Сообщений в теме: 126

[Vlad_Biker]

ssd (05 April 2012 - 20:29) писал:

Точно также как вдруг каким-то непонятным образом 55 мм объектив имеет ЭФР 82,5

на кропе

Вы не поверите, но у среднеформатчиков та же фигня )))) Усех дурят маркетологи-антихристы окаянные (((((

Кстати: министра образования в отставку!!!

ssd (05 April 2012 - 20:31) писал:

Подставляйте и думайте. Вы метраж забыли поменять. На одном фокусном Вы никогда не поимеете одну и туже картинку на матрицах разных размеров. Перспективу пока оставим в покое, чтобы не отягчать

Я там ничего на забыл поменять, проставленные значения - дефолтные (от посетителя не зависят) и их нужно менять на свои.

[vizzy]

Любовь, обновите свои знания и сходите в отпуск, чтобы не путать теплое с мягким и не создавать больше таких тем, вы подпадаете под нарушение правил (про заведомо ложную информацию), между прочим.

Фокусное расстояние и светосила не зависят от размера кадра и на объективе всегда указываются реальные без каких либо пересчетов. Пересчеты с учетом кропа относятся исключительно к эквивалентному полю зрения (ЭФР) и глубине резкости (эквивалентная светосила), не более того. О чем вам, кстати, раз десять уже написали.

Сообщение отредактировал vizzy: 05 April 2012 - 20:44

[Bolt_Thrower]

LubaSAB вам уже отвечали по существу... Что светосила это относительная величина и в формулу её расчёта НЕ входит размер сенсора !

если бы было так , цифромыльницы и мобильные телефоны вообще снимать не могли бы снимать ( разве что со штативов ) , у них была бы открытая диафрагма эдак так f/20 если не больше.

[Maшa]

ssd (05 April 2012 - 20:12) писал:

По-моему так и есть. Просто при достаточном количестве света единственное прикладное предназначение светосилы объектива - это влияние на ГРИП. И эти все таблицы сопоставимости фокусных, диафрагм (светосилы) и размеров матрицы вполне работают. Только не в том направлении, как указанно ниже

55 это фокусное расстояние и 1,4 - это светосила - они неизменны, но на кропе фактически мы поимеем грип , как при светосиле 2 или около того и фокусном 82,5

Т.е. 55/1,4 - это параметры именно на полный кадр. На кропе 1,4 не будет, если смотреть на светосилу исключительно сквозь призму ГРИП

LubaSAB (05 April 2012 - 17:37) писал:

Ну и как мог образоваться такой объектив. Ведь он не может быть 1,4, а получается что у Pentax, есть светосильная оптика серии DA.
(Хотелось бы аргументированного объяснения, это ошибка или большой обман.)

Реально ли существует у Pentax в серии DA объектив F1.4 , или возможно создать в серии DA объектив F1.4 ?
(Хотелось бы аргументированного объяснения, это ошибка или большой обман.)

[Vlad_Biker]

Скажите ей кто нибудь, что серия DA не означает кроп 1.5 и там указаны реальные ФР, а не их эквиваленты.. ( А то ведь нельзя так, мне ее уже аж жалко (((

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 05 April 2012 - 21:02

[dan2xxx]

ну и трава, ну и мощь.
Люба, ФА50 1.4 отличается от ДА 55 1.4 только 5мм фокусного.
ДА значит что стекло создавалось в эпоху цифровых фотоапаратов. Почитайте книжку а не смешите людей на форуме, или сходите на мастеркласс к кому-то за деньги.
ЗЫ: и еще Пентакс ФА35 Ф2.0, Пентакс ДА35 Ф2.4, Кенон 35Л ф1.4 будут на ФФ давать все 35мм и ту же светосилу. На кропе будет ЭКВИВАЛЕНТНОЕ 35х1.5 фокусное И ЭКВИВАЛЕНТНАЯ ЗОНА РИП 2.0*1.5 (2.4*1.5) НО СВЕТОСИЛА БУДЕТ ТАКАЯ-ЖЕ. 2.0, 2.4, 1.4.
А вообще толсто тролите =)))

Сообщение отредактировал dan2xxx: 05 April 2012 - 21:14

[Rosta]

Попробую иначе.
Эквивалентное фокусное расстояние имеет практическое значение для оценки масштаба получаемого изображения. Оно характеризует угол охвата того или иного объектива безотносительно формата кадра.
Эквивалентная светосила не может быть использована иначе, я повторюсь, чем для оценки ГРИП.
Для расчёта экспозиции ЭС неприменима. Тут нас интересует только светосила, или максимальная диафрагма.
Не важно, снимаем ли мы DA55/1.4 на кропе, или на ФФ, экспозиция будет одна и та же.

Сообщение отредактировал Rosta: 05 April 2012 - 21:22

[dan2xxx]

Цитата

Эквивалентная светосила

вообще нужно не употреблять таких слов, а то народ под травой их все-равно поймет не так как вы хотите.
Светосиле характеристика тупо объектива. Точка.
Относительное отверстие (f/) характеристика тупо объектива.

[Maшa]

dan2xxx (05 April 2012 - 21:08) писал:

Люба, ФА50 1.4 отличается от ДА 55 1.4 только 5мм фокусного.
ДА значит что стекло создавалось в эпоху цифровых фотоапаратов.

Всё огромное спасибо очень всё понятно и ясно.
Подождём Pentax 24x36 может не будем такими злыми.
Вот одна из многочисленных статей. (попробую там поразбираться.)

Сообщение отредактировал LubaSAB: 06 April 2012 - 05:52

[Rosta]

Вот вам месть за эту ветку:
ГРИП зависит от диафрагмы, и не зависит от ФР.
Когда поймёте, почему, приходите, тогда и продолжим.

Сообщение отредактировал Rosta: 05 April 2012 - 21:24

[Strangerx]

Отличный пятничный вброс, только раздел не тот )

[Maшa]

Rosta (05 April 2012 - 21:19) писал:

Вот вам месть вам за эту ветку:
ГРИП зависит от диафрагмы, и не зависит от ФР.
Когда поймёте, почему, приходите, тогда и продолжим.

Потому я и здесь, что хочу разобраться.( Не пью, а вот бредятины здесь и без меня хватает.)

Сообщение отредактировал LubaSAB: 06 April 2012 - 05:38

[2112]

LubaSAB (05 April 2012 - 21:19) писал:

Всё огромное спасибо очень всё понятно и ясно.

Вот вот, кто-то пишет бредятину по пьяни и считает себя умным гением

[dan2xxx]

Цитата

ГРИП зависит от диафрагмы, и не зависит от ФР.

почему?


где f - фокусное

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

подставляй значения, смотри на результат, думай

ну и всё верно. расстояние до объекта тоже не забываем увеличивать, когда кроп.

[Vlad_Biker]

Schwanz (05 April 2012 - 22:25) писал:

ну и всё верно. расстояние до объекта тоже не забываем увеличивать, когда кроп.

Блин, да, там же отходить приходится, а меня чет переклинило, и я вводил меньшие значения.
Но все равно, не надо говорить людям про эквивалентную светосилу с диафрагмой, а то они их в первую очередь к экспонированию привязывают, и приходится думать, что они идиоты, а плохо думать о людях - не хорошо.

[ssd]

Так прежде всего было написано

ssd (05 April 2012 - 20:12) писал:

55 это фокусное расстояние и 1,4 - это светосила - они неизменны

А дальше все шло о грип и об эквивалентных значениях

[Rosta]

dan2xxx (05 April 2012 - 21:54) писал:

почему?

Не скажу!

PS
ГРИП = R2-R1

Сообщение отредактировал Rosta: 05 April 2012 - 22:54

[ssd]

Rosta (05 April 2012 - 22:51) писал:

Не скажу!

К этому можно прийти опытным путем, имея зум.

[Vlad_Biker]

ssd (05 April 2012 - 22:44) писал:

Так прежде всего было написано


А дальше все шло о грип и об эквивалентных значениях

Я в курсе, что ты в курсе ) но у некоторых под лизергином фраза "эквивалентная светосила" вызывает неоднозначные реакции, так что подобных выражений лучше избегать, особенно весной и осенью, ну, еще и летом, да и чего уж там - и зимой тоже!

[Rosta]

ssd (05 April 2012 - 22:55) писал:

К этому можно прийти опытным путем, имея зум.

Или калькулятор

[juristkostya]

Цитата

Или калькулятор

ни зума, ни калькулятора не нужно.
даже высшего образования не нужно - достаточно просто среднего соображения.

[vlaveselow]

LubaSAB (05 April 2012 - 20:04) писал:

Одни эмоции, ответа так и нет.

Вы, Люба, типичная жертва пропаганды. Какому-то идиоту пришла в голову мысль о эквивалентном фокусном расстоянии. И вот уже десять лет эти бредни неокрепшим умам не дают покоя. Откройте школьный учебник физики и найдите это "изобретение"- эквивалентное фокусное расстояние. Нет там такого.
Что касается da то это всего лишь digital APS.

[Vlad_Biker]

Да ладно вам, думаю ей уже стыдно) Завтра она проснется и поймет, что перекрашиваться в блондинку было глупой идеей )))

[dan2xxx]

Цитата

PS
ГРИП = R2-R1

и?
100 2.8 имеет в два раза меньшую грип чем 50 2.8. где подвох? или толстый тролинг?

[Rosta]

Нет подвоха.
На одной дистанции - да.
А при одинаковом масштабе изображения, т.е. на различающихся вдвое дистанциях ГРИП одинакова.

[Bondezire]

Rosta (06 April 2012 - 07:32) писал:

Нет подвоха.

Просто к этой фразе

Rosta (05 April 2012 - 21:19) писал:

ГРИП зависит от диафрагмы, и не зависит от ФР.

нужно добавить словосочетание "при одинаковом масштабе". Правда, многоим таки придется обьяснять что такое одинаковый масштаб.

[ArksonisIntro]

Предлагаю закрыть тему и никогда больше не вспоминать. Я общался с ТС в личке несколько месяцев назад и считаю, что она не могла сама написать подобную чушь.

[dan2xxx]

Цитата

А при одинаковом масштабе изображения, т.е. на различающихся вдвое дистанциях ГРИП одинакова.

логично. Но фон будет размыт сильнее, но это к грип отношения не имеет как я понимаю.

[Rosta]

Фон будет размыт одинаково.
Просто все объекты в зоне размытия будут увеличены пропорционально разнице ФР, что визуально будет восприниматься как более сильное размытие.

Сообщение отредактировал Rosta: 06 April 2012 - 09:35