Сообщений в теме: 586

[РыбакШу]

на К-5 SE написали К-3

[vlad59]

Ar-Gen-Tum (04 February 2013 - 13:37) писал:

Почему в 645Д изначально не поставили матрицу 48*36 ?
Наверное потому-же почему и Красногорский завод не выпускает цифрозеркалок.
Не делает Pentax Imaging матриц. Какую возможно купить по разумной цене ту и ставят.
Оптику хорошую делают (исторически с нее и начинали), механику делают,
а вот электронные компоненты (матрицы и DSP) - увы.
Потому и выражение лиц манагеров на видео выше не оптимистично-радостное.
А у Sony после покупки Минолты есть свое подразделение цифрозеркалок. Нужны ей конкуренты в области ФФ?
Матрицу ФФ могут продать, но по "цене самолета".

Та стоит ли заниматься ФФ камерами , если за матрицами выстраиваются в очередь? Какой процент их продаж по сравнению со всем тем, что выпускает Соня?

[xzserg]

Конечно стоит, потому как ФФ помогает продавать кроп)
Сколько там процентов рынка цифрозеркалок у Сони, а сколько у Пентакса?
Сдается мне разница в разы

[IOTNIK]

OGL (04 February 2013 - 16:25) писал:

Все камеры не попса, а фотоинструменты.

С2 - по сравнению с ней, К100 - полет инженерной мысли( и по скорости работы и по управлению ).
Х-ы тоже работают не лучше Х100.
Не говоря уже о колоссальной разнице между Лейками за тысячу долларов и Панасониками за 400.

[IOTNIK]

OGL (04 February 2013 - 16:39) писал:

Про S систему я предпочитаю мнение профессионалов, которые ей пользуются.

P.S. А что у Пентакса есть аналог X100 и X2? Слухи про GRD V пока только слухи...
К тому Лейка и Фуджи выпустили уже второе поколение этих камер...

Ей не пользуются. Большинство продаж - ради понта. Это официальная информация.

Вы привели в пример Лейку - я вам ответил про Лейку и ее положение на рынке( вы ведь об этом говорили ).

[Bondezire]

OGL сказал:

А Пентакс думает...о ФФ...

А есть где-нибудь статистика из которой можно сравнить количество проданных среднеформатных камер Лейки и Пентакс за одинаковый период времени? И какой процент в структуре продаж занимает прибыль от продажи среднего формата Лейки и Пентакс? А лучше бы - в динамике. Из этих цифр можно сделать выводы о надеждах, возлагаемых на этот сегмент техники и косвенно - почему Пентакс "думает"... ))

Сообщение отредактировал Bondezire: 04 February 2013 - 16:54

[Ar-Gen-Tum]

vlad59 (04 February 2013 - 15:38) писал:

Та стоит ли заниматься ФФ камерами , если за матрицами выстраиваются в очередь? Какой процент их продаж по сравнению со всем тем, что выпускает Соня?

Sony не из тех компаний, которые по тактическим соображениям будут губить стратегию.
Sony посчитает ниже своего достоинства стать сырьевым придатком, в смысле торговать только комплектующими.

[mich.]

OGL (04 February 2013 - 16:25) писал:

... забацали S систему. C НУЛЯ. Навыпускали НОВЫХ линз под СФ. ВОСЕМЬ штук.

Плюс переходник на объективы Hasselblad, коих 11 штук.

Bondezire (04 February 2013 - 16:50) писал:

А есть где-нибудь статистика из которой можно сравнить количество проданных среднеформатных камер Лейки и Пентакс за одинаковый период времени? И какой процент в структуре продаж занимает прибыль от продажи среднего формата Лейки и Пентакс? А лучше бы - в динамике. Из этих цифр можно сделать выводы о надеждах, возлагаемых на этот сегмент техники и косвенно - почему Пентакс "думает"... ))

У Лейки пока убыточно. И это естественно - система-то с нуля. Пишут, что несколько лет еще понадобится, чтобы компенсировать начальные затраты.
Но с временными убытками они не парятся - у них есть грамотный мажоритарный акционер компании, который считает, что наилучший средний формат (как они говорят про систему S - "наш флагман") привлекает на сторону Лейки наибольший процент профессионалов. А это для бренда является залогом общего успеха. В общем - на ветер денег не бросают.

Из сентябрьского интервью Стефана Шульца, главы Professional Imaging at Leica:

We are roughly at 20%. So at the moment we are behind Hasselblad and PhaseOne but our goal is to become market leader. And with the S system, this will happen, one day for sure because it is the most advanced system.

Мы имеем примерно 20% рынка среднего формата. На данный момент мы отстаем от Hasselblad и PhaseOne, но наша цель стать лидером рынка. И с системой S, это произойдет в один прекрасный день наверняка, потому что она является самой передовой системой.


Там же на счет конкуренции между ФФ и средним форматом:

- Do you feel any pressure from cameras like Nikon's D800, which offer comparable pixel counts to the S?
- Many people ask me this question, but people who really like to work with medium format don't ask me that. Because they know medium format is about more than just resolution. There are still a lot of photographers who work with 22 and 31MP digital backs, and they are fine with the resolution, and they would never change to a 35mm [format] because the image characteristics are completely different. People who ask about cameras like the D800 have never experienced medium format. They just look at the pixels, but the world is not only pixels. You can get small DSC cameras with 14, 16, 20MP but no-one asks 'should I buy that 500 Euro compact camera or a Canon EOS-1D X?'
This question comes only from people who have no experience of medium format at all.

- Чувствуете ли вы давление ФФ, таких как Nikon D800, которые предлагают сопоставимое количество пикселей, что и на S?
- Многие люди задают мне этот вопрос, но только не те, которые действительно хотели бы работать со средним форматом. Потому что они знают, что средний формат это нечто больше, чем просто разрешение. Есть еще много фотографов, которые работают с цифровыми задниками от 22 до 31 MП и им хватает разрешения. Они никогда не опустятся до 35 мм формата, потому что характеристики изображения совершенно иные. Люди, которые спрашивают о таких камерах, как D800 никогда не пробовали средний формат. Они просто смотрят на пиксели, но мир не только пиксели. Вы можете взять компакт с 14, 16, 20 MП, но никто не задаст вопрос - "что мне выбрать - компакт за 500 евро или же Canon EOS-1D X?».
Этот вопрос исходит только от людей, которые вообще не пробовали средний формат.

Сообщение отредактировал mich.: 04 February 2013 - 17:50

[vizzy]

Vitaly (04 February 2013 - 15:14) писал:

Выскочка этой статьи, назвал этот поводок "механическим датчиком диафрагмы". Так вот, в Вашем фотоаппарате, этого датчика нет и замена ему фиговая.

И был абсолютно прав фактически.

Vitaly (04 February 2013 - 15:14) писал:

Исправить же выкипедию можно только полным уничтожением.

Тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.

Bondezire (04 February 2013 - 15:14) писал:

Не пользуйтесь википедией, - там много ошибок и неточностей в формулировках. И в этой статье тоже поводком названо не то, что общепринято.

Дело только в том, что в данном случае общепринятое не значит правильное. К смыслу слова поводок ближе как раз рычаг привода диафрагмы. То, что все называют поводком по сути и является датчиком положения кольца диафрагмы.

[IOTNIK]

vizzy (04 February 2013 - 19:09) писал:

И был абсолютно прав фактически.

Дело только в том, что в данном случае общепринятое не значит правильное. К смыслу слова поводок ближе как раз рычаг привода диафрагмы. То, что все называют поводком по сути и является датчиком положения кольца диафрагмы.

Дело в том, что общепринятое название правильнее, несмотря на то, что происходит на самом деле. Это жаргон - можно и слоном называть.

[Vlad_Biker]

mich. (04 February 2013 - 17:40) писал:

Там же на счет конкуренции между ФФ и средним форматом:
- Чувствуете ли вы давление ФФ, таких как Nikon D800, которые предлагают сопоставимое количество пикселей, что и на S?
- Многие люди задают мне этот вопрос, но только не те, которые действительно хотели бы работать со средним форматом. Потому что они знают, что средний формат это нечто больше, чем просто разрешение. Есть еще много фотографов, которые работают с цифровыми задниками от 22 до 31 MП и им хватает разрешения. Они никогда не опустятся до 35 мм формата, потому что характеристики изображения совершенно иные. Люди, которые спрашивают о таких камерах, как D800 никогда не пробовали средний формат. Они просто смотрят на пиксели, но мир не только пиксели. Вы можете взять компакт с 14, 16, 20 MП, но никто не задаст вопрос - "что мне выбрать - компакт за 500 евро или же Canon EOS-1D X?».
Этот вопрос исходит только от людей, которые вообще не пробовали средний формат.

Воот, есть же умные люди. Знают что и для кого производят, + говорят грамотно и по делу. А в Пентаксе такое ощущение, что из топов никто зеркалку в руках не держал даже на уровне любителя.

[vizzy]

IOTNIK (04 February 2013 - 19:27) писал:

Дело в том, что общепринятое название правильнее, несмотря на то, что происходит на самом деле. Это жаргон - можно и слоном называть.

В этом свете заявления о неточностях в википедии просто смешны.

[IOTNIK]

vizzy (04 February 2013 - 19:51) писал:

В этом свете заявления о неточностях в википедии просто смешны.

Если на основании в википедии, дают характеристики тому, что по общепринятым понятиям есть другим - то что-то неправильно.
Если википедия возьмется обзывать народными терминами что либо( не правильно используя эти самые народные термины ) - то она не права.

[Bondezire]

vizzy сказал:

Дело только в том, что в данном случае общепринятое не значит правильное. К смыслу слова поводок ближе как раз рычаг привода диафрагмы. То, что все называют поводком по сути и является датчиком положения кольца диафрагмы.

Нет системности у них, в Википедии, и зависит, видимо, от неких внутренних процедур редактирования. Здесь логика сработала превысив общепринятые термины, в других случаях наоборот - срабатывает общепринятый бред впротивовес логике и истине. А в тематике фотографии в википедии много бреда, и это не тот источник, совсем не тот, который можно считать истиной и кидать на него ссылки в доказательство чего-либо. Такая же бредовая помойка как и весь интернет, только систематизированная гиперссылками для облегчения поиска...

Сообщение отредактировал Bondezire: 04 February 2013 - 20:06

[Николай Сапегин]

Bondezire (04 February 2013 - 13:07) писал:

Угу. Я предлагаю сначала развить СФ, а потом браться за фф - гы-гы - это "мгновенно угробит фирму". Поржал,

Есть вопрос: сможет ли развитие СФ потянуть вверх рынок кропа так, как это может сделать выпуск ФФ? Все-таки, кроп и ФФ свазяны гораздо сильнее, чем кроп и СФ. И, условно говоря, бакс, вложенный в ФФ, принесет 2 бакса от ФФ и 3 бакса от кропа. Сможет так СФ? Все это лишь мои предположения, если чО.

[Strelok]

Bondezire (04 February 2013 - 13:07) писал:

Угу. Я предлагаю сначала развить СФ, а потом браться за фф - гы-гы - это "мгновенно угробит фирму". Поржал,

Вы предложили даже не обсуждать выпуск ФФ:

Цитата

до тех пор пока система 645D не разовьется до полной матрицы и не обростет хорошим парком новой сильной оптики. А разрешил-бы обсуждать лишь беззеркальные фф-шалобушки гаджетного типа на новом байонете.

То есть вы предложили вообще отказаться от выпуска ФФ. Потому что того, что вы предлагаете дождаться от СФ Пентакса не будет никогда. Если лет через 10 матрицу может и забабахают полнокадровую, то оптика светосилы 1.4 или какую вы там желаете на СФ нафиг не нужна в принципе.
Вот и представьте, что будет, если Пентакс завтра официально объявит, что ФФ никогда не будет, а будут только ФФ гаджеты.
Собсно я тоже поржал...

[Андрей АМ]

Bondezire (04 February 2013 - 20:01) писал:

Нет системности у них, в Википедии, и ...

Валя... Я вроде уже как-то объяснял, что википедия - это вторичный, а то и третичный источник.
По тамошним правилам, любая статья должна быть основана на материале уже где-то опубликованном. Причём, не абы где, а в так. наз. "авторитетном источнике".
Беда в том, что под это определение попадают не только специальные или учебные издания, но и массовые. Например журналы.
Конечно, цитата из учебника или ГОСТа, имеет больший вес, чем бред какого-нить "авторитетного обозревателя". Но бредописцев, увы, больше... Вот и тиражируется ихний бред, куда-как, активнее.

[ZVlad]

Андрей АМ (04 February 2013 - 21:30) писал:

Валя... Я вроде уже как-то объяснял, что википедия - это вторичный, а то и третичный источник.
По тамошним правилам, любая статья должна быть основана на материале уже где-то опубликованном. Причём, не абы где, а в так. наз. "авторитетном источнике".
Беда в том, что под это определение попадают не только специальные или учебные издания, но и массовые. Например журналы.
Конечно, цитата из учебника или ГОСТа, имеет больший вес, чем бред какого-нить "авторитетного обозревателя". Но бредописцев, увы, больше... Вот и тиражируется ихний бред, куда-как, активнее.

Если Википедия хотя бы на что-то ссылается (может не всегда правильно), то у нас на Форуме все ответы (по крайней мере в споре про ПОВОДОК ДИАФРАГМЫ) безосновательны и основаны на непонятном "общепрниятом", т .е. на жаргоне (фотосленге). Моими оппонентами не было приведено ни одной ссылки на какой-либо технический источник и это удручает. Смогут привести ссылки - Я буду только рад их прочесть, укрепить свои знания по данному вопросу и изменить точку зрения. А пока голословные выпады "профессоров" форума, которые не принимают никакого мнения, кроме своего.

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 04 February 2013 - 23:19

[IOTNIK]

ZVlad1958 (04 February 2013 - 23:13) писал:

Вас как зовут?
Вы можете предоставить ссылку на авторитетный источник, что вас зовут именно так?
Кстати, а ссылка, удостоверяющая ваш пол у вас есть? Или вас можно считать средним родом?

[Bondezire]

Strelok сказал:

может и забабахают полнокадровую, то оптика светосилы 1.4 или какую вы там желаете на СФ нафиг не нужна в принципе.

Читайте внимательнее, я такого не говорил об оптике на СФ. Проехали... ))

[ZVlad]

IOTNIK (04 February 2013 - 23:33) писал:

Вас как зовут?
Вы можете предоставить ссылку на авторитетный источник, что вас зовут именно так?
Кстати, а ссылка, удостоверяющая ваш пол у вас есть? Или вас можно считать средним родом?

Вот-вот! У Вас один аргумент: "Сам дурак!"(С)
Или как у Жванецкого, "Когда нет других аргументов в споре - попросите у оппонента паспорт"(С) - Цитата может быть чуточку неточной...

Сообщение отредактировал ZVlad1958: 05 February 2013 - 00:20

[IOTNIK]

ZVlad1958 (05 February 2013 - 00:20) писал:

Это не аргумент - это повод вам задуматься над своей точкой зрения.

[ZVlad]

IOTNIK (05 February 2013 - 00:24) писал:

Это не аргумент - это повод вам задуматься над своей точкой зрения.

А как Вам такая ссылочка?
http://фотоэнциклопе...D%D0%B5%D1%82_K

[Strelok]

Bondezire (04 February 2013 - 23:35) писал:

Читайте внимательнее, я такого не говорил об оптике на СФ. Проехали... ))

ОК, как пожелаете.

[Bern]

Да это Ётник, не отвечайте.

[андрюшенька]

Да хватит уже спорить,что как называется.
когда речь пошла о поводке диафрагмы(передающий данные с кольца на объективе в камеру)
Zvlad не зная совершенно,что в цифровых камерах его нет,написал-почему бы и нет?
Ну облажался,но зачем дальше то спор развивать?

[IdeaFix]

http://www.ixbt.com/....shtml?18/27/75 было?

[Sound]

IdeaFix (17 September 2014 - 18:43) писал:

http://www.ixbt.com/....shtml?18/27/75 было?

Конечно было, и в прошлом году и в позапрошлом........
" Не продавайте свои пленочные объективы". " Мы работаем в этом направлении". "Полный кадр в разработке"
И так уже 14 лет.

Сообщение отредактировал Sound: 17 September 2014 - 21:36