Сообщений в теме: 49

[Jar]

Джентльмены, ну что Вы сокрушаетесь? Все вышеперечисленные проблемы легко решаемы. Надо только денег />

[Lexander]

Призраки...
Это так романтично...
/> /> />

[Yuvich]

Расстройство до срока - двойное расстройство />

[Vitas]

И все же после Фотокины, запал "хотения" у всех как то спал />

[Lexander]

Павел, а куда напиваться направляетесь? Если не секрет, конечно />
Ато у меня тоже настроение сегодня подходящее, может за компанию ??
/> />

[Pavel]

"И все же после Фотокины, запал "хотения" у всех как то спал"

У меня это объясняется просто: купил MZ-S />

"Павел, а куда напиваться направляетесь?"

На работе скажу, что к любовнице, любовнице скажу, что напьюсь на работе, а сам домой, домой и еще раз домой... с женой на пару напиваться будем />

Вы мне лучше вот что скажите в преддверии пятницы: нужен ли пентаксисту штатный зум... от Токины... или ограничиться Тамроном 90/2,8 Макро? /> />

[Ph-A]

Lexander, а вы пьете пиво только здесь или успеваете еще и в Canon -Club - е?

Pavel, у меня другое, я думаю покупать сейчас MZ-S, взамен пропавшей 5N иле не покупать, или вообще свалить налево?

[Ien]

Погодите Филипп, не покидайте нас. Ведь, в сущности, если Пентакс все таки разродится совместимым цифровиком, то что еще надо? А MZ-S на самом деле великолепная камера, лишний раз показывающая, что Пентакс умеет делать по-настоящему красивые вещи. Я не призываю ее покупать, но верю - цифровое будущее будет столь же совершенным. /> И скоро.

[Husky]

2 Pavel
Павел, возьмите Тамрон 90/2,8 на денек-два, и вы поймете, что штатный зум не шибко нужная весчь по сравнению с этим Тамроном! Тлько внимательно, есть старая и новая версии, старая - это макро 1:2, а новая честное макро 1:1. Там еще какие-то отличия, типа хвостовика-адаптера и диафрагмы максимально открытой, но я уже не упомню всего. Но оба стекла - супер!

[Lexander]

Вот так всегда: купишь чая вкусного, хочешь попить в хорошей компании, поругать проклятых маркетологов (о присутсвтующих речь не идет, конечно) -- и облом: Павел ушел в бытовое пьянство, а Филипп каверзные вопросы задает /> />

Если так дело пойдет дальше, пентаксисты будут детей пугать: "вот придет злой-страшный-налитый_пивом в сапоп-клубе Лекхандер..." />

А если серьезно, то не вижу страшной проблемы и причин для горя: любому любителю ресурса любой нормальной камеры на всю оставшуюся жизнь хватит. Пленка еще долго будет выпускаться. И обрабатываться тоже. Не будет новых камер? Да и черт с ними, принципиально "пленочные " сюжеты даже фэдом без проблем снимать.

Это, эпиграмма такая была: "он пугает, а мне не страшно..."

[vaza]

Цитата

Quote: from Pavel on 10:48 am on Feb. 13, 2003
...раз уж зашла речь о байонете КАФ-3, то я бы скорее предположил, что мотор в объективе с аппаратами с байонетом КАФ-2 работать все же не будет -- только с КАФ-3 (там и аппарат поумнее будет -- не включит отвертку, если засечет объектив новой серии -- в общем, проще так будет). [skip] Пентакс знаменит тем, что всегда что-то не доделывает: то батарейного блока нет под ЗИП, то предварительный подъем зеркала на MZ-S невозможно реализовать вместе с мультиэкспозицией />, то коррекция на вспышку переносится на саму вспышку, которая еще не сразу появляется в продаже и имеет низкое ведущее число />

Согласен, если Pentax заранее не перезаложился с контактами на KAF2 под развитие (например, введя дополнительный контакт для передачи данных), то на старых камерах KAF3 работать будет ущербно. Правда, KAF2 предусматривает передачу информации о расстоянии из объектива в камеру (реализовано не у всех объективов). Технически несложно по тому же проводу гонять информацию в другом направлении (на отключение мотора в объективе). Что касается одновременного подъема зеркала и мультиэкспозиции, то Z-1p этого тоже не умеет. У C***N EOS-50 - без проблем. А питающей рукоятки под EOS-5 тоже нет. Видимо политика такая была в те времена.

[Pavel]

"Что касается одновременного подъема зеркала и мультиэкспозиции"

Да это я так, бурчу. У Ф-100 вообще нет никакого намека на предварительный полъем заркала ни в каком режиме. А он ему, мягко говоря, не помешал бы: зеркало бъет неслабо, как, собственно, и полагается восьмитысячнику с 4 к/с. Так что, кому этот предварительный подъем нужОн, а при взгляде на Ф-5 жаба за глотку берет, то только ФМ-3А />... из ныне выпускающегося, разумеется

Насчет же передачи данных в аппарат, то это действительно делают многие объективы Пентакс. Но вопрос именно в возможностях коробки. В принцнипе, насколько я понимаю, совместить кольцевой мотор со старым байонетом (эк, сказанул!) не такая уж сложная задача, если немного поколдовать над процессором объектива.

Филипп! Мне теперь все равно, появится новый аппарат у Пентакса или нет. Не менее все равно, каким он будет. За всем на свете не угонишься, и свои преимущества в конце концов имеет даже MZ-50 перед тем же MZ-S (например, крайняя нетребовательность к питанию). Стоит ли Вам ждать нового аппарата, решать Вам, разумеется. Мне кажется, что это будет что-то среднее между нынешним MZ-5n и MZ-S. Корпус будет, скорее всего, пластмассовым, но крепким, тянуть будет 2,5-3,5 к/с, кратчайшая выдержка едва ли будет больше 1/4000. Не исключено, что будет предварительный подъем зеркала и мультиэкспозиция в нормальном виде (не так, как это реализовано у семерки или шестерки, но, возможно, и не без ограничения числа налагаемых друг на друга кадров). Короче, должна появиться хорошая смена трешки и пятерки одновременно. По классу ближайшим аналогом будет Никон-80. Да, совсем забыл -- гвоздем программы будет КАФ-3, разумеется.

Ну а насчет "свалить налево" -- я чуть было в какой-то момент не свалил. Потом наступил рецидив пентаксизма, и в кофре появился MZ-S. Внимательно посмотрев на то, что я успел наснимать Никоном, я как-то успокоился, забил на все и решил, что систему менять нецелесообразно. Пришлось бы заново строить парк оптики, продавать Сигму 14 под Пентакс и покупать с доплатой точно такую же под Никон. Так же пришлось поступить с макрообъективом, который я очень люблю

[Yuvich]

Привет Всем!

"... Ну а насчет "свалить налево" -- я чуть было в какой-то момент не свалил. Потом наступил рецидив пентаксизма, и в кофре появился MZ-S. Внимательно посмотрев на то, что я успел наснимать Никоном, я как-то успокоился, забил на все и решил, что систему менять нецелесообразно. Пришлось бы заново строить парк оптики, продавать Сигму 14 под Пентакс и покупать с доплатой точно такую же под Никон. Так же пришлось поступить с макрообъективом, который я очень люблю ..."

Во - золотые слова! Я именно так и поступил. Где-то перед Фотокиной я писал, что перестал развивать свою систему.  А теперь считаю, что систему более-менее выстроил после покупки нескольких аксессуаров и некоторого оборудования.

[Ph-A]

Вот я опять появился. />

Почему-то постоянно складывается мнение, что я собираюсь менять систему. /> Да и в мыслях не было. Это я про пленочные камеры. Про цифру это другое. Все равно пока только смотрю и думаю.

Уважаемый Ien. Я и не собираюсь. Я просто жду цифру, правда это совсем не значит, что я ее сразу куплю.

Уважаемый Pavel. Я же то же самое написал, меня устраивает ассортимент пленочных камер Pentax. И что-то нового я ждать не буду. Я все таки уже давно нацелен на MZ-S, правда, еще размышляю о б/у Z-1p. Но все-таки как не крути мне MZ-S нравится больше. Я это говорил и повторюсь еще раз, MZ-S мне функционально подходит идеально, будто камера для меня и делалась.
Свернуть налево на пленке уже не получится, придется очень много продавать, а продавать я не умею, умею только покупать, да и в серьезной перспективе нет такой мысли. На цифре, возможно, но это покажет выпуск или не выпуск цифровой камеры у Pentax, ну и поддержка существующего класса оптики.
Хотя на уровне эмоций, свалит налево, бывает. Но это относится совсем не к пленке, а к цифре. Поэтому всем спасибо, за сочувствие.

[kee]

Из фидо слышно, что во вторник наступает конечная дата, после которой можно открывать информацию по новинкам на предстоящей выставке. По кр. мере там ... народ уже ждет. Так что  недолго осталось />

[vitc2]

Можно, я выскажу свои соображения насчет того, что у Пентакс осталось за пазухой? Оно, наверное, несколько наивно, и субъективно, но кто его знает....

Вобщем, идея такая: производителям свойственно унифицировать продукцию для ее удешевления. Очевидно, что старую платформу MZ вытеснит новая - две платформы одной ценовой категории Пентакс не потянет. MZ-60 должен остаться, как самая дешевая камера: похоже, что у него другой корпус, и в производство его совсем недавно запустили.
Средней камерой станет *ist. Про него уже все известно.
Платформе MZ-S, скорее всего, жить очень долго - она получилась весьма удачной, долго разрабатывалась, и относительно недолго находится в производстве. Она оригинальна и очень надежна. Но - скорее всего, следует в ближайшее время ожидать MZ-Sn, с *ist-овской системой экспозамера и автофокуса. Это позволит сэкономить на SAVOX-VII, который по крайней мере формально (наверняка и фактически) уступает SAVOX-VIII, и исключить из производства вообще 6-зонную систему экспозамера. Плюс камера подтянется ближе к лидерам в лице Кэнон и Никон.

Если KAF3 и существует в ближайших планах Пентакса, *ist должен иметь именно его, и MZ-Sn тогда тоже получит новый байонет. Поскольку изменения для поддержки IS & USM нужны минимальные, о них можно не объявлять раньше времени (т.е. пока не появятся соотв. объективы).

С цифрой тоже вроде все получается логично: недорогая зеркалка на базе *ist скорее всего будет объявлена на PMA. А ближе к концу года следует ожидать существенно более серьезной камеры на платформе MZ-S (ведь наверняка разработки MZ-SD не пропали зря!).

Так вроде получается относительно сносный ассортимент на базе минимального количества разных запчастей. Повторюсь, что это все мое скромное мнение.

[SergeyChernow]

Правдоподобно.
Но не очень-то оптимистично. Поскольку хотелось, условно говоря, MZ-3 с новыми функциями (вспышка, IS (если он вообще будет), Servo/Continuous AF и т.д.), а не Canon с байонетом K.

[Ien]

>Поскольку хотелось, условно говоря, MZ-3 с новыми функциями (вспышка, IS (если он вообще будет), Servo/Continuous AF и т.д.), а не Canon с байонетом K.<

Желание иметь "обновленный" 5n без конца повторяется разными авторами. Точно  так же как в недалеком прошлом все страдали по "обновленному" ZIP. Этого не произошло, как не произойдет это (уверенность почему то у меня почти 100%) и с MZ-5n. Взгляните - традиция выпускать обновленные камеры ("модеризированные" версии старых камер) практически сошла на нет в начале девяностых. Последнее, что приходит в голову - это F90-F90x и Z1-Z1P. Хотя была еще пара MZ-5 - 5n. /> 5n пока находясь в линейке, видимо уже на излете. Мавр сделал свое дело (удачно продавался и поэтому жил рекордное для своего класса время) - мавр уйдет. Не сегодня так завтра. И тот, кто придет уму на смену, думаю будет совсем иной. Это не хорошо и не плохо - это данность. Все когда то заканчивалось - не было продолжения у многих легендарных камер, в далеком прошлом уже MX, не было продолжения LX (и вряд ли когда либо будет). Пожалуй более чем на идеалогическую преемственность уже не приходится рассчитывать (как был объявлен MZ-S "продолжателем" дела LX и ZIP). Но ведь это совсем другая камера? Думаю - современный тем и жесточайшие условия конкуренции не позволяют модернизировать старые корпуса. Рынок жаждет "настоящих" новинок и он их получает. Да - это гонка но и условие выживания. Именно поэтому я и не верю также в обновленный MZ-S. Будет что  то новое... или не будет ничего(только цифра?). Время покажет. Но я рад, что сегодня у Пентакса можно найти такое разноообразие решений и не поставить на коллекционную полку, а  реально использовать. Пентакс - это не Канон, хотя бы по той причине, что до сих пор сохраняет максимально достижимую (среди конкурентов) совместимость и преемственность. Что я очень ценю. А колличество точек автофокуса и зон замера... Мы же сами всегда повторяем, что это не важно./> Тем более до пресловутого канона по-прежнему далеко.

[Canon Shooter]

>>>Взгляните - традиция выпускать обновленные камеры ("модеризированные" версии старых камер) практически сошла на нет в начале девяностых.<<<
Почему же. У Канон такая традиция достаточно хорошо прослеживается:
EOS 1/n/v/D (и RS)
EOS 50/30/D30/D60
EOS 500/n/300 (300v, несмотря на название, новая камера)

Начиная с EOS 1 остается неизменным управление при помощи двух дисков (кроме младших х00 моделей).

[Ien]

Ну, Canon Shooter, не лукавьте - это все же совершенно разные камеры. Хотя, следует признать, что преемственность логики управления у камер Канон разных выпусков прослеживается гораздо лучше, чем у остальных производителей, надо отдать должное. Концептуально они не сворачивая идут по выбраному пути - это не отнимишь.