Сообщений в теме: 1872

[Teod]

Sergii (16 September 2015 - 23:35) писал:

Издеваетесь?

Вот результат проявки RAW с полностью отключенными дефолтными настройками. Photivo, профиль Neutral_absolute. Всё по нулям. Только дебайер.

И что вы здесь надеетесь сравнить ?

Да обсуждали же это. Можно только уровни и контраст (общий). Или автоуровни. А всё остальное надо отключить. В любых других случаях результат будет зависеть исключительно от Вашего умения крутить ползунки (или от такого умения у программистов).

Вот формулировка задачи:

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 11:42

вот проявка amaize как есть в лоб... так же может быть.. лучше нет..
полноразмерный tiff & RAW ... надо смотреть на волосы и реснички... только добейтесь примерно той-же яркости и контраста.. хоть примерно
и это только проявка... никакого шарпа локального контраста итд нет естественно...

Сообщение отредактировал Teod: 17 September 2015 - 00:19

[Sergii]

Teod (17 September 2015 - 00:09) писал:

Да обсуждали же это. Можно только уровни и контраст (общий). Или автоуровни.

Рискну предположить, что алгоритмы этих преобразований в каждой программе могут различаться, особенно автоуровни. Как же "чистота эксперимента"? Почему применить дефолтные настройки одних параметров можно, а других нельзя ?

Teod (17 September 2015 - 00:09) писал:

А всё остальное надо отключить. В любых других случаях результат будет зависеть исключительно от Вашего умения крутить ползунки

Ой, не всегда. Иначе во всех программах всегда можно было бы получить одинаковый результат. На практике это не так.

Teod (17 September 2015 - 00:09) писал:

(или от такого умения у программистов).

А вот это уже ближе. Разные программисты, разные алгоритмы обработки, разные возможности программ - соответственно потенциально разный результат.

Teod (17 September 2015 - 00:09) писал:

Вот формулировка задачи:

Чьей? У меня такой задачи не стояло. Моя задача - получить максимальный результат с минимальными усилиями и затратами времени. Пока что С1 во многих случаях мне позволяет это сделать лучше, чем другие программы. Возможно я не очень хорошо их знаю, потому и предлагал RAWы для проявки в других программах, что бы поучиться .
Напомню, с чего начался спор - http://www.penta-clu...ost__p__1804316 . Всего лишь высказал СВОЁ мнение о программе. И понеслась... .

Teod (17 September 2015 - 00:09) писал:

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 11:42
никакого шарпа локального контраста итд нет естественно...

Простите, а на хрена тогда обрабатывать ?

P.S. Изначально я вёл разговор именно о дефолтных настройках. (Пост #522, #528)

Сообщение отредактировал Sergii: 17 September 2015 - 07:03

[Maшa]

Sergii (17 September 2015 - 06:53) писал:

...
P.S. Изначально я вёл разговор именно о дефолтных настройках. (Пост #522, #528)

Ищем пост #522, находим, становимся мышкой на #522,
нажимаем правой клавишей мыши и в выпавшем меню выбираем "копировать ссылку", выделив #528
выбираем в меню поста "ссылка" и вставляем скопированную ссылку.
Учиться так учиться и нам легче и вам приятно.

[Teod]

Sergii (17 September 2015 - 06:53) писал:

Рискну предположить, что алгоритмы этих преобразований в каждой программе могут различаться, особенно автоуровни. Как же "чистота эксперимента"? Почему применить дефолтные настройки одних параметров можно, а других нельзя ?

Ой, не всегда. Иначе во всех программах всегда можно было бы получить одинаковый результат. На практике это не так.

А вот это уже ближе. Разные программисты, разные алгоритмы обработки, разные возможности программ - соответственно потенциально разный результат.


Чьей? У меня такой задачи не стояло. Моя задача - получить максимальный результат с минимальными усилиями и затратами времени. Пока что С1 во многих случаях мне позволяет это сделать лучше, чем другие программы. Возможно я не очень хорошо их знаю, потому и предлагал RAWы для проявки в других программах, что бы поучиться .
Напомню, с чего начался спор - http://www.penta-clu...ost__p__1804316 . Всего лишь высказал СВОЁ мнение о программе. И понеслась... .
Простите, а на хрена тогда обрабатывать ?

P.S. Изначально я вёл разговор именно о дефолтных настройках. (Пост #522, #528)

Вы. разумеется, можете работать в любом конвертере, какой Вам нравится. Но это всего лишь Ваше субъективное мнение, не подкреплённое тестами, которые просят Ваши оппоненты. Для других лучше другие конвертеры, или тот же С1.
Но мне очень не нравится Ваша обработка фото. Это прежде всего недопустимый перешарп, и неестественный пересвет светлых деталей. У Вас некоторые детали прямо горят светом, что совершенно портит картинку. Но это Ваш выбор, и конечно Вы имеете право на это. Именно поэтому я не стал доводить фото до Вашего уровня, мне он не нравится.
Что касается С1, то мне отвратителен чёрный интерфейс и отсутствие тонких Вейвлетных настроек. В остальном хороший конвертер. Хотелось бы, чтобы в RT добавили из С1 перестраиваемые панели инструментов и удобные локальные коррекции. Последнее уже добавляют, но пока недоработано.

[Sergii]

Maшa (17 September 2015 - 09:14) писал:

Ищем пост #522, находим, становимся мышкой на #522,
нажимаем правой клавишей мыши и в выпавшем меню выбираем "копировать ссылку", выделив #528
выбираем в меню поста "ссылка" и вставляем скопированную ссылку.
Учиться так учиться и нам легче и вам приятно.

Простите, а какое отношение это имеет к обсуждению "Кепчуан" ?

p.s. Как сделать ссылку на пост я знаю, хоть и спасибо за подсказку и заботу. Просто, если человек невнимательно читает тему, то, потрудившись найти вручную, ему это лучше запомнится .

[Sergii]

Teod (17 September 2015 - 09:34) писал:

Вы. разумеется, можете работать в любом конвертере, какой Вам нравится. Но это всего лишь Ваше субъективное мнение, не подкреплённое тестами, которые просят Ваши оппоненты.

Это кто просил тесты? По-моему я предложил, в том числе и вам, обработать RAWы. От чего вы мужественно отказались .

Teod (17 September 2015 - 09:34) писал:

Но мне очень не нравится Ваша обработка фото.

Конкретного фото? Если да, то которого? Или вообще, мои фото? Как много вы их видели?

Teod (17 September 2015 - 09:34) писал:

Именно поэтому я не стал доводить фото до Вашего уровня, мне он не нравится.

Так доведите до своего, уже сколько просил. Покажите, как нужно, подскажите, научите .

Teod (17 September 2015 - 09:34) писал:

Что касается С1, то мне отвратителен чёрный интерфейс и отсутствие тонких Вейвлетных настроек.

Тогда что вы делаете в этой ветке? Зачем обсуждать заведомо не приемлемую для вас программу?

[Сepгей]

Хороший обзор по С1 пока лежит, поторопитесь.
И мнение про авторские права тоже интересно.

[Sergii]

Сepгей (18 September 2015 - 20:06) писал:

Хороший обзор по С1 пока лежит, поторопитесь.
И мнение про авторские права тоже интересно.

Да уж, комментарии впечатляют.

[Maшa]

Обзор за бесплатно понравился
Пожалуй куплю и перейду на "кепчу" 8* .

Sergii (18 September 2015 - 20:29) писал:

Да уж, комментарии впечатляют.

Я думаю что компенсацию за потерянную выгоду А.Свет. должен получить у производителя Capture One,
так как при таком обзоре продажи Capture One 8 в России резко возрастут.

[urfii]

на камере Pentax я настраиваю изображение (яркость +++, к примеру), но снимаю в RAW
когда открываю снимки в Lightroom, настройки сбрасываются, приходится заново крутилки крутить


в Capture One нет такого?
или буду благодарен, если посоветуете другой редактор

[Alpest]

Вроде, на RAW Ваши изменения в настройках камеры не должны влиять, только на JPG. Поэтому, в любом конвертере Вы получаете обычное изображение без учёта внесённых в камеру настроек, на то это и "сырой" формат. В инструкции к камеры указано, какие настройки всё же учитываются в RAW. Не помню как в Pentax, а в А7 расширение ДД учитывается.

[АНДРЕЙ Л.]

urfii сказал:

на камере Pentax я настраиваю изображение (яркость +++, к примеру), но снимаю в RAW когда открываю снимки в Lightroom, настройки сбрасываются, приходится заново крутилки крутить в Capture One нет такого? или буду благодарен, если посоветуете другой редактор

Сохранение настроек в RAW НАПРЯМУЮ НЕ ПРОИСХОДИТ, они прописываются отдельно и считываются родными конверторами, в частности PDCU-5 прекрасно читает такие настройки и автоматом выставляет их при открытии файла.

[urfii]

АНДРЕЙ Л., спасибо!

[Maшa]

Всё, закончила настройку и изучение Capture One 8.3.3.
Получила именно тот результат какой хотела от RAW.
Работа с сессиями меня устроила а вот с каталогами ...
Каталогизация у меня на жестком диске, год->месяц, и в месяц сбрасываю ежедневно? по дням.
Забирая каталог на другой ПК я также забираю настройки Capture One.
Вот не знаю, подскажите,
имеет смысл изучить и настраиваться на каталогизацию Capture One ?

[R_Yosha]

Maшa (03 October 2015 - 10:49) писал:

имеет смысл изучить и настраиваться на каталогизацию Capture One ?

Лично я для себя смысла в каталогах не нашёл, всё по-старинке на сессиях.

[Alpest]

Вышла С1 8.3.4 - http://captureoneblo...7r-ii-i-a7s-ii/

[Максимум]

Есть один файл джипег, первый снимок вот здесь: http://www.penta-clu...__fromsearch__1, я его скопировал и попытался изменить в С1 8.2.0.124, файл открывается в режиме миниатюр на нем показан значок глаз, но никаких действий, кроме переименования файла, я с ним сделат ьне могу, при этом все другие джипеги ничего подобного не вытворяют.

В чем может быть дело?

[R_Yosha]

Максимум, где-то я уже видел проблему "этот жпег не открывается". Решилось всё, на сколько мне помнится, установкой свежих дров.
Да и свежий С1 заодно поставьте.

[Maшa]

R_Yosha (07 November 2015 - 18:33) писал:

Максимум, где-то я уже видел проблему "этот жпег не открывается". Решилось всё, на сколько мне помнится, установкой свежих дров.
Да и свежий С1 заодно поставьте.

Если без выпендрёжа,
попробуйте обновить драйвер видеокарты, были случаи помогало.

[Максимум]

R_Yosha,Maшa, Поставил последнюю версию программы, и драйверы обновил на всякий случай, но проблема осталась, т.е. один файл так и не дает никак редактировать, причем кучу других джипегов редактирует без проблем, другие программы этот джипег тоже редактируют, конфликт почему-то у них личный, мне редактировать тот файл и не нужно, просто хочу разобраться, чтобы в дальнейшем знать что делать в таких заколдованных случаях.
У вас программа нормально позволяет редактировать указанный выше файл?

[Maшa]

Максимум (08 November 2015 - 01:23) писал:

R_Yosha,Maшa, ...
У вас программа нормально позволяет редактировать указанный выше файл?

Так же как и у вас стоит глаз и движки редакторов пассивны.
Если обработать его по умолчанию как есть, то с обработанным файлом всё включается и работает.

[Sergii]

А проверьте-ка свойства файла, может там стоит метка "только для чтения"?

P.S. Скачал, посмотрел свойства. У меня написано "Этот файл получен с другого компьютера и, возможно, был заблокирован с целью защиты компьютера". (Win10)

Сообщение отредактировал Sergii: 08 November 2015 - 08:23

[R_Yosha]

Максимум, попробуйте может ещё и нет фреймворк обновить.

[Sergii]

Попробовал открыть, та же фигня. Может стоит покопаться в jpeg комментариях файла?

[Maшa]

Sergii (08 November 2015 - 07:55) писал:

А проверьте-ка свойства файла, может там стоит метка "только для чтения"?

P.S. Скачал, посмотрел свойства. У меня написано "Этот файл получен с другого компьютера и, возможно, был заблокирован с целью защиты компьютера". (Win10)

R_Yosha (08 November 2015 - 08:14) писал:

Максимум, попробуйте может ещё и нет фреймворк обновить.

Sergii (08 November 2015 - 08:46) писал:

Попробовал открыть, та же фигня. Может стоит покопаться в jpeg комментариях файла?

А для чего вам это нужно ?

[Sergii]

Maшa (08 November 2015 - 09:22) писал:

А для чего вам это нужно ?

Любопытно . Сам с таким никогда не сталкивался. А чем вызван вопрос?

[Maшa]

Sergii (08 November 2015 - 10:23) писал:

Любопытно . ...
А чем вызван вопрос?

Это, то же можно обсудить, если любопытно.

Sergii (08 November 2015 - 10:23) писал:

Сам с таким никогда не сталкивался.

Слитые с интернет сайтов картинки JPG часто имеют такой формат, и в инете много чего интересного с чем вы встречаетесь, но не задумываетесь а этой картинке просто не повезло.

Сообщение отредактировал Maшa: 08 November 2015 - 12:58

[Sergii]

Maшa (08 November 2015 - 12:58) писал:

Это, то же можно обсудить, если любопытно.

И каков будет ответ ?

Maшa (08 November 2015 - 12:58) писал:

Слитые с интернет сайтов картинки JPG часто имеют такой формат,

Какой "такой"? Что в нём такого, что не даёт возможности обработать именно в С1?

Maшa (08 November 2015 - 12:58) писал:

а этой картинке просто не повезло.

Возможно. У меня никогда не возникало необходимости обрабатывать скачанные JPG в RAW-конвертере . Потому с подобным не сталкивался. Но коль проблема существует, хотелось бы понять причины её возникновения.

[Maшa]

Sergii (08 November 2015 - 15:40) писал:

Возможно. У меня никогда не возникало необходимости обрабатывать скачанные JPG в RAW-конвертере .

На эту логику многие и рассчитывают.

Sergii (08 November 2015 - 15:40) писал:

Потому с подобным не сталкивался. Но коль проблема существует, хотелось бы понять причины её возникновения.

Это не проблема, возможно это остатки неудавшихся защит, возможно пряталка информации и многое, многое другое на низшем уровне.
Если надо обрабатывать такой JPG обрабатывайте как уже говорилось.
Если это вам интересно, займитесь анализом.
Первая картинка не распознана Capture One 8 и не редактируется, вторая исправлена и редактируется, найдите отличия.

И оно вам надо ?

[Sergii]

Maшa (08 November 2015 - 17:10) писал:

На эту логику многие и рассчитывают.

Возможно. Почему тогда этот файл без проблем обрабатывается не только в редакторах, но и в других конвертерах? Например в DxO, RawTherapee, Photivo? А вот в С1 и, как выяснилось, в PDCU4 нет (хотя в последней, jpg, обработанные перед этим в другой программе, не редактируются)?

Maшa (08 November 2015 - 17:10) писал:

многое другое на низшем уровне.

Вот это и хотелось бы выяснить, что "другое", откуда взялось, как этого избежать. Напомню, файл выложен был здесь, на форуме, нашим коллегой. Не вижу повода заподозрить автора в злом умысле.

Maшa (08 November 2015 - 17:10) писал:

Если это вам интересно, займитесь анализом.

Этим и занимаюсь. Судя по EXIF, обработка производилась в ACDSee Pro 9, возможно именно эта программа добавляет в файл некую служебную информацию, препятствующую редактированию в С1.

Maшa (08 November 2015 - 17:10) писал:

И оно вам надо ?

Да. С детства был любопытным .

P.S. Ответа на свой вопрос так и не получил...

Сообщение отредактировал Sergii: 08 November 2015 - 17:42