Сообщений в теме: 11710

[Aлеф]

OGL, вот такая может быть связь, если лезть с окурком под танк, не подумавши...

Сообщение отредактировал Aleph: 12 April 2013 - 23:01

[Vlad_Biker]

OGL (12 April 2013 - 22:48) писал:

GR исторически идет с 28 мм линзой. Всегда. Целое поколение выросло на пленочной и цифровой камере.


это продолжение линейки камер с 1996 года. причем тут Никон и Сигма?
http://camerapedia.w.../wiki/Ricoh_GR1

Чёта они преемственность блюдут не там, где надо, головой то думать не хотят, видимо...

Aleph (12 April 2013 - 22:51) писал:

Эта линейка камер может иметь собой окончание, если понимать какая теснота на рынке в районе 28мм, а в районе 50мм ни-ка-го...

Есть GXR с APS-C и макрополтосом (в эфр) http://market.yandex...modelid=5078468 http://www.flickrive...ol/interesting/- цена только не гуманная, а так вполне неплохое решение

[K_Michael]

[NSX]

Aleph (12 April 2013 - 22:28) писал:

OGL, у меня куча мыльниц. Мне нужна полуторно-кроповая с зумом. Такой нет в природе. Мыльничного размера, разумеется. Не как G1X.

а может какую-нибудь сони nex-6?
можно и объектив к байонету приклеить если нужна мыльница непременно

[Aлеф]

NSX, зачем мне всякий нэкс, с полным отсутствием автофокусной оптики, если у меня микро43 есть... я мыльницу хочу...

Сообщение отредактировал Aleph: 13 April 2013 - 02:15

[NSX]

Aleph (13 April 2013 - 02:12) писал:

NSX, зачем мне всякий нэкс, с полным отсутствием автофокусной оптики, если у меня микро43 есть... я мыльницу хочу...

на мыльнице у вас тоже выбор оптики будет не богатый...
я к тому, что некоторые беззеркалки с относительно крупными сенсорами по размеру уже очень похожи на мыльницы (зависит от объектива конечно)
убежден, что многие купившие, например, этот самый nex-6 будут использовать его только с одним объективом... как мыльницу...
Можно еще подумать о sony RX1 широкий угол обеспечить панорамой а зум кропом из полного кадра ? за то мыльница!

[Aлеф]

NSX, у меня есть RX100, это лучше некса...

[NSX]

Aleph (13 April 2013 - 02:58) писал:

NSX, у меня есть RX100, это лучше некса...

я знаю - видел ваши фото... очень, кстати, понравилось (и не понятно вообще зачем вам еще одна мыльница).
но выше вы просили обязательно APS-C, отсюда NEX.

[Aлеф]

NSX, у меня есть иллюзия, что для мыльницы можно сделать оптимальную оптику и минимальные размеры... системные камеры все-таки крупноваты, особенно, если не с китовой линзой... системы будут развиваться, наверное, но их границы примерно очерчены, они будут развиваться в сторону интенсификации - лучше ЭВИ, лучше АФ, лучше оптика, лучше эргономика и так далее... мыльницы топ класса интересны как возможность чего-то неожиданного... как инновации...

Сообщение отредактировал Aleph: 13 April 2013 - 08:00

[JohnWayne]

Shotik (12 April 2013 - 21:31) писал:

Странная позиция, пол года отнекивались, что фф может и будет, но мы еще думаем, потом пол года говорили, что мы думаем, но уже вроде как видим, что наверное надо. Никаких вбросов, никакой стратегии и планов, никаких завлекалочек, кроме тупой смены цветов камер...
Покупатель со стороны будет обходить такую контору десятой дорогой, новинок нет, новостей нет, все молчат, хоть бы роадмап сделали и сказали, ребята, трудимся, готовим вам отличные продукты

похоже по своему алгоритму готовят чего не ждем и не хотим, особо не парясь над нашими запросами

Shotik (12 April 2013 - 21:31) писал:

Такая огромная и дружная комунити у пентакса и так "похабно" к ним относится производитель.
Что у них там с топ менеджментом...кошмар полнейший. В начале все списывали на то, что слияние идет, компания в себе разбирается и перераспределяется, но тут уже второй год пошел, ничего не поменялось...
Я не понимаю совершенно японской логики, боюсь, что и они себя тоже не понимают...

короче имеют нашу комунити и иметь будут по полной

[Teod]

Я тоже всё время думаю о мыльницах. Но вот примеры показывают, они сильно уступают нашему К-01. Хуже всего с зумами. А вот новый Nikon A c фиксом 28 мм приближается к К-01. Так что пока сравнимое качество только у APS-C фиксов. Т.е. качество только у Nikon A и возможно будет у Рико GX.
http://www.dpreview....085714285714286

Сообщение отредактировал Teod: 13 April 2013 - 09:42

[Teod]

А при высоких ISO 3200 вообще разница в хлам. И если на больших матрицах даже зум ещё можно смотреть. то на дюймовой RX100 уже вообще брак. Поэтому понимаю, что для мыльницы надо увеличивать матрицу, чтобы снимать действительно в любых условиях. Вообщем, ещё раз убеждаюсь, что наша К-01 рулит. Правильный выбор по недорогой цене, в два раза дешевле дорогой мыльницы.

Сообщение отредактировал Teod: 13 April 2013 - 09:55

[vlaveselow]

JohnWayne (13 April 2013 - 09:10) писал:

...
короче имеют нашу комунити и иметь будут по полной />

Вообще-то, у пентакса маркетологи как раз класс. Это надо ведь, десять лет кота за хвост тянут, а общественность всё ждёт полный формат. Ведь объективы-то заброси полноформатные, какие же могут быть надежды. А шоу, которое было устроено десять лет назад удалось-вам ничего не надо менять-старые объективы на новые камеры. Вот и перешли на новые камеры, а объективы потихоньку свернули.
М-да, умирает, умирает фотография...
Кстати, пентакс и на рекламе хорошо заработал. Ведь рекламы практически нет, ну, вы же понимаете, что за рекламу вы пентаксу заплатили. Она же вхолит в стоимость товара. Или вы думаете, что реклама ими оплачивается, напрасно...

[Rosta]

Aleph (13 April 2013 - 07:59) писал:

... крупноваты, особенно, если не с китовой линзой... системы будут развиваться, наверное, но их границы примерно очерчены, они будут развиваться в сторону интенсификации - лучше ЭВИ, лучше АФ, лучше оптика, лучше эргономика и так далее... мыльницы топ класса интересны как возможность чего-то неожиданного... как инновации...

Хоть и тоже крупновата, но больно хороша была для своего времени, но и не только:

(это после съёмки при температуре минус 70 в Антарктиде)
Почему-то хочется увидеть инновацию в таком ключе.

Сообщение отредактировал Rosta: 13 April 2013 - 10:42

[vlaveselow]

Shotik (12 April 2013 - 21:31) писал:

...

Я не понимаю совершенно японской логики, боюсь, что и они себя тоже не понимают...

Вы сколько их "логикой" интересуетесь, полгода?
А я несколько десятилетий. И мне их логика понятна в человеческом плане. Называется эта логика чудачеством... топ менеджеров компании. Совсем по-русски.
Лет 15 тому назад въедлевые журналюги всё задавали вопрос:
-Г-н "Хусим-сан", вот скажите, когда же пентакс выпустит профессиональную камеру? (ну, не считать же мз-с профессиональной камерой).
-Профессиональные фотографы фотографируют среднеформатными камерами. И мы их выпускаем.
Ну как ответ, похож?
А когда они выкатили истД, то сопровождали комментариями типа:
-Что там цифра нам готовит не совсем понятно...
Короче, чудачество-это фирменная черта пентакса. Вот казалось бы, основные конкуренты наступают на пятки (кэнон, никон, минольта), а они вместо того, что бы сосредоточить все силы на конкурентную борьбу... выкатывают ДВЕ среднеформатные системы. Не знаю, не проверял, но по-моему нет успешной фирмы, которая бы сидела сразу на трёх стульях.
И чем больше вы будете оплачивать эти чудачества, тем дальше они будут этим заниматься. А почему бы нет. Вот перекрасили в белую краску камеру, назвали эксклюзив и назначели соответствующую цену. А что эта камера прошла огонь и воду, прослужила долгие годы? Ни чуть, но...
Топ менеджеры у пентакса оригинальные люди, большие любители фотографии, но они явно вас не любят.

[WSW]

Да, чудаки полные, ведь и К30 можно было сделать лучше не повышая ее стоимости, но нет, нельзя допустить конкуренции с другими камерами.
Чем больше пользуешься японской техникой, (например в видеокамерах) удивляешься почему в более дешевых моделях многие вещи делают лучше чем в дорогих, или в дорогих специально что то ужимают. Их цель продать, и через год ещё раз продать!

[Shotik]

vlaveselow (13 April 2013 - 12:25) писал:

Вы сколько их "логикой" интересуетесь, полгода?
А я несколько десятилетий. И мне их логика понятна в человеческом плане. Называется эта логика чудачеством... топ менеджеров компании. Совсем по-русски.
Лет 15 тому назад въедлевые журналюги всё задавали вопрос:
-Г-н "Хусим-сан", вот скажите, когда же пентакс выпустит профессиональную камеру? (ну, не считать же мз-с профессиональной камерой).
-Профессиональные фотографы фотографируют среднеформатными камерами. И мы их выпускаем.
Ну как ответ, похож?
А когда они выкатили истД, то сопровождали комментариями типа:
-Что там цифра нам готовит не совсем понятно...
Короче, чудачество-это фирменная черта пентакса. Вот казалось бы, основные конкуренты наступают на пятки (кэнон, никон, минольта), а они вместо того, что бы сосредоточить все силы на конкурентную борьбу... выкатывают ДВЕ среднеформатные системы. Не знаю, не проверял, но по-моему нет успешной фирмы, которая бы сидела сразу на трёх стульях.
И чем больше вы будете оплачивать эти чудачества, тем дальше они будут этим заниматься. А почему бы нет. Вот перекрасили в белую краску камеру, назвали эксклюзив и назначели соответствующую цену. А что эта камера прошла огонь и воду, прослужила долгие годы? Ни чуть, но...
Топ менеджеры у пентакса оригинальные люди, большие любители фотографии, но они явно вас не любят.

Ну так и результат видим, неужели чудакам не хочется больше зарабатывать, у К.Н. адекватней топы и живут лучше.
Я почти уверен, что в этом году комуна разделилась на 3 "вида":
1. Еще подожду(буду снимать тем, что есть и понемногу выбирать новую систему), но хрен больше что-то куплю.
2. Мне в принципе все хватает, за новинками слежу, но покупать не буду, ибо ничего нового.
3. Все, собираю манатки и валю.

Из этого видим, что чудакам скоро и на туалетную бумагу не будет хватать.

Честно, раньше надпись пентакс вызывала трепет и уважение, сейчас кроме грусти и недоумения ничего не осталось.
Я сейчас перешел из группы 2 в группу 1 и боюсь, что фф выпущенная (возможно) в след году совсем уже не будет интересовать, след год это фотокина, и пентаксу ничего там не светит, опять матрицу им никто сразу не даст, а остальные выпустят еще большее интересные фф камеры в бюджетном или среднем сегменте, фф полностью покроет нишу зеркалок, а пентакс все так-же будет раскрашывать кроп.

Кстати, обратите внимание, лимы когда были представлены публике (31,43,77) и до сих пор востребованы, это говорит о том, что достаточно раз сделать очень хорошо и можно на этом зарабатывать 10тилетиями. Вот этого я жду от пентакса, качество, размеры, удобство.

Не ту они дорогу избрали себе, то, что они делают, могли делать самсунг, это их стихия, клипать ширпотреб, раскрашивать и дробить рынок, поэтому пентакс выглядит как не в своей тарелке и пользователи совершенно не понимают действий компании.

Сообщение отредактировал Shotik: 13 April 2013 - 14:31

[Al_lexx]

Погоды хорошие стоят....
Может пойти поснимать, тем что есть, без относительно шильдиков?

[Pirotehnik]

А вот и новые камеры. http://www.ixbt.com/....shtml?16/72/62

Сообщение отредактировал Pirotehnik: 13 April 2013 - 15:19

[TNT]

Цитата

достаточно раз сделать очень хорошо и можно на этом зарабатывать 10тилетиями

Золотые слова! Ну ничего, ежели таки лопнет мировой финансовый пузырь, вещи снова станут нормальными, не одноразовыми.

[Андрей АМ]

Не станут...
Психология массового потребителя поменялась. Факт/процесс приобретения стал важнее обладания.

[TNT]

Вся эта "психология потребителя" основана на том, что денежная масса многократно превышает товарную, а весь реальный сектор неконкурентоспособен рядом с финансовым, превратившись в его придаток, отчего реальный сектор вынужден постёгивать обороты "копроэкономикой". Эта потребительская халява, на мой некомпетентый взгляд имеет все основания скоро закончиться.

[Al_lexx]

Жирный плюс.

[Shotik]

Так придумать то особо уже нечего, везде рамки стоят: на матрицу, сборку, детали, надо ж еще в нишу по баблу влезть.
Я был бы рад, чтоб они сделали клоны, но чтоб качество и функционал быть чуть выше за те же деньги, даже этого достаточно, но они делают что-то, что вообще никому не надо, типа прощупывают через зад почву или делают хуже и позже, чем другие и хотят за это больше денег... Где логика? Где мозги?

[Андрей АМ]

Вся плотницкая общественность встревожена отсутствием новых идей у производителей молотков...

[Shotik]

Даже этот новый GX, за ШТУКУ БАКСОВ??? Чем они круче некса, который стоит меньше и который уже сто лет выпускается и имеет с пол десятка "версий"? С кем вообще компания пентакс конкурирует, я не понимаю..

Сообщение отредактировал Shotik: 13 April 2013 - 16:34