Сообщений в теме: 586

[converter]

Скорей бы Рико ФФ бы выпустил - хотя бы чтобы прекратить эти потоки слухов, слез и соплей... Смерть как надоело...

[IdeaFix]

Ага... а ну как они GXR перезапустят.... и скажут. ну фф же, чо еще надо?

[a_boulder]

IdeaFix (17 September 2014 - 19:21) писал:

Ага... а ну как они GXR перезапустят.... и скажут. ну фф же, чо еще надо?

Да хоть что-нибудь, лишь бы ФФ и с байонетом К.

[Ar-Gen-Tum]

Вот пишут, а какая проблема Пентаксу выпустить FF ф/камеру ? ... На первый взгляд вроде-бы никакой ... К3 хорошая ф/камера ...
Но, ИМХО, Пентакс не планирует перетаскивать в ф/камеру FF такие рудименты, как "отвертка" и мех. поводок диафрагмы ...
Посему, пока не наберется минимально необходимый парк моторизованной оптики Пентакс не выпустит ф/камеру FF ...
Следите за "стеклами" Пентакса ... /> ...
Хотя, владельцы существующей мех. оптики Пентакс наверное огорчатся ...

[Kulikov Andrei]

Ну значит можно до моей пенсии ждать. Ибо 31,43 и 77 отвертка. А если они на новую не встанут вообще нет смысла затевать фф. Ну конечно есть путь самурая можно руками вместо аф крутить , но если в этом смысл то.

Сообщение отредактировал Kulikov Andrei: 17 September 2014 - 23:21

[Ar-Gen-Tum]

"Пути господни не исповедимы."(с) ...
Когда-то в другое время (но, в нашей галактике) первый раз посетил 9-ю С-Петербургскую фотоярмарку с "мыльницей" Minolta S414 (но с ОВИ) ...
Естественно, что больше интересовала продукция Минольты ...
Там-же обратил внимание на стенд Пентакса (даже фотка есть в архиве) на котором былапредставлена куча всего ...
Напротив располагался большой стенд Самсунга, на котором скучала девушка и на витрине было представлено около 5-и простейших "мыльниц" ...
О Ricoh тогда еще и не говорили ...
Нонче Пентакс находится под протекторатом Рико, Самсунг здорово набирает фото-обороты ... Вот судьба ... /> ...

Вот ссылка (поностальгировать) - 9-я Санкт-Петербургская фотоярмарка

Цитата

Последние дни октября выдались на редкость погожими в нашей Северной Столице. В субботу 30 октября Санкт-Петербург просто купался в лучах осеннего солнца. А тем временем, в Манеже, на Исакиевской площади, проходила 9-я Санкт-Петербургская Фотоярмарка. PhotoWeb.Ru не мог пропустить это событие в фотожизни России и посетил эту выставку.
...
Начнем обзор со стенда компании Konica Minolta и «гвоздя программы» - первой зеркальной цифровой фотокамеры, снабженной встроенной системой гашения колебаний - Konica Minolta Dynax 7D.
...
Другая весомая новинка, представленная компанией Konica Minolta – 8Мпикс фотокамера DiMAGE A200. Этот фотоаппарат показался намного изящнее предшественника – DiMAGE A2 (который, кстати, не снимается с производства). Уменьшилось количество управляющих дисков, линии корпуса стали более плавными. ЖК-дисплей, как и было заявлено, вращается вокруг вертикальной и горизонтальной осей, что создает дополнительное удобство при работе с аппаратом. Ориентировочная цена на новинку – чуть более 600 долларов США.
...
Стенд компании Pentax порадовал наличием работающего образца камеры Pentax *ist Ds. Малютка. Иначе назвать нельзя. Камера действительно очень миниатюрна, особенно если ее сравнивать с прочими цифровыми зеркальными фотокамерами других производителей. И глядя на ее миниатюрный корпус, становится понятно, почему Pentax отказался от применения в этой камере карт памяти стандарта Compact Flash и реализовал поддержку более портативного Secure Digital. Действительно, CF-карточки просто не поместились бы в элегантном корпусе новинки. Сразу после включения новый фотоаппарат порадовал приветствием на русском языке. Да уж, если эту камеру русифицировали, значит производитель решил сделать ее действительно массовой. Рекомендуемая цена на момент выпуска едва превысит 1000 долларов США. А в дальнейшем планируется опустить цену на новинку ниже этой «критической» отметки. Что ж, вызов рынку брошен, остается ждать ответа от других маститых производителей фототехники.
...

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 17 September 2014 - 23:54

[Vlad_Biker]

Ar-Gen-Tum (17 September 2014 - 23:16) писал:

Вот пишут, а какая проблема Пентаксу выпустить FF ф/камеру ? ... На первый взгляд вроде-бы никакой ... К3 хорошая ф/камера ...
Но, ИМХО, Пентакс не планирует перетаскивать в ф/камеру FF такие рудименты, как "отвертка" и мех. поводок диафрагмы ...

Чего это? Никон на своих ФФ тушках от отвертки не избавился, и даже наоборот, выпустил камеру максимально поддерживающую старые мануальные объективы.

[Ar-Gen-Tum]

Vlad_Biker (17 September 2014 - 23:48) писал:

Чего это? Никон на своих ФФ тушках от отвертки не избавился, и даже наоборот, выпустил камеру максимально поддерживающую старые мануальные объективы.

Никон на бюджетных ф/камерах отказался от "отвертки" еще где-то в 2006-2007 году ...
Т.е. у Никона уже тогда стали появляться и моторизованные объективы ...

[Vlad_Biker]

Ar-Gen-Tum (17 September 2014 - 23:59) писал:

Никон на бюджетных ф/камерах отказался от "отвертки" еще где-то в 2006-2007 году ...

Так правильнее. Отказаться от отвертки на ФФ - это сразу похерить 2/3 продаж. И Никон это понимает.

[peter_koen]

Vlad_Biker (18 September 2014 - 02:04) писал:

Так правильнее. Отказаться от отвертки на ФФ - это сразу похерить 2/3 продаж. И Никон это понимает.

У каждого свой путь. Canon вообще байонет в своё время сменил с FD на EF без всякой совместимости. И тоже при этом что-то понимал.

[хачита]

Странная вообще история с этим полным кадром, то обещают другой байонет, то нечто необычно-отличное от конкурентов, то вот...вот...скоро.... при этом капиталисты из пентакса-рико сидят на выставках и презентациях и держат бровки домиком. Наверное скорее другие конторы уже скоро видеорегистраторы будут делать с полнокадровыми матрицами чем Пентакс сподобиться фотоаппарат. Неужели обновление модельного ряда телевизоров, машин, планшетов и т.д и т.п. сложнее чем в наш век поставить полнокадровый сенвор в фотоаппарат?! Не верю. Пентакс уже давно не конкурент Сони, Самсунгу и тем паче фотодвойке, посмотрите на новые линзы - анонсы выпуска странных темных зумов и теле кого это может заинтересовать? Так вот, думаю ситуация в том, что от Пентакса осталось только имя, за ним уже не стоят те увлеченные люди которые должны и стараются создать ФОТОИНСТРУМЕНТ для фотографа ( ) кто уволен, кто сам ушел, нет там команды, которой и сильна японская система производства, поэтому на выходе и имеем вялые фриковые изделия.

Сообщение отредактировал хачита: 18 September 2014 - 06:52

[хачита]

OGL сказал:

На PF полно оголотелтелых фанатов, которые радуются новому темному зуму 16-85

Не сомневаюсь в многообразии вселенной... вот потому и не будет FF еще года 2-3

[Kulikov Andrei]

То есть когда будет второй большой взрыв и реинкарнация вселенной.

[managger]

хачита (18 September 2014 - 06:49) писал:

Так вот, думаю ситуация в том, что от Пентакса осталось только имя, за ним уже не стоят те увлеченные люди которые должны и стараются создать ФОТОИНСТРУМЕНТ для фотографа ( ) кто уволен, кто сам ушел, нет там команды, которой и сильна японская система производства, поэтому на выходе и имеем вялые фриковые изделия.

И первым таким вялым фриковым изделием - была К-7. Которая с небольшими изменениями и выпускается до сих пор.
Об том, что К-7 не инструмент - было горячо обсуждено ещё в момент её появления, чего уж теперь удивляться тому, что впоследствии конюшня скатилась в полное фричество. Pentax - стало означать прости небо - байонет! Q, маркньюсон K-01, крашеные волосы со светодиодами K-S1...

Крайний раз, когда команда действительно была, и действительно с умом подходила к тушкам - это период, когда Пентакс свернул производство старых звёзд в 2004 году и сел думать, что делать дальше. В 2005 был представлен прототип 645D, в 2006 К10D. И новые звёзды.
В конце 2007 года Пентакс был продан. Семь лет прошло...
Довывели разработанные Пентаксом звёзды на рынок, и больше не вложили ни копейки.
Это выгодно в коротком периоде - ничего не делаешь, перевыпускаешь старые наработки с новыми свистелками, получаешь зарплату.

Ну и в качестве развесёлой мысли в тему - та команда, которая разработала корпуса 645D/K10D видимо не получала задания разработать полный кадр,
поэтому его и не было в том пакете, который купила Хойя, а теперь Рико, поэтому выход полного кадра и не был профинансирован новыми владельцами. Ибо одно дело денег дать (как Хойя дала денег на выход 645D, готового технически), и совсем другое дело - самим полный кадр разрабатывать с нуля, и новую тушку и новую оптику. Для этого действительно команда нужна, и не только технарей - обосновалово философия ещё нужна: а зачем всё это собственно делать, пыжиться? Зарплату-то временщикам и так платят, за светодиоды

[Aleksandr_III]

Я вот читал в одной известной газете, о проблемах лингвистики, так там сказано, что у Японцев нет будущего времени. Так может они не понимают когда им задают вопрос"-Когда будет полный малый кадр(FF).....". Может следует задавать другой вопрос "-Что мешает сделать и выпустить на рынок "полный кадр"!?" Так и тянет подарить им шёлковую ниточку, правда это из традиции другого великого государства.

[Aleksandr_III]

managger, Я вот скланяюсь к тому что у них просто не хватает технарей, все разумные силы брошены на средний формат. А молодежь вояет по остаточному принципу, т.е. группе студентов которые разработали "Q" доверяли поработать над "К" и получили то что получили хотя это и забавно.

[Ar-Gen-Tum]

Aleksandr_III (18 September 2014 - 08:40) писал:

managger, Я вот скланяюсь к тому что у них просто не хватает технарей, все разумные силы брошены на средний формат. А молодежь вояет по остаточному принципу, т.е. группе студентов которые разработали "Q" доверяли поработать над "К" и получили то что получили хотя это и забавно.

Q-шка получилась на славу ... в своем классе ...
Вот, если-бы эти "студенты" разработали-бы беззеркалку APS-C на базе Q-шки, с новым байонетом и для начала хотя-бы
с одним фиксом 30/2.0, то это было-бы ваще здорово ...
А в сегменте зеркалок APS-C оставили-бы только топовую модель ...

[Vlad_Biker]

peter_koen (18 September 2014 - 06:40) писал:

У каждого свой путь. Canon вообще байонет в своё время сменил с FD на EF без всякой совместимости. И тоже при этом что-то понимал.

Нет. Кэнон сменил зубодробильный мануальный байонет, который доработать до автофокуса было нереально. Соответственно пришлось городить байонет новый,без всякой механической фигни, которая у Кэнона раньше была и жить им (производителю) мешала.
Были, конечно, и доп. плюшки от смены байонета, но основной причиной была все таки серьезная технологическая необходимость.

[peter_koen]

Vlad_Biker (18 September 2014 - 09:17) писал:

...основной причиной была все таки серьезная технологическая необходимость.

Кмк, всё-таки, решение "политическое", своё видение перспективы. В результате этого видения - отказ от "отвёрточного" пути сразу и навсегда, тактические потери (армия "кинутых" FD- владельцев) с выигрышной, по мнению фирмы, стратегией.
А АФ-объективы на старом байонете были, с приставными моторчиками, типа помпой ого пентаксовского 35-70.

[vlad59]

Цитата

Рико опять не успевает. Все уже выпустили компакты с матрицей 1". А кое-кто и 4/3 и APS-C.У нее только GR. Наверное, они думают, что GR это вершина компактостроения.

Куда они не успели? Выпустить 1" и 4\3? А зачем?
Есть GR.
Есть GXR.
Они превосходны.

[Kulikov Andrei]

vlad59 (18 September 2014 - 18:55) писал:

Куда они не успели? Выпустить 1" и 4\3? А зачем?
Есть GR.
Есть GXR.
Они превосходны.

Соглашусь GR , это шикарная камера которая всегда с собой. При условии что ваше любимое 28. Мое именно оно. Так что мне она по душе. А клепать дюймовочку и микротричетыре , а смысл если есть АПС размер.

[managger]

peter_koen (18 September 2014 - 18:21) писал:

Кмк, всё-таки, решение "политическое", своё видение перспективы. В результате этого видения - отказ от "отвёрточного" пути сразу и навсегда, тактические потери (армия "кинутых" FD- владельцев) с выигрышной, по мнению фирмы, стратегией.

Не стоит усложнять.
В 1985 году Минолта украла автофокус. И сразу вышла с третьего места на первое обойдя Никон и Кэнон, причём продавая более половины всех малоформатных зеркалок на планете. А производило их тогда вовсе не пять компаний, как сейчас.
И доминировала Минолта пять лет, пока не наказали.
Что было делать Кэнону? "Армия" якобы кинутых - на самом деле дружно шагала с байонета Кэнон FD на байонет Минолты.
Терять было в общем-то нечего, безо всяких там "политических видений перспективы".
И выбор в 1985 году был такой:
либо тормозить как Никон и Пентакс, в попытке прикрутить автофокус к имеющемуся байонету;
либо начать с нуля, создав зато - самый грамотный байонет для автофокуса, с возможностью
- сразу пихать мотор в объектив, улучшая этот мотор из поколения в поколение, раньше соседей на отвёртке;
- делать автофокусные 50/1.2 или 85/1.2 или 200/1.8 чего мы например от того же Пентакса - так и не дождались,
хотя 50/1.2 или 135/1.8 - свои невтофокусные у Пентакса были.
Выбор Кэнон сделал. В 1987 году появилась система EOS.
Лучше так, чем как Олимпус, так и не прикрутивший автофокус к своему байонету ОМ.

Aleksandr_III (18 September 2014 - 08:40) писал:

у них просто не хватает технарей, все разумные силы брошены на средний формат.

Проблемы шерифа - индейцев не волнуют.
Не хочешь потратить денег и нанять ещё технарей - народ голосует ногами и кошельком.
Саш, тот же К-3 - это погоня за 7d пятилетней давности. А на дворе 7d MarkII.
Чего уж говорить про ФФ - его в отличие от таких редких и знаковых тушек как 7d/7dII - вообще как грязи.
Но нам опять сказали ровно тоже самое, что и два года назад - посчитают экономически целесообразным - выпустят,
не посчитают - не выпустят. А как они считают?
А вот как: Рико говорит про старт продаж 645Z, ровно также как Хойя про старт продаж 645D - "мы, мл.ть сами в шоке".
Каждый раз одних и тех же рыбаков уносит на одной и той же льдине.
Они опять недооценили спрос.
Ибо они сами не очень-то верят в Пентакс, в то что он будет продаваться.

Просто СФ проект уже был готов при передаче в Хойю - вот и профинансировали выход на рынок.
Просто СФ проект уже работал при передаче в Рику - вот и профинансировали выход на рынок второй тушки.
А ФФ проект не был разработан в 2004-2007 - вот и не хотят рисковать с его разработкой.
Не секрет ведь - сейчас это уже даже не так как в 2001 году, когда под MZ-D вся ФФ оптика в производстве была,
сейчас ещё хуже - это как новый байонет вместе с оптикой на рынок вывести.

[converter]

OGL сказал:

На кой Рико купила Пентакс? Я не понимаю...

ну это-то как раз понятно, только жаль, что к производству фототехники эта причина имеет весьма отдаленное отношение...

[kraw]

А смысл торопиться выпускать полный кадр, если в roadmap даже штатный зум под полный кадр не предусмотрен? Сначала выпустят обещанный 70-200, потом переведут разработчиков на проектирование штатного зума и через пару лет можно будет ждать полнокадр в комплекте с объективом.

[Kulikov Andrei]

Думаю что старой пленочной оптики под К байонет хватит с лихвой чтобы закрыть все на ФФ . Была бы тушка.