Перейти к содержимому


Кит VS лим. Помогите расставить все точки над Й!


Сообщений в теме: 73

#31 hoholok

    слепой фотограф

  • Пользователь
  • 8218 сообщений
  • Имя:Игорь
  • Город:Львiв

Отправлено 22 August 2012 - 09:03

Просмотр сообщенияRazMuras (21 August 2012 - 00:20) писал:

Неужели основным отличием дорогостоящего и светосильного объектива от бюджетного, является только возможность съемки на более широких дырках, с низкой ГРИП и художественным боке?
только? то есть этого недостаточно? :)
хотя, ну да - проигрывать мпеги он не может и не позвонишь по нему... :(

#32 Maшa

  • Пользователь
  • 4679 сообщений

Отправлено 22 August 2012 - 09:22

Для монитора и выложить в "Одноклассники" Kit (бюджетной оптики) и Lim никакой разницы, даже не ищите.
Искать разницу с (бюджетной оптикой) и Lim уже отвечено.

Просмотр сообщенияМихаил_СПб (21 August 2012 - 09:23) писал:

Не хочу быть занудой, но повторюсь- распечатайте без обработки А3+ и все будет ясно. Может быть, и А4 сойдет.

Отбирая отпечатанный материал для выставки, вы сразу распознаете Kitа (бюджетную оптику) и рискнете зарегистрировать работу только ну с очень интересным сюжетом, но по техническим критериям работа может не пройти регистрацию.

Сообщение отредактировал LubaSAB: 22 August 2012 - 09:26


#33 dmitrikk

  • Пользователь
  • 234 сообщений
  • Город:Краматорск-Севастополь

Отправлено 22 August 2012 - 10:35

Просмотр сообщенияbarmaley96 (22 August 2012 - 06:27) писал:

именно в цветах у лимов отличия и есть даже по сравнению с другими фиксами.
Полностью согласен. Имел тамрон 28-75 и поменял на лим 70 именно в силу этих причин, а также резкости 70го (тамрон не резче - он сильно (грязно)контраснее, а это обманка, по детализации он проигрывает)

#34 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 11:25

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 10:41) писал:

Я например, тоже не понимал никогда что такое лим и с чем его едят когда прешел на систему. вы то наверное с рождения знали о лимах все. А не зная покупать действительно дорого, и стоит ли это того вопрос был открыт. Попробовать у кого то взять и поснимать - не все живут в мегаполисах. для того форум и предназначен, чтобы спросить совета, обсудить и желательно с подкреплением фактами.

Сообщение отредактировал Альфред: 22 August 2012 - 15:10
оффтоп


#35 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 11:36

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 11:32) писал:

Бред, извините. А как узнать то?

#36 juristkostya

  • Пользователь
  • 7059 сообщений
  • Город:Украина, Харьков

Отправлено 22 August 2012 - 13:56

Цитата

Просто примерно знаешь свои задачи, или любимые сюжеты, под них представляешь необходимые фокусные, а дальше фоток в сети море. Если их не просто листать, а смотреть на условия, в которых было снято - можно примерно видеть как будет работать объектив в твоих руках или даже как должен работать, если сумеешь.
абсолютно верно. Лим - это всего лишь высококлассный объектив того или иного фокусного расстояния. Осознанный дистанционный выбор вообще не является проблемой для фотографа, знающего чего он хочет.

#37 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 14:15

Просмотр сообщенияjuristkostya (22 August 2012 - 13:56) писал:

абсолютно верно. Лим - это всего лишь высококлассный объектив того или иного фокусного расстояния. Осознанный дистанционный выбор вообще не является проблемой для фотографа, знающего чего он хочет.
Ну например если есть FA 50/1,4 то смысл докупать 40 лим (думаю 43-го тоже касается, но не факт) только если нужна скорость фокусировки. Она сильно выше у 40-та. А на 2,8 абсолютно одинаковые стекла. Ну и чуть пошире угол. Т.е. если очень хочется лим, но никогда не держал его в руках, однозначно лучше сначала попробовать!!! Эйфория от обладания ими раздута весьма и весьма. Это просто хорошие стекла с возможно более качественным контролем производства. Люди потому и спрашивают, имея в своем арсенале зум с фокусными например 28-105 (из головы), будет ли картинка качественнее? т.е. стоит ли овчинка выделки. Пока не сравнишь, не узнаешь. Вот и мучаются люди выбором, вот и спрашивают совета у соклубников обладающих опытом и объективами. Неужели трудно ответить. Форум для того и предназначен. Отвечать то никто не заставляет - не хочешь, пройди мимо. и флуда не будет :)

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 August 2012 - 14:31


#38 Otaku

  • Пользователь
  • 1206 сообщений

Отправлено 22 August 2012 - 14:52

Испытываю дежа-вю, однако... Сколько ж уже говорено было о том, что лимы не хуже и не лучше, они просто другие. Да, в некоторых условиях изображение, полученное с помощью лима, неотличимо от снимка с "кита". А в некоторых может оказаться и хуже, кстати. Если нужен стабильный отличный результат без особых изюминок, на лимы смотреть нечего. Если единственная задача фотографа - репортаж в семейный альбом с новогодных посиделок - тоже. Этот инструмент важен для тех, кто ценит те 30% съемочных ситуаций, в которых он может дать высококачественный результат, отличный от другой оптики. Конкретно у меня - 31-го нет, я слишком ленив для пейзажа, 43-го тоже нет и не хочу, 35 вполне хватает, а вот от 77-го избавлюсь только в крайнем случае. Найти стекло с аналогичными параметрами - можно, можно получить и большую резкость и более стабильный результат, но это не то, за что я люблю этот объектив.

#39 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 August 2012 - 14:54

про 30 вы поошутили.. или большой мастер вы.. у меня 1 процент

#40 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13592 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 22 August 2012 - 15:01

Просмотр сообщенияZVlad1958 (22 August 2012 - 05:49) писал:

На ЛИМах английским языком написано Limited! Увы, Японцы не удостоили этой надписью ни один полтос...
http://imgs.inkfrog....6/lens_50mm.jpg

#41 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 15:10

Я вообще считаю что эта магическая надпись Limited :) присуща объективам с нестандартным фокусным расстоянием. Т.е. это не значит, что объектив выпускается ограниченной серией, или имеет какие то ограниченные, и недоступные для других объективов (не лимов) свойства. Ну и повторюсь - контроль качества при их выпуске соответствующий. Может еще сортировка стекла при производстве аналогична сортировке кристаллов процессоров - с лучшими качествами - I7, с немного худшими - i5.

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 August 2012 - 15:24


#42 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 22 August 2012 - 15:13

Просмотр сообщенияfrancuz_69 (22 August 2012 - 15:10) писал:

Я вообще считаю что эта магическая надпись Limited :) присуща объективам с нестандартным фокусным расстоянием. От того и Limited.
Почти все объективы имеют вовсе не строго округленное фоткусное расстояние. Но в обозначении пишут округленные значения.
К примеру 85 мм объектив может иметь реальное фокусное равным 83 или 82 мм.
Кеноновский полтинник 1,8 имеет на самом деле фокусное 49 мм.

Пентакс же в своей оптике серии Лимитед указывает РЕАЛЬНОЕ фокусное расстояние. Вот и появляются 21мм вместо 20мм. 31мм вместо 30мм, 43мм вместо 45мм и так далее...

#43 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 15:39

Вот нашел выдержку из рекламного буклета - "Объективы с фиксированным фокусным расстоянием семейства Limited – гордость компании Pentax. Название Limited говорит о том, что эти объективы выпускаются ограниченной серией и при их производстве применяется наиточнейшая ручная сборка. Первые объективы этой серии, созданные на рубеже 2000х – Pentax FA 43mm f:1,9 Limited, Pentax FA 77mm f:1,8 Limited и Pentax FA 31mm f:1,8 Limited – это настоящие легенды, обладать которыми в пленочную эру, да и с наступлением цифровой эпохи, мечтал и мечтает каждый Пентаксист. В этих объективах используется все самое лучшее: лучшее оптическое стекло, лучшие материалы корпуса, лучшее просветляющее SMC покрытие. Лучшие инженеры компании создали лучший дизайн!, бла-бла-бла..." т.е. видите - они отличаются от остальных только самым лучшим :)

#44 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 August 2012 - 15:51

только вот про ограниченый тирах как то они того.....
может ипро остальное то-же?

#45 barmaley96

  • Пользователь
  • 3406 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 22 August 2012 - 15:55

Просмотр сообщенияOtaku сказал:

Если нужен стабильный отличный результат без особых изюминок
Именно этим отличается, например, 40-й лим. :)

Просмотр сообщенияfrancuz_69 сказал:

эти объективы выпускаются ограниченной серией
Сильно сомневаюсь. Покуда есть спрос, эти "ограниченные серии" будут делать без остановки.

#46 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 August 2012 - 15:58

ну я видел 77 с цифрой 900 000 с чем то... это значит минимум миллион уже напечатали.. интересно неужели столько пентакса в мире?

#47 WSW

  • Пользователь
  • 1093 сообщений

Отправлено 22 August 2012 - 15:59

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 13:19) писал:

Я в жизни ни одного лима в руках не держал, однако четко знаю, что нужнее всего мне на кропе 43й, гениальнейший кроповый портретник (да-да, такое вот мое мнение), ... 40 и 70 неплохие легкие штатники были бы на каждый день или просто в кофре чтоб валялись, если бы ценник раза в 2-3 порезать, а иначе так, чисто запредельно дорогая игрушка.
А мне объясните почему 40й, который и так в 2 раза дешевле 43го, запредельно дорогая игрушка, а 43й нет?

#48 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 22 August 2012 - 16:00

потому что 43 это вещь, а 40 просто онеплохой объектив...

#49 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 16:17

Просмотр сообщенияEpigon (22 August 2012 - 16:00) писал:

потому что 43 это вещь, а 40 просто онеплохой объектив...
Хотелось бы подержать в руках 43, а лучше, прикрутить к камере на пару дней, дабы убедиться, что 43 тоже всего лишь неплохой объектив :) Вот реально - сколько я видел фоток с него - не впечатлило, но жутко интересно посмотреть попробовать самому.

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 16:11) писал:

Будет ли картинка качественнее? А под качеством мы что будем подразумевать? Определитесь для начала. А потом, может и вопросы задавать не захотите.
качественнее это значит еще лучше, чем есть. (применимо для сравнения чего либо)

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 August 2012 - 16:17


#50 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 16:20

40 XS http://market.yandex...263624&clid=502 - Но он пластиковый, и без бленды...

#51 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 16:53

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 16:31) писал:

Много пластика то? )
http://www.photopoin...m-f-2.8-xs#long
В ките ценник вообще смешным получается. Каким и должен быть.

Ну а что-же не устраивает то?

Просмотр сообщенияStrelok (22 August 2012 - 16:24) писал:

Что значит лучше в отношении объектива? С критериями определитесь, что ли? Кому-то лучше - это легче. Кому-то резче. Кому-то надежнее. Кому-то светосильнее. Кому-то Уже, кому-то шире. Кому-то цветастее, кому-то зайцестойкость во главу угла. Вы реально не понимаете? Ну так форум вам на то и дан, читайте, впитывайте, может меньше будет подобной ерунды:
Я вообще писал про вопросы, которые задают люди. Для кождого естественно свои понятия о качестве. И лично для себя я выводы уже сделал. Для меня же совокупность всех перечисленных параметров в максимальном сотношении друг-к-другу как раз и является понятием качества :) и перечислять их поодиночке не имеет смысла. Но, те параметры лима (40-та в частности ибо другого не имею пока), которые на мой взгляд превосходят параметры похожих объективов, я не поленился описать, ибо кому то может пригодится мой опыт.

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 August 2012 - 21:04


#52 ZVlad

  • Пользователь
  • 5174 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 22 August 2012 - 20:23

Просмотр сообщенияАльфред (22 August 2012 - 15:01) писал:

На ссылке рекламный листок объектива F50/1.7 и не более.

Вот ссылки на официальный сайт:
снятые с производства серебристые ЛИМы - http://www.pentax.ru...filter-eq-3.htm
текущий ассортимент ЛИМов - http://www.pentax.ru...filter-eq-1.htm
И где тут полтосы???
А вот ссылочка на сайт Димитрова про полтос F50/1.7. Там ни слова про ЛИМ.
http://kmp.bdimitrov...al/F50f1.7.html

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 22 August 2012 - 20:33


#53 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13592 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 22 August 2012 - 20:23

Расслабляться тоже надо уметь...

#54 Scavenger

  • Пользователь
  • 1932 сообщений
  • Имя:Михаил
  • Город:Рыбинск

Отправлено 22 August 2012 - 20:54

Предвижу открытие темы: "Кит - это не зло. Лим - вот подлинное зло!" :)

#55 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 21:23

Вот специально сегодня сделал бытовые фотки...

FA 50 DA 40 где кто? ))) EXIF не смотреть :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: PICT5394.jpg
  • Прикрепленное изображение: PICT5400.jpg

Сообщение отредактировал francuz_69: 22 August 2012 - 21:24


#56 WSW

  • Пользователь
  • 1093 сообщений

Отправлено 22 August 2012 - 21:27

Деньги - зло! :)

Просмотр сообщенияScavenger (22 August 2012 - 20:54) писал:

Предвижу открытие темы: "Кит - это не зло. Лим - вот подлинное зло!" :)


#57 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 21:27

Просмотр сообщенияWSW (22 August 2012 - 21:27) писал:

Деньги - зло! :)
Отсутствие денег! Вот истинное зло! :)

#58 O_ld

  • Пользователь
  • 1346 сообщений
  • Город:Донецкая область

Отправлено 22 August 2012 - 21:40

francuz_69, А фотки где? Посмотреть интересно. ФА против ДА :)..

#59 francuz_69

  • Пользователь
  • 1294 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 August 2012 - 21:42

Просмотр сообщенияO_ld (22 August 2012 - 21:40) писал:

francuz_69, А фотки где? Посмотреть интересно. ФА против ДА :)..
Не понял я. №55 вложены две фотки в сообщение.

#60 WSW

  • Пользователь
  • 1093 сообщений

Отправлено 22 August 2012 - 21:46

Просмотр сообщенияfrancuz_69 (22 August 2012 - 21:23) писал:

Вот специально сегодня сделал бытовые фотки...

FA 50 DA 40 где кто? ))) EXIF не смотреть :)
EXIF и нету! разные условия съёмки, но как владелец обеих стекол, предположу что 1я - 50, 2я - 40





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных