Сообщений в теме: 1219

[Bimbom]

xsaper (21 January 2013 - 16:12) писал:

За примеры спасибо, но на них явный перешарп:
1. Вдоль верхней части фонаря какие то толстые серые полосы, заметные на фоне корабля.
2. Буквы И, Т, А и Н в названии катера Капитан Василенко.

Но даже эти примеры показывают больше деталей, чем мой K-5 с любой линзой.

Вы видите не перешарп, а артефакты джипег-сжатия, попросите автора "100%" 24MP джипег (эти фото будут не по 2МВ а около 6..8МВ)... а лучше - рав - только по нему и можно будет полноценно судить о возможностях детализации .. впрочем, с К5-II (s) та же тема))

[IOTNIK]

StK (21 January 2013 - 16:50) писал:

Вы видите не перешарп, а артефакты джипег-сжатия, попросите автора "100%" 24MP джипег (эти фото будут не по 2МВ а около 6..8МВ)... а лучше - рав - только

Да, только тогда и можно будет судить о детализации. А пока - клеточка, приправленная перешарпом. Где там люди видят детали - непонятно.

[Andrey_Poznyak]

IOTNIK (21 January 2013 - 18:34) писал:

Да, только тогда и можно будет судить о детализации. А пока - клеточка, приправленная перешарпом. Где там люди видят детали - непонятно.
говно.JPG

Шарп из-за DXO, ну а лесенка наверно из-за 90% сжатия.
P.s Ну и название же кропу вы дали уважаемый IOTNIK...

Сообщение отредактировал Andrey_Poznyak: 21 January 2013 - 20:12

[Al_lexx]

IOTNIK (21 January 2013 - 18:34) писал:

<...>

Скрытый текст

Какой же у вас неприлично громадный спойлер в подписи. На тех ресурсах, где я модерирую, за такое сразу бьют канделябром по башке. И не факт, что я первый.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 21 January 2013 - 22:46

[OMG67]

На 6400 пятерка будет не хуже (причем любая) но детализация и резкость в Д600 на мой взгляд более "натуральная" что-ли... без программного шарпа....

[Andrey_Poznyak]

Может интересно будет. Заметил что с переходом на д600 увеличилось кол-во брака из-за шевеленки. Привык к стабилизатору, без него не так удобно. На удивление снимал ночной пейзаж. Все как надо штатив+длинная выдержка. Вроде ничего не трогал, а 2 кадра с легким смазом. Пока не включил предподъем зеркала нормального кадра не получил. Возможно выборка маленькая, я сделал всего 5-6 кадров или кол-во мп сказывается.

[Andrey_Poznyak]

OMG67 (21 January 2013 - 23:09) писал:

На 6400 пятерка будет не хуже (причем любая) но детализация и резкость в Д600 на мой взгляд более "натуральная" что-ли... без программного шарпа....

Согласен, смотрю примеры на dpreview рав на 6400 разница в шумах почти не заметна, вот детализация да чуть хуже.

[srgktk]

Andrey_Poznyak (21 January 2013 - 23:12) писал:

Может интересно будет. Заметил что с переходом на д600 увеличилось кол-во брака из-за шевеленки. Привык к стабилизатору, без него не так удобно. На удивление снимал ночной пейзаж. Все как надо штатив+длинная выдержка. Вроде ничего не трогал, а 2 кадра с легким смазом. Пока не включил предподъем зеркала нормального кадра не получил. Возможно выборка маленькая, я сделал всего 5-6 кадров или кол-во мп сказывается.

Народ на D800 еще больше брака из-за шевеленки получают. Мегапикселей ведь больше. Вслед идет апгрейд штатива и штативной головки

[Al_lexx]

Имхо, порочный путь, эта вся гонка за мелкопикселями. Имхо же, на ФФ оптимально 20мп, на кропе -12-15. Даже не оптимально, но впритык.
Как же легко снимать на первом пятаке, с его жирнющщими 12мп, на полном кадре...

Сообщение отредактировал Al_lexx: 21 January 2013 - 23:50

[Di_Joker]

Andrey_Poznyak сказал:

Привык к стабилизатору

Это у всех пентаксиан так))

[Lexus]

Andrey_Poznyak (21 January 2013 - 23:12) писал:

Привык к стабилизатору, без него не так удобно.

Парадокс , многие стаб пентакса ругают и жаждут когда матрицу прибьют намертво.

[Sergey11]

OMG67 (21 January 2013 - 23:09) писал:

На 6400 пятерка будет не хуже (причем любая) но детализация и резкость в Д600 на мой взгляд более "натуральная" что-ли... без программного шарпа....

Шумы оценивать в отрыве от детализации нельзя, иначе любую мыльницу можно привести к одинаковому шуму с зеркалкой, ИМХО об одинаковых шумах при сравнении можно говорить лишь тогда, когда равная детализация, иначе можно просто воспользоваться шумодавом (на более детализированной картинке) до приведения детализации к равному.

[Sergey11]

Al_lexx (21 January 2013 - 23:50) писал:

Имхо, порочный путь, эта вся гонка за мелкопикселями. Имхо же, на ФФ оптимально 20мп, на кропе -12-15. Даже не оптимально, но впритык. Как же легко снимать на первом пятаке, с его жирнющщими 12мп, на полном кадре... />

Помню как точно так же говорили что оптимально для кропа 8мп, максимум 10мп, для ФФ 12 максимум 16. Время идет, технологии развиваются, и в скором времени будет на кропе 40мп, а на ФФ 80 и если картинка будет не хуже чем на предыдущем поколении сенсоров, то почему бы и нет? Народ будет брать. Хотя например лично для себя, я тоже придерживаюсь такой же точки зрения, что лично мне больше 24мп не нужно, т.к. билборды не печатаю, а даже с учетом кропа и ресайза, 24мп вполне достаточно, даже для того, чтобы сделать исо8000 вполне рабочими.

[Emacs]

Зеркалка, поэтому дрожит, из-за зеркала. Меня, например, отсутствие стаба в 5N вполне устраивает.

[Владимир Минаев]

Sergey11 (22 January 2013 - 09:45) писал:

если картинка будет не хуже чем на предыдущем поколении сенсоров, то почему бы и нет? Народ будет брать

А с чего бы ей быть не хуже? Будет хуже, само собой. Если иметь в виду картинку, а не работу шумодавов всяких. А народ будет брать, т.к. берет мегапиксели, а не качество. На форумах всерьез обсуждают преимущества 24 мпикс кроп-никона 3200 над 16-мпикс кроп-никоном 5100 - "новая матрица, лучше старой" - никто, правда, не потрудился объяснить, чем лучше.

[vlaveselow]

Sergey11 (22 January 2013 - 09:45) писал:

...
Время идет, технологии развиваются, и в скором времени будет на кропе 40мп, а на ФФ 80 и если картинка будет не хуже чем на предыдущем поколении сенсоров, то почему бы и нет? ...

Рост мегапикселей обусловлен тем, что растёт качество. А если оно не растёт, то едва ли будут увеличивать пиксели. Я вот заметил, что не показывают преимущества д800 над 24мп. камерами. Вполне возможно, что это уже придел.

[хачита]

vlaveselow сказал:

Рост мегапикселей обусловлен тем, что растёт качество. А если оно не растёт, то едва ли будут увеличивать пиксели. Я вот заметил, что не показывают преимущества д800 над 24мп. камерами. Вполне возможно, что это уже придел.

Да ,на FF 24-26 Мп самое оптимальное, такой сенсор и надо совершенствовать, я вообще вижу в магазинах странное : D800 продают гораздо дешевле чем 5marklll !

[Sergey11]

Andrey_Poznyak (21 January 2013 - 23:12) писал:

На удивление снимал ночной пейзаж. Все как надо штатив+длинная выдержка. Вроде ничего не трогал, а 2 кадра с легким смазом. Пока не включил предподъем зеркала нормального кадра не получил. Возможно выборка маленькая, я сделал всего 5-6 кадров или кол-во мп сказывается.

у меня и на кроп камере 12мп зачастую на штативе смаз был, если предподъем зеркала не сделать, а стаб на штативе не только не поможет, а еще и усугубит все.

[Sergey11]

Владимир Минаев (22 January 2013 - 11:02) писал:

А с чего бы ей быть не хуже? Будет хуже, само собой. Если иметь в виду картинку, а не работу шумодавов всяких.

Почему это? Хоть сто шумодавов будет, какая разница? Нужно смотреть на конечную картинку, по конечной картинке с новых многомегапиксельных камер я ухудшений не замечал, если у Вас есть примеры таких сравнений будет интересно посмотреть.

[Al_lexx]

Цитата

D800 продают гораздо дешевле чем 5marklll !

А мне не кажется это странным. На мой взгляд, 5д3 - самая сбалансированная по всем параметрам фф зеркалка. А д800 представляется стероидным качком, когда о настоящей красоте тела речь уже не идет. Практически все пользователи д800 жалуются на то, что хотя разрешение и бешеное, и высокие рабочие ИСО, скорость затвора всё равно приходится поднимать. Браку от шевеленки очень много.
Не думаю, что д800 действительно удачная камера. Скорее эксперимент.
Имхо, для ФФ 22-24мп тот предел, за которым съёмка становится не комфортной. Т.е. технически, ни что не мешает сделать узкарь на 40мп и выше, но тогда вместо рук нужны будут струбцины.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 22 January 2013 - 12:41

[Sergey11]

хачита (22 January 2013 - 11:54) писал:

Да ,на FF 24-26 Мп самое оптимальное, такой сенсор и надо совершенствовать, я вообще вижу в магазинах странное : D800 продают гораздо дешевле чем 5marklll !

у него рекомендованная цена была выше чем у д800 емнип.

[Sergey11]

Al_lexx (22 January 2013 - 12:40) писал:

А д800 представляется стероидным качком, когда о настоящей красоте тела речь уже не идет.
Имхо, для ФФ 22-24мп тот предел, за которым съёмка становится не комфортной. Т.е. технически, ни что не мешает сделать узкарь на 40мп и выше, но тогда вместо рук нужны будут струбцины.

У д800 своя ниша, кого не беспокоит уменьшение выдержки для попиксельной резкости, а нужен большой размер картинки, тот будет брать. А для репортажа, особенно в плохих условиях существует д4.
К тому же шевеленка не зависит от мегапикселей, она зависит от крепости рук и затвора/зеркала, никто не мешает заресайзить 36мп до 12-16 и получить попиксельную резкость на таких же выдержках как и на менее мегапиксельных камерах. Ну а когда хватает света, получать попиксельно резкие 36мп.

Сообщение отредактировал Sergey11: 22 January 2013 - 12:50

[Al_lexx]

Sergey11 (22 January 2013 - 12:46) писал:

<...>
К тому же шевеленка не зависит от мегапикселей, она зависит от крепости рук и затвора/зеркала, <...>

Простите, но полная ерунда получается. Это вещи взаимосвязанные. И речь тут не о верхних камерах, а об относительно бюджетных.
Ни кто не говорит, что д800 никому не нужен. Я говорил о том, что владельцы д800 жалуются на то, что приходится уменьшать выдержку.
Не вижу причины спора. Разве что ваше настроение...

Сообщение отредактировал Al_lexx: 22 January 2013 - 13:20

[Vlad_Biker]

Sergey11 (22 January 2013 - 12:30) писал:

у меня и на кроп камере 12мп зачастую на штативе смаз был, если предподъем зеркала не сделать, а стаб на штативе не только не поможет, а еще и усугубит все.

В инструкции к камерам Пентакс черным по белому написано - при использовании штатива SR нужно отключать, но если вы используете режим преподъема зеркала, то камера SR сама отключит. Лично у меня SR отключается в одно касание, и включается так же.

[Sergey11]

Vlad_Biker (22 January 2013 - 20:26) писал:

В инструкции к камерам Пентакс черным по белому написано

Да это всё понятно, речь шла про "вообщем", что при сьемке со штатива лучше всегда делать преподьем, т.к иначе смаз может быть на любой камере.

[Vlad_Biker]

Сегодня увидел в продаже D600, подержал в руке, посмотрел, что из себя представляет полтинник на полном кадре... Общие впечатления - клево! Размеры субъективно почти как у D7000, сидит нормально, ВИ светлый, фокусируется бесшумно, ну и 50 полнокадровых миллиметров - это что-то! Итого ценник в 71000 выглядит не так уж и страшно, потом на шириках можно будет сэкономить )

[Andrey_Poznyak]

Кто сильно не подсел на пентакс ( я имею ввиду кол-во оптики и аксессуаров) советую очень задуматься. Вот он дешевый фф с отличным АФ.

[Па Лыч]

Andrey_Poznyak (23 January 2013 - 17:46) писал:

Кто сильно не подсел на пентакс ( я имею ввиду кол-во оптики и аксессуаров) советую очень задуматься. Вот он дешевый фф с отличным АФ.

Да ну его нафиг, такое счастье

[Sergey11]

-- Серый -- (23 January 2013 - 18:53) писал:

Да ну его нафиг, такое счастье />

Проблема появления пыли так или иначе встает на очень многих фотоаппаратах, зачастую ее могут путать с пылью на обьективе, но тем не менее:
"Уж и не знаю, но иногда думается, что пыль в Canon EOS 5D попадает через корпус: матрицу чищу сам, проблем с процессом не испытываю, но быстрота и неотвратимость появления пыли на матрице Canon EOS 5D раздражает. Причем каждую чистку приходится начинать с танцев с бубнами: использовать пылесос для предварительной очистки от пыли пространства внутри фотоаппарата. В противном случае чистка становится бесконечной: большое зеркало каждым хлопком будет поднимать пыль, находящуюся внутри корпуса.
Пыль и грязь в видоискателе стоит упомянуть в качестве свойства, присущего и Canon EOS 5D и 5D mark II – смирился, хотя и раздражает, но процесс чистки сложен и я не рискую его повторять."
http://www.vlador.co...a/canon-eos-5d/
Покупка дешевого пылесоса решает проблему, к тому же ее видно только на совсем зажатых диафрагмах.
Если пыли бояться то лучше вообще ничего не покупать и не менять обьективы на камере))