Сообщений в теме: 162

[JohnWayne]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 16:25) писал:

Открыть раздел в "Просто обо всем " под названием "Стонать здесь"?
И периодически чистить, чтобы у стонущих оставалось впечатление, что они уникальны.

Гуд.

Особо ярых членов клуба, льющих воду на мельницу производителя и продавцов, тоже можно отметить. Хотя и ничего страшного - медитирующих свои мантры по заданиям редакций не густо, да и все на виду

[Vlad_Biker]

Прослеживается одна большая проблема - пентаксисты "взрослеют", пентакс - нет.

Поясню на примере автопрома (в данном случае это уместно): есть у меня друг, его первой машиной была виста восемьдесят неизвестного года выпуска. Потом он закончил универ, заработал денег и купил себе кого бы вы думали? Камри (та же виста) девяносто-известного года выпуска. Позже он еще заработал денег и купил себе угадайте кого?! Правильно - Камри 2007 года выпуска! Он сам не ожидал от себя такого, но смысл в том, что он рос, росли его потребности, и машина росла вмести с ним. Каждый раз она была больше, комфортней, мощнее и он опять выбирал её, хотя в последний раз выбор в его ценовой категории был велик... А мог бы остаться на автомобиле, аналогичном первому, я так понимаю, что это была бы свежая королка.

Так же и производители фотокамер, их продукция должна позволять человеку расти внутри данного бренда, иначе он соскочит на другой.
В пентаксе расти некуда. Можно до бесконечности улучшать свои навыки, познания, мастерство внутри кропа, но рано или поздно человеку захочется сделать скачек иного рода, даже если объективно оно ему и не надо.
Это и есть маркетинг. По мере взросления покупатель идет по одному из трех путей:
а) он хочет камеру компактнее, даже в ущерб размера матрицы, но не слишком в ущерб картинке.
б) он хочет камеру с матрицей большего размера (переход с кропа на ФФ), можно даже и в ущерб размерам, но не слишком.
в) он достает свою камеру не слишком часто и пользуется преимущественно китовыми объективами, т. е. пока не хочет ничего.

Похоже, что пенткас пока решил идти по третьему пути.. В первом случае у него перелет (Q - это уж слишком), во втором - вечные сказки на ночь.

P. S. Себя я пока отношу к третьему типу, вот только 18-55 я заменил на пару б. у. фиксов, но пентакс на мне не заработал ни копейки. У меня пока вся фототехника б. у. (это такой продвинутый третий тип любителей) ))

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 22 September 2012 - 17:36

[. /]

Vlad_Biker (22 September 2012 - 17:26) писал:

б) он хочет камеру с матрицей большего размера (переход с кропа на ФФ), можно даже и в ущерб размерам, но не слишком.

И четвёртый путь он хочет камеру с матрицей большего размера и сразу перескакивает через пресловутый ФФ на 645

[Vlad_Biker]

ЖилБыл (22 September 2012 - 18:16) писал:

И четвёртый путь он хочет камеру с матрицей большего размера и сразу перескакивает через пресловутый ФФ на 645

Есть и такие (весной тут один дяденька распродавал лимы, так как купил 645D), но в концепцию развития байонета K они не очень вписываются.

[. /]

Vlad_Biker (22 September 2012 - 18:19) писал:

Есть и такие (весной тут один дяденька распродавал лимы, так как купил 645D), но в концепцию развития байонета K они не очень вписываются.

Они вписываются в концепцию продаж а это главное

[Vlad_Biker]

ЖилБыл (22 September 2012 - 18:25) писал:

Они вписываются в концепцию продаж а это главное

Если она есть.. А есть ли?

[хачита]

OGL (22 September 2012 - 16:54) писал:

http://www.pentaxfor...-exclusive.html

тут есть список вопросов - есть они и в ролике

Многим это понравится полный кадр не планируется в ближайшие 2 года , **а мужики- то и не знают**...

[Дмитрий Е.]

JohnWayne (22 September 2012 - 17:07) писал:

Гуд.

Особо ярых членов клуба, льющих воду на мельницу производителя и продавцов, тоже можно отметить. Хотя и ничего страшного - медитирующих свои мантры по заданиям редакций не густо, да и все на виду

А что Вам не нравится?

[Димка-учитель]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 19:06) писал:

А что Вам не нравится?

+1. Кстати да, очень интересно почитать. Да еще и с подтверждением наличия "заданий редакций".

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 22 September 2012 - 19:10

[JohnWayne]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 19:06) писал:

А что Вам не нравится?

Димка-учитель (22 September 2012 - 19:09) писал:

+1. Кстати да, очень интересно почитать. Да еще и с подтверждением наличия "заданий редакций".

Сослаться на правила о переходе на персоналии - так и не "по взрослому" будет. Все по умолчанию должны уважать правила и быть лояльны друг к другу. Скажем так - не обязан Вам отвечать и не хочу

[Дмитрий Е.]

Просто интересно стало. На форуме стоит какое-то неопределённое нытьё.
Например в этой теме жалуются, что мало игрушек, показаных на выставке Пентаксом. Идут какие-то обвинения в оплате положительных отзывах про Пентакс на Пента-клубе.
Вам не кажется странным, что на форуме любителей техники Пентакс стало модным гундеть что "у других мне нравится больше!"
Это же не нормальное поведение. Ну на мой взгляд.
Не нравится Пентакс, есть ещё несколько фирм, выпускающих технику на любой вкус. Зачем ныть на глазах у сотен людей вместо того, чтобы купить что-нибудь больше устраивающее.
Есть же фирмы, которые делают много анонсов, есть и с лучшим автфокусом, и с ФФ, и с более дешёвым 50/1.8, и с более крупными камерами... Всё есть. Ныть-то зачем?
Всё это можно купить в наше время. Нет никаких ограничений кроме собственного кошелька, но и в этом случае можно слегка поступиться чем-то второстепенным ради главного показателя.

[Димка-учитель]

JohnWayne (22 September 2012 - 20:00) писал:

Скажем так - не обязан Вам отвечать и не хочу

Всё ясно.

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 20:30) писал:

Это же не нормальное поведение. Ну на мой взгляд.

+
Еще можно было бы объяснить это весенним обострением, но продолжается то круглый год и на дворе осень.

[IOTNIK]

Дим, уже давно известно, что поныть - это святое, а вот купить - это "сам дурак, и не лезь ко мне со своими идиотскими советами, если сам нихрена не понимаешь".

[shtraum]

Поиски "врагов народа" (оголтелых критиков системы), "пятой колоны Пентаха" (особо ярые члены клуба, льющие воду на мельницу производителя и продавцов)....Интересно, а будет ставиться вопрос о "чистке" и исключении из "партии"?

Сообщение отредактировал shtraum: 22 September 2012 - 20:56

[Дмитрий Е.]

IOTNIK (22 September 2012 - 20:38) писал:

Дим, уже давно известно, что поныть - это святое

А почему?

shtraum (22 September 2012 - 20:54) писал:

.Интересно, а будет ставиться вопрос о "чистке" и исключении из "партии"?

Надо бы... Но не будет.

[shtraum]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 20:57) писал:

Надо бы... Но не будет.

Успокоили. Я о своей шкуре волнуюсь: не загреметь бы на волне таких настроений за некритичное отношение к японским буржуям!

Сообщение отредактировал shtraum: 22 September 2012 - 21:03

[shtraum]

Мне кажется, что в сообществе (и в среде пользователей системы) бытует некий комлекс неполноценности от принадлежности к маленькой фирме, не способной "достойно" отвечать конкурентам. Все уважают сильных. А под "крышей" Пентаха многие чувствуют себя неуютно. Это ни в коей мере не относится лично к кому либо вообще. Но такое настроение присутствует

Сообщение отредактировал shtraum: 22 September 2012 - 21:17

[Дмитрий Е.]

shtraum (22 September 2012 - 21:02) писал:

Успокоили. Я о своей шкуре волнуюсь: не загреметь бы на волне таких настроений за некритичное отношение к японским буржуям!

Плевать на японских буржуев. Почему на форуме расплодились нытики? Я точно знаю, что великолепные фотографии снимали на низкочувствительные зернистые плёнки неавтофокусными камерами без встроенного экспонометра. Сейчас камеры нафаршированы так, что тем фотографам и не снилось, а пользователи этих камер вдруг начали стонать.

[ssd]

Дмитрий Е. сказал:

А почему?

Вы знаете - производитель виноват. Не конкретно пентакс, а вообще (хотя петакс больше, так как у него хуже, чем у соседа - не зря у кенонистов/никонистов упоминание о пентаксе ассоциируется с плохим автофокусом). Ну заявляли бы производители, что на младших тушках попасть в фокус можно только темными зумами или мануалкой с помощью таких-то бубнов. Всё! Вопрос снят за считанные секунды. Мне понадобилось около года всевозможных поисков, плясок и ухищрений, чтобы понять, что единственно-правильным решением будет продажа техники. А ведь это ширпотреб, а не какая-то специфическая и узкоспециализированная техника, требующая перед покупкой получение специального образования и тщательного, продолжительного изучения. Как следствие - разочарование. Сейчас пентакс наконец-то сделал правильные шаги (к-30 и новые к-5), но многих эти шаги уже не волнуют. Увы, наверное.

ПС это не очередной ной, а один из ответов на "почему?"

[Дмитрий Е.]

shtraum (22 September 2012 - 21:15) писал:

А под "крышей" Пентаха многие чувствуют себя неуютно.

Так можно же купить правильный фотик и будет мир в душе.

[spira]

Самое интересное, что самые ярые защитники пентакса на этой странице после последнего повышения цен пентаксом не потратили и рубля на "любимую" систему. Прикольно и ненакладно поддерживать "дорогого" нашего производителя за счет чужого кармана.

[shtraum]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 21:16) писал:

Почему на форуме расплодились нытики?

Сообщество изменилось, как меняется все. Раньше форум Пента-клуба уважали кэнонисты и никонисты за то,что здесь компетентно обсуждались различные технические и технологические вопросы, и здесь любой мог получить квалифицированный ответ. Это было потому, что на форуме было много технически образованных фотолюбителей, сознательно выбравших систему из всего списка производителей. Сейчас среда пользователей системы иная. И часть пользователей, столкнувшись с проблемами, которые есть и в других системах (но иного плана), просто стали искать виноватых. А виноват Пентах! - у него АФ тормознутый, жипег плохой, скинтона не такие и пр. Сейчас пользователь это потребитель. Если он не удовлетворен товаром, то он не доволен. Тем более, что рядом товар ведущих производителей, товар продвинутый (в рекламе ведь пишут!) и лишенный недостатков (ведь это же Брэнд!)

[IOTNIK]

spira (22 September 2012 - 21:30) писал:

Самое интересное, что самые ярые защитники пентакса на этой странице

Как посчитали?

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 20:57) писал:

А почему?

Дураки. Закомплксованные.

[Дмитрий Е.]

shtraum (22 September 2012 - 21:39) писал:

Тем более, что рядом товар ведущих производителей, товар продвинутый (в рекламе ведь пишут!) и лишенный недостатков (ведь это же Брэнд!)

Так ведь не покупают этот продвинутый и без недостатков. Предпочитают жаловаться.

[хачита]

Дмитрий Е. (22 September 2012 - 21:23) писал:

Так можно же купить правильный фотик и будет мир в душе.

А где он - правильный? Выж наверняка не только на пентафоруме, в другие тоже чай заглядываете? И в лагере К. и в лагере Н. тоже есть страдальцы и недовольные в том числе и автофокусом, это ведь просто люди, осень, полнолуние....

[ssd]

Не знаю форум у кенонистов, а в клуб-никон заглядываю. Есть у них проблемы и в том числе с автофокусом. Но как бы другого рода. Да и бежать им некуда

[spira]

IOTNIK (22 September 2012 - 21:45) писал:

Как посчитали?

Память хорошая.