отпечаток получается как с плёнки, после проявки и глянцевания (было дело, печатал с зенита в детстве). Теперь к главному - собственно, из-за чего сублимационник и перевесил: картридж представляет собой 2 барабана (подающий и приёмный) с целлофановой лентой, в которой собственно краска. Лежать может годами и ничего не засохнет, не прольётся, никаких "памперсов", прочисток, и прочих танцев с бубном...

[Belos]

А черный цвет на отпечатках действительно черный?
Обошел сегодня несколько магазинов, ради интереса посмотрел на принтеры и расходники. Почти все агрегаты продают без тестового отпечатка. На что они надеются, что им на слово поверят, что картинки класс? А там где были,- не впечатлили. К сублимационным ничего не было, кроме наборов из 108 листов за 1700 с копейками. Да ну их всех.....

Сообщение отредактировал Belos: 13 February 2013 - 19:46

[ABL]

Чёрный - реально чёрный =) То, что девайсы реализуют у нас без намёка на тестовые комплекты расходников - меня тоже огорчило; где-то в восточной европе на 36 отпечатков кладут комплект (смотрел cp810 unpack review на ютубе).

[NiOl]

Давным-давно, когда деревья были большими (т.д. и т.п.), баловался с Фарго Примера А4. 203dpi (8dpmm), 80 градаций по каждому каналу CMY. Краски сочные и полутона мягкие, но восковые краски нестойкие - и света боятся и царапин и ламинировать нельзя. Сейчас посоветовал-бы твердочернильную печать с 600dpi и 16 градациями на канал CMYK. Но там наверное тоже, что-то на воск похоже, рабочая температура вроде как 90°С.

[sledz]

ABL (12 February 2013 - 21:12) писал:

Я вот тоже сначала доооолго изучал струйники+СНПЧ. Но потом понял, что столько телодвижений - не для меня. 10х15 - это максимум, который мне реально нужен. Как раз в альбом поместить - кожаный, например Я брал набор на 108 листов (6 упаковок по 18 листов и 3 картриджа, каждый из которых рассчитан на 36 отпечатков) за 1070р в фото_ру (не реклама). Отпечаток получается чуть меньше 10р. Из недостатков - действительно, матовой бумаги я не встречал. Но на компьютерных форумах вовсю обсуждают некий спрей, позволяющий использовать отпечатки сублимационников для документов. По поводу контрастности мне сложно судить - мой основной принтер - лазерный, HP LaserJet 6P Для документов - самое то. Касаемо разрешения - растра совсем нет отпечаток получается как с плёнки, после проявки и глянцевания (было дело, печатал с зенита в детстве). Теперь к главному - собственно, из-за чего сублимационник и перевесил: картридж представляет собой 2 барабана (подающий и приёмный) с целлофановой лентой, в которой собственно краска. Лежать может годами и ничего не засохнет, не прольётся, никаких "памперсов", прочисток, и прочих танцев с бубном...

А как сублимационник ч.б. печатает? Так же фигово как и струйники?

[ABL]

Ч/Б ещё не пробовал - на днях постараюсь найти в архиве подходящий кадр для Ч/Б и распечатать.

[sledz]

ABL (19 February 2013 - 14:47) писал:

Ч/Б ещё не пробовал - на днях постараюсь найти в архиве подходящий кадр для Ч/Б и распечатать.

Буду ждать результатов. Посмотрите снимок при разном типе освещения, пожалуйста.

[sledz]

PIKmaker (08 February 2013 - 21:35) писал:

sledz,
HOFMANN мод.9825
http://www.bestmemor.../id5371600.html

Попробовал данные листы, действительно удобно! Только взял не черные, а белые, точнее кремовые. Единственный ньанс, если вставлять формат A4, то фотки не очень хорошо держаться, так как пленке не к чему прилипать. Но все равно удобно. Когда хочется посмотреть фото, пленку можно приподнять, потому что через нее рассматривать не очень: бликует и цвета портятся. Посмотрим как фотки со временем себя под пленкой поведут, в любом случае защита от физического воздействия неплохая.

Сообщение отредактировал sledz: 04 March 2013 - 10:37

[Al_lexx]

Печатаю.
Теперь редко.
Общение в другом ракурсе, не успеваю показать, а оно уже не актуально.))

[sledz]

Al_lexx (04 March 2013 - 20:44) писал:

Печатаю.
Теперь редко.
Общение в другом ракурсе, не успеваю показать, а оно уже не актуально.))

Не актуально для кого?

[Makoshko]

Примерно полгода назад пришла к выводу, что нужен принтер, т.к. качество карточек из лаба в нашей деревне оставляет желать лучшего.
Попробовала приобрести epson S22 с СНПЧ, и даже на 4-цветном распечатке качество лучше местного лаба. Но печатаю далеко не каждый день, так что СНПЧ оказалось для меня лишним и даже неудобным (приходится делать много прочисток и прокачек после простоя).
Сейчас склоняюсь к выбору в пользу епсона Р50, но возможно уже с пзк. Бумагу лучше ломонд премиум опять же в нашей деревне практически не найти.

[Pirotehnik]

Я, вот, что вчера обнаружил. У меня химлаборатория на работе вся завешана своими отпечатками, некоторым лет по 10-12 будет. Так, вот, некоторые из них уже выцвели, причем многие из них те, которые в лабе печатал. А рядом висит отпечаток с принтера HP 8453 (А4), на родной бумаге и родных чернилах, как новый. И лет то им всем примерно одинаково. Странно, должно быть наоборот.

Сообщение отредактировал Pirotehnik: 10 August 2013 - 08:44

[Bondezire]

Pirotehnik сказал:

Я, вот, что вчера обнаружил. У меня химлаборатория на работе вся завешана своими отпечатками, некоторым лет по 10-12 будет.

Как и чем "свои" напечатаны?
Только что заглянул в свои семейные альбомы: лучше всех сейчас выглядят цветные семейные карточки напечатанные собственноручно мной на материалах AGFA-Geavert в 81-82гг (больше 30 лет назад!) Вообще не видно старения картинки, при условиях хранения в альбомах. Ощущение что "машина времени" проехалась пару раз вокруг сердца... ))) Чуть похуже - на материалах FOMA 83-86гг, цвета поблекли... ((
Те, что висели когда-то на стенах - давно выброшены как испорченные. Сейчас на стены ничего не вешаю.))
ЗЫ: В последнее время перестал печатать отдельные фотографии, но начал печатать фотокниги - в основном в подарок. ))