Сообщений в теме: 128

[Lexander]

Misha (25.1.2006, 15:28 MSK) писал:

обратите внимание что в этом списке только у Минольты матрица 2/3", что существенно отличается от 1/1.8"

1) 1/1.5" от 1/1.8", конечно отличается существенно, но, например, в фудже стоит 1/1.6"...
2) А, вообще, на 1/1.5" есть и еще варинаты. Та же а200, тот же сапоп Пэ-Ша Про-1...

[Lexander]

Misha (25.1.2006, 15:28 MSK) писал:

вообщем если бы я захотел почти зеркалку по качеству и управлению но поменьше и без заморочки с обьективами то использовал бы именно A2.

А вот интересно, сколько она сейчас реально стоит?

[Lexander]

vkalachev (25.1.2006, 16:39 MSK) писал:

Александр, вы до конца так и не сказали что кроме качества снимков и суммы которую готов выложить Ваш приятель за эту камеру.

А как я это могу сказать, если он сам не знает?

Цитата

К тому же каждый может написать только про те камеры с которыми или столкнулся или слышал отзывы других пользователей или читал про них в процессе отбора.

Не вижу в этом ничего плохого.

Цитата

А так получается, что на ваш вопрос люди в большинстве случаев предложили А2.

Сколько она стоит? В каком магазине есть в наличии?

Цитата

Интересует ли его башмак под вспышку, габариты, нужен ли ему зум, какой формат карты памяти, ну и т.д.это поможет давать более конкретные варианты.

Не поможет. Ибо он этого не скажет, просто потому что понятия не имеет о чем Вы говорите.

[Dmitry Logatchev]

Посмотрите по price.ru , мне кажется, в Москве можно найти Canon EOS 300D kit около 700$

это в любом случае лучше, чем все вышеперечисленные недозеркалки

[Lexander]

Dmitry Logatchev (25.1.2006, 17:23 MSK) писал:

Посмотрите по price.ru , мне кажется, в Москве можно найти Canon EOS 300D kit  около 700$

1) По прайс.ру большая запарка с определением "есть ли в наличии" и "соответствует ли цена действительности".
2) С учетом необходимости покупки флешки и кофра цена комплекта, вероятно, вылезет за $800. Это многовато

Цитата

это в любом случае лучше, чем все вышеперечисленные недозеркалки

Я не уверен, что нормальная зеркалка "прокатит" по массогабариту, потому хочется (не забывая и этот вариант тоже) собрать максимум информации по более компактным камерам.

[Dmitry Logatchev]

Lexander (25.1.2006, 17:34 MSK) писал:

1) По прайс.ру большая запарка с определением "есть ли в наличии" и "соответствует ли цена действительности".
2) С учетом необходимости покупки флешки и кофра цена комплекта, вероятно, вылезет за $800. Это многовато
Я не уверен, что нормальная зеркалка "прокатит" по массогабариту, потому хочется (не забывая и этот вариант тоже) собрать максимум информации по более компактным камерам.

1) Ответ: да
2) Флешку необходимо брать в любом случае.

Но:
немодная зеркалка (550)+
флешка(50)+
объектив (70)+
простенькая сумка (10)

2б) Если зеркалка не "прокатит" по массогабариту, то скорее всего все псевдозеркалки тоже не "прокатят"

[Lexander]

Dmitry Logatchev (25.1.2006, 18:50 MSK) писал:

немодная зеркалка (550)+

Где такое счастье, если не секрет?

Цитата

2б) Если зеркалка не "прокатит" по массогабариту, то скорее всего все псевдозеркалки тоже не "прокатят"

А вот тут не так однозначно -- различие а200 и ист-дл+18-55 и по размеру и весу весьма велико.

[vkalachev]

Lexander (25.1.2006, 17:17 MSK) писал:

Сколько она стоит? В каком магазине есть в наличии?

Fuji 9500
в фотовебе 640
http://www.photoweb....ID=1&iOffset=75
в фото ру 680,40
http://foto.ru/product.php?id=20375
К сожалению А2 не нашел а А200 продается
в Сивме
http://www.sivma.ru/
и в фото ру 665 (Новослободская, Октябрьская, Строгино)
http://foto.ru/product.php?id=12015#

и ещё продаётся интересная камера по достаточно дешёвой цене:
http://digital.sivma...tml?item_id=470

[Dmitry Logatchev]

Lexander (25.1.2006, 18:55 MSK) писал:

Где такое счастье, если не секрет?

http://www.abesofmai....asp?id=pnistdl - это у буржуинов,
а по Москве, все, что видел в прайс.ру

Lexander (25.1.2006, 18:55 MSK) писал:

А вот тут не так однозначно -- различие а200 и ист-дл+18-55 и по размеру и весу весьма велико.

Между EOS300D-IstDL-D50 (ненужное вычеркнуть) и PowerShotS70-FinePix E510 еще больше

Сообщение отредактировал Dmitry Logatchev: 25 January 2006 - 18:46

[Lexander]

vkalachev (25.1.2006, 19:34 MSK) писал:

К сожалению А2 не нашел

Найти еще можно, но дешевле 700 -- трудно. а200 стоит существенно дешевле а2.

[Lexander]

Dmitry Logatchev (25.1.2006, 19:39 MSK) писал:

http://www.abesofmai....asp?id=pnistdl - это у буржуинов, а по Москве, все, что видел в прайс.ру

В прайс.ру зеркалок за $550 нету.
Вернее, есть, но это оля-Е10, которая как-то не в тему:
запрос "цифровая зеркалка по цене от 500 до 600"

Цитата

Между EOS300D-IstDL-D50 (ненужное вычеркнуть) и PowerShotS70-FinePix E510  еще больше

Но речь-то была не о том!
Я прекрасно понимаю, что та же самая фуджа-9500 или Пэ-Ша про1 могут оказаться далеко не лучшими компромисами, но тем не менее, разница в размерах между ними и зеркалками для "ламера" может оказаться решающим аргументом.

[SmartFox]

Уважаемый Lexander!

И все-таки допустимый бюджет я бы оставил на совести приятеля. "И не жалко потратить ..." свительствует не о последних деньгах. И каждому из "зеркальщиков-любителей" естественно жалко тратить деньги на каждый новый прибамбас - но что делать - страсть берет верх
Это я к тому, что приятель будет тяготеть и очень к просьюмерке, очень подходящую на роль семейной камеры, но ... ИМХО уж очень маркетинговый гаджет. Я бы его ломал не на трату денег, а на их вложение, т.е. потратить их на вырост, приобретя на сколько это возможно ликвид.
Речь идет к примеру IstDs+40Lim. У меня подобный комплект лекго помещается в барсетку даже при IstD. Зато техническое качество и акварельность рисунка будет обеспечено. Надоест сей комплект, его можно или продать или нарастить. Если не удается уломать на этот вариант, тогда уж карманный вариант той же Фуджи Е550 или аналогичный или же 5-го Исксуса.
По любому это будет отличная записная книжка, которая всегда под рукой.
Удачи Вам и вашему приятелю

[Dmitry Logatchev]

Lexander (25.1.2006, 22:31 MSK) писал:

В прайс.ру зеркалок за $550 нету.

Вот из прайс.ру:

"Canon EOS Rebel (300D) Body Б/У 6300000 точек (3072 x 2048), эффективный размер датчика CMOS 22,7 x 15, 1 мм; память CompactFlash I и II типа; светочувст. ISO 100-1600, оптический видоискатель и ЖК монитор 1,8 118 000 пик. с регулировкой яркости; 7 установок баланса белого .142x99x72.4 мм, вес 560 г "

заказать $529; склад (на 24.01)
Курс: нал:27.98р.; безнал:28.68р.
пожаловаться Tersi тел. 747-84-92, 747-84-93
Рейтинг:
скрыть | прайс | сайт
Canon EOS 300D body,silver, полный комплект,б/у

заказать $530; наличие уточняйте (на 16.01)
Курс: нал:28.40р.; безнал:28.90р.
Санди тел. 192-80-30, 946-94-91 ICQ 128183463
Рейтинг:
скрыть | прайс | сайт

Canon EOS 300D kit EF-S 18-55 USM silver б/у

заказать $580; наличие уточняйте (на 16.01)
Курс: нал:28.40р.; безнал:28.90р.
Санди тел. 192-80-30, 946-94-91 ICQ 128183463
Рейтинг:
скрыть | прайс | сайт

Я, к сожалению, не могу из Петербурга проверить как там у вас в Москве наличие на складах

[Ima]

Всем привет!!!

Странно, что из обсуждения выпала камера Optio 750z. Имхо, весьма достойный вариант среди одноклассников.

С уважением, Вадим

[Misha]

750z: нет РАВа и возможности прикупить внешнюю вспышку в будущем, когда начнут бесить жуткие кадры при сьемке в помещении. но если нужен компакт для прогулок, то весьма неплохой вариант.

[Ima]

Misha сказал:

750z: нет РАВа и возможности прикупить внешнюю вспышку в будущем, когда начнут бесить жуткие кадры при сьемке в помещении.

Не такие уж они и жуткие. Да raw не помешал бы, но его отсутствие не сильно напрягает. А башмак на компакте такого размера врядли был бы оправдан.

Misha сказал:

но если нужен компакт для прогулок, то весьма неплохой вариант.

И в первую очередь из-за качества снимков, связанных, имхо, с качеством оптики. Да и функционально камера весьма насыщена.

[Lexander]

SmartFox (26.1.2006, 0:58 MSK) писал:

Речь идет к примеру IstDs+40Lim. У меня подобный комплект лекго помещается в барсетку даже при IstD. Зато техническое качество и акварельность рисунка будет обеспечено.

Давайте договоримся, что речь о IstDs+40lim не идет? Ни по цене, ни по фокусному расстоянию не годится.
"Вкладывать деньги" в развлечение -- ымх, ерунда какая-то

[Lexander]

Dmitry Logatchev (26.1.2006, 3:23 MSK) писал:

Вот из прайс.ру:
"... Body Б/У  $529...
... body б/у  $530; наличие уточняйте (на 16.01)
... kit б/у  $580; наличие уточняйте (на 16.01) ... "

Дмитрий, слово из трех букв "б/у" означает что эта камера бывшая в употреблении.
Давайте не будем обсуждать цены барахолок?

[Lexander]

Ima (26.1.2006, 15:26 MSK) писал:

А башмак на компакте такого размера врядли был бы оправдан.

Честно говоря, подозреваю что "такой размер" сам по себе будет несколько напрягать.
Качество оптики на цифромыле... Да какое уж там может быть качество?
Диапазон фокусных расстояний странный... Цена...

[SmartFox]

Lexander (26.1.2006, 16:43 MSK) писал:

Давайте договоримся, что речь о IstDs+40lim не идет?

Я думаю восклицательный знак больше подходит

Lexander (26.1.2006, 16:43 MSK) писал:

"Вкладывать деньги" в развлечение -- ымх, ерунда какая-то

Первоначально фраза была более жесткой
И развлечения бывают разные (коллекционирование марок, монет, картин, антиквариата и т.п.), и отношение к ним тоже.

[Ima]

Lexander (26.1.2006, 16:56 MSK) писал:

Честно говоря, подозреваю что "такой размер" сам по себе будет несколько напрягать.

А какой нужен, больше или меньше?

Lexander (26.1.2006, 16:56 MSK) писал:

Качество оптики на цифромыле... Да какое уж там может быть качество?

Тем не менее, крохотные матрицы также чувствительны к качеству оптики, как и апс-размерные. Разве плохо постараться достичь максимально возможного качества при таком размере матрицы и самой камеры. Не знаю, удалось ли это Пентаксу, но качество снимков для такой крохи вполне достойное.

Lexander (26.1.2006, 16:56 MSK) писал:

Диапазон фокусных расстояний странный... Цена...

Скорее, не часто встречающийся, продленный в теледиапазон. Но это минусом тоже не назовешь.

[Lexander]

SmartFox (26.1.2006, 17:18 MSK) писал:

И развлечения бывают разные (коллекционирование марок, монет, картин, антиквариата и т.п.), и отношение к ним тоже.

Хорошо, давайте я просто немного дополню постановку задачи: о вложении денег речь не идет, речь идет о трате денег.

[Lexander]

Ima (26.1.2006, 17:26 MSK) писал:

А какой нужен, больше или меньше?

Как говорилось выше, размер нужен удобный для съемки, а не только для ношения камеры в качестве "стильного акссесуара".

Цитата

Тем не менее, крохотные матрицы также чувствительны к качеству оптики, как и апс-размерные.

Да. Но цена объектива с цифромыле составляет очень малую долю. Нет проблемы поставить что-то достаточно неплохое по разрешающей.
Потому в сравнительно дорогих мыльницах жалоб на оптику не слышно.

Цитата

Разве плохо постараться достичь максимально возможного качества при таком размере матрицы и самой камеры.

Нет не плохо. Еще лучших результатов можно было бы добиться, поставив в такой же корпус матрицу покрупнее. Но этого никто не делает... Парадокс?
Да нет, все нормально, просто потребитель цифромыла иммет очень невысокие требования к изображению.

Цитата

качество снимков для такой крохи вполне достойное.

Крошечность в данной задачке как преимущество не расценивается.
Приоритет удобству пользования.

[Lexander]

Ima (26.1.2006, 17:26 MSK) писал:

качество снимков для такой крохи вполне достойное.

А давайте чтобы воду в ступе не толочь, сравним с широко известным canon'ом S70 ? Лучше, хуже?

Цитата

Скорее, не часто встречающийся, продленный в теледиапазон. Но это минусом тоже не назовешь.

Почему же? Как раз самый натуральный минус.
Без широкого угла "интерьеры с лицами в салатах" и жену у фонтана снимать крайне неудобно. Особенно -- ламеру
Это при том, что снимать этой "крохой" в телеположении можно только в солнечный день в африке (и то вслепую, ибо экранчик будет бликовать), т.е. ценность длинного конца спорна.

[Ima]

Lexander (26.1.2006, 17:49 MSK) писал:

Как говорилось выше, размер нужен удобный для съемки, а не только для ношения камеры в качестве "стильного акссесуара".

Камера достаточно удобна как для съемки, так и для повседневного ношения.
Ну, в общем, советую обратить внимание.

[SmartFox]

Lexander (26.1.2006, 17:41 MSK) писал:

Хорошо, давайте я просто немного дополню постановку задачи: о вложении денег речь не идет, речь идет о трате денег.

Ну если заведомо известно, что ламер останется ламером сколько ни трать, тогда речь может идти лишь об остаточной стоимости. Хотя кто знает, может через 50-100 лет за первую (вторую) цифрозеркалку от Пентакса отвалят бешенные деньги.

З.Ы, Не всегда и в коллекционировании известно заранее, что происходит вложение денег.

З.Ы,Ы. А Вы не находите, что у каждого свои представления о качестве, лучшести или хужести. Может проще вашему знакомому опробовать десяток моделей в салоне и выбрать понравившийся экземпляр.

З.Ы.Ы.Ы А вобщем не буду больше мешать трудному процессу выбора.

Сообщение отредактировал SmartFox: 26 January 2006 - 17:41

[SergL]

Dmitry Logatchev (24.1.2006, 18:23 MSK) писал:

Пишу чего у A200 нет из основных функций:
- нет второго колеса управления экспозиционными параметрами (что не позволяет оперативно менять пару выдержка-диафрагма в ручном режиме)
- нет прямого доступа к режимам съемки (брекетинг, серийная и т. п.)
- нет прямого доступа к режимам экспозамера
- нет прямого управления точкой фокусировки
- нет следящего автофокуса
- нет горячего башмака
- нет коррекции вспышки
- нет поворота видоискателя
А также хуже разрешение видоискателя, что затрудняет ручное фокусирование
Зато экранчик имеет больше степеней свободы, что на мой взгляд является единственным достоинством A200 vs. A2

Не совсем так:
- зачем в ручном режиме менять пару выдержка-диафрагма? для этого есть режим P. В ручном режиме выдержка меняется колесиком, диафрагма тем же колесиком с кнопкой shift
- там где нет прямого доступа читать - доступ нажатием одной кнопки + джойстик
- следящий автофокус есть
- горячий башмак есть (но минолтовский)
- коррекция вспышки есть
- видоскатель вверх не откидывается, но поворотный экран вполне его заменяет

пользую A200 около года, весьма доволен, из недостатков про которые не пишут - затруднена ручная фокусировка, особенно на малоконтрастных сюжетах, на мой взгляд слабоват аккумулятор (в поездках на день хватает с трудом, с мах экономией)

[Lexander]

Ima (26.1.2006, 18:05 MSK) писал:

Ну, в общем, советую обратить внимание.

Понял. Спасибо за совет!

[Lexander]

SmartFox (26.1.2006, 18:18 MSK) писал:

Ну если заведомо известно, что ламер останется ламером сколько ни трать,

Нет, этого не известно. Но это вовсе не значит что надо заставлять человеки снимать блином. Очень спорный объектив. И очень неудобный для решения поставленной задачи.

Цитата

речь может идти лишь об остаточной стоимости.

Остаточная стоимиость цифровой фототехники всегда равна нулю.

Цитата

Не всегда и в коллекционировании известно заранее, что происходит вложение денег.

А вода -- мокрая. А масло -- масляное

Цитата

А Вы не находите, что у каждого свои представления о качестве, лучшести или хужести.

А дерево -- деревянное. А молоко -- белое

Цитата

Может проще вашему знакомому опробовать десяток моделей в салоне и выбрать понравившийся экземпляр.

Именно для этого и начата эта тема: определить тот десяток моделей из нескольких сотен, имеющихся в продаже, из которого стоит выбирать.

[Lexander]

SergL (26.1.2006, 18:29 MSK) писал:

Не совсем так:

Сергей, большое спасибо за уточнения и дополнения!