Сообщений в теме: 7056

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (28 July 2015 - 21:47) писал:

Kozel, Встречал здесь на форуме мнение что виной тому может быть не стабильная работа магнитов удерживающие матрицу в центральном положение ( речь не идёт об антитрясе) такое как Вы думаете может быть? К сожалению не знаю есть ли такая проблема у систем не обладающих матричной стабилизацией, можно просто провести параллель двух систем имея такую информацию. Я знаю что были проблемы из за зеркала, но там и масса детали не сравнима с массой шторки в затворе и тем ни менее проблему решили.

Вполне возможно, что это одна из причин. У кэнона и никона матрица неподвижна и возможный смаз устраняется предподъёмом зеркала и съёмкой со штатива.

[Skiv]

В общем, сделал вывод, что проблема все-таки есть, впрочем, как и у большинства других беззеркалок и надо просто стараться избегать таких выдержек.

[Kozel]

Skiv (28 July 2015 - 22:19) писал:

В общем, сделал вывод, что проблема все-таки есть, впрочем, как и у большинства других беззеркалок и надо просто стараться избегать таких выдержек.

Да.

[АНДРЕЙ Л.]

Skiv сказал:

как и у большинства других беззеркалок и надо просто стараться избегать таких выдержек.

Вот не понимая я что значит " у большинства других беззеркалок" какие фирмы Вы имеете в виду, не ужели все фирмы этим страдают, я слышал только о двух Пентакс и Олимпус. По поводу второго высказывания тоже есть вопрос, а как быть с правилом что выдержка должна приблизительно быть в два раза больше чем ФР объектива(имеется в виду числовое значение).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 28 July 2015 - 22:35

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (28 July 2015 - 22:34) писал:

По поводу второго высказывания тоже есть вопрос, а как быть с правилом что выдержка должна приблизительно быть в два раза больше чем ФР объектива(имеется в виду числовое значение).

Правило для съёмки с рук без стабилизатора. Но если освещение позволяет, то можно выдержку сделать короче, а при съёмке неподвижных объектов со штатива - длиннее.

[marvincfs]

Видимо мне повезло, этой байды нет ни на каких выдержках со включенным/выключенным стабом.

[Skiv]

marvincfs (28 July 2015 - 23:35) писал:

Видимо мне повезло, этой байды нет ни на каких выдержках со включенным/выключенным стабом.

...или не замечали.

АНДРЕЙ Л. (28 July 2015 - 22:34) писал:

Вот не понимая я что значит " у большинства других беззеркалок" какие фирмы Вы имеете в виду, не ужели все фирмы этим страдают, я слышал только о двух Пентакс и Олимпус. По поводу второго высказывания тоже есть вопрос, а как быть с правилом что выдержка должна приблизительно быть в два раза больше чем ФР объектива(имеется в виду числовое значение).

Лично я, сталкивался с этим на Панасониках Г5 и ГМ, Олимпусах E-PL5, E-PL7, как раз про Пентакс не слышал
На современных камерах ставят электронный затвор, который позволяет частично решить проблему, на Оликах еще есть режим "Антишок".
Что касается выдержки, то лучше поднять ИСО и получить кадр без смаза.

Сообщение отредактировал Skiv: 29 July 2015 - 00:27

[АНДРЕЙ Л.]

Kozel сказал:

Правило для съёмки с рук без стабилизатора. Но если освещение позволяет, то можно выдержку сделать короче, а при съёмке неподвижных объектов со штатива - длиннее.

Skiv сказал:

Что касается выдержки, то лучше поднять ИСО и получить кадр без смаза.

Понимаете в чём дело, всё это применимо в том случаи если не стоит ни каких творческих задач перед фотографом. Сделать выдержку короче, значит открыть диафрагму пошире, выдержку подлиннее - диафрагму зажать, всё это ведёт к потере замысла картинки. Поднятие ИСО может конечно спасти ситуацию, но опять же в частности в К-01 нет брекетинга по ИСО да и стабильность отработки выдержек как таковых тоже есть ограничения, как раз стабильные выдержки и лежат в пределах от 1/100с до 1/250с.
По поводу ИСО. Надо будет попробовать в режиме М выставить экспо пару и перевести ИСО в авто режим, может и сработает, только как всё это будет работать в режиме брекетинга?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 29 July 2015 - 08:04

[marvincfs]

Не замечал, потому, что нет этого эффекта, а вот перебор с резкостью для портретов на f/2.8 моего любимого такумара меня чутка печалит, например. Больше снимать, меньше "блох ловить" надо.

1/125, f/7.1, ISO 160, DA 40 XS, жпг из камеры пожатый в 8Мб:
https://img-fotki.ya...3_842223a7_orig
Держал камеру одной рукой, во второй был зонт, сильно дуло, меня трясло.

Сообщение отредактировал marvincfs: 29 July 2015 - 10:06

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (29 July 2015 - 07:59) писал:

Понимаете в чём дело, всё это применимо в том случаи если не стоит ни каких творческих задач перед фотографом. Сделать выдержку короче, значит открыть диафрагму пошире, выдержку подлиннее - диафрагму зажать, всё это ведёт к потере замысла картинки. Поднятие ИСО может конечно спасти ситуацию, но опять же в частности в К-01 нет брекетинга по ИСО да и стабильность отработки выдержек как таковых тоже есть ограничения, как раз стабильные выдержки и лежат в пределах от 1/100с до 1/250с.
По поводу ИСО. Надо будет попробовать в режиме М выставить экспо пару и перевести ИСО в авто режим, может и сработает, только как всё это будет работать в режиме брекетинга?

В режиме брекетинга, экспозиция меняется за счёт изменения выдержки. ISO выставляется при экспозамере и не меняется в процессе съёмки трёх кадров.

marvincfs (29 July 2015 - 09:40) писал:

Не замечал, потому, что нет этого эффекта, а вот перебор с резкостью для портретов на f/2.8 моего любимого такумара меня чутка печалит, например. Больше снимать, меньше "блох ловить" надо.

1/125, f/7.1, ISO 160, DA 40 XS, жпг из камеры пожатый в 8Мб:
https://img-fotki.ya...3_842223a7_orig
Держал камеру одной рукой, во второй был зонт, сильно дуло, меня трясло.

Превосходно для съемки под дождём.

[АНДРЕЙ Л.]

Kozel сказал:

В режиме брекетинга, экспозиция меняется за счёт изменения выдержки. ISO выставляется при экспозамере и не меняется в процессе съёмки трёх кадров.

Что я могу сказать, плохо знаете возможности камеры, брекетинг в К-01 можно организовать как за счёт выдержки так и за счёт диафрагмы, а вот как поведёт себя ИСО в режиме АВТО не понятно. Мой опыт использования этой камеры показывает что в принципе бректинг по ИСО возможен если режим съёмки перевести в TV а ИСО поставить в авто режим. В режиме AV работа ИСО (авто режим) непредсказуема.

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (29 July 2015 - 20:42) писал:

Что я могу сказать, плохо знаете возможности камеры, брекетинг в К-01 можно организовать как за счёт выдержки так и за счёт диафрагмы, а вот как поведёт себя ИСО в режиме АВТО не понятно. Мой опыт использования этой камеры показывает что в принципе бректинг по ИСО возможен если режим съёмки перевести в TV а ИСО поставить в авто режим. В режиме AV работа ИСО (авто режим) непредсказуема.

За счёт диафрагмы можно, но в результате получится каша по краям кадра.
Вы видимо невнимательно прочитали моё сообщение. ISO ставится камерой во время экспозамера.
При брекетинге производится один экспозамер для всех трёх кадров.

Сообщение отредактировал Kozel: 29 July 2015 - 20:54

[АНДРЕЙ Л.]

Kozel, Так давайте по порядку.

Kozel сказал:

За счёт диафрагмы можно, но в результате получится каша по краям кадра.

Почему должна получиться каша по краям, объясните пожалуйста, лично мне не понятно.

Kozel сказал:

При брекетинге производится один экспозамер для всех трёх кадров.

Это факт, я и не спорю.

Kozel сказал:

ISO ставится камерой во время экспозамера.

ИСО то ставится но в режиме AV оно не постоянно.

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (29 July 2015 - 21:11) писал:

Kozel, Так давайте по порядку.
Почему должна получиться каша по краям, объясните пожалуйста, лично мне не понятно.
Это факт, я и не спорю.
ИСО то ставится но в режиме AV оно не постоянно.

Т.е. Вы хотите сказать, что в режиме TAV (режим приоритета выдержки и диафрагмы), брекетинг происходит за счёт изменения ISO ?

[АНДРЕЙ Л.]

Kozel сказал:

брекетинг происходит за счёт изменения ISO ?

ДА, если ИСО находится в авто режиме, причём в AV её работа не предсказуема, может измениться а может и нет.

[Kozel]

АНДРЕЙ Л. (29 July 2015 - 21:49) писал:

ДА, если ИСО находится в авто режиме, причём в AV её работа не предсказуема, может измениться а может и нет.

Ясно. Каша потому, что при разной диафрагме форма и размер деталей изображения, находящихся вне зоны резкости, может изменяться.

Сообщение отредактировал Kozel: 29 July 2015 - 23:19

[coolerpsp]

Подскажите плиз, по импульсному свету, в этой теме поиск не помог.
Хочу поджечь импульсную вспышку от встроенной в k-01, но ничего дельного не получается... В режиме фотоаппарата М, выставляю мощность встроенной на минимум, на импульсном ловушку включаю. Снимок получается темным, выключаю импульсную вспышку и не меняя настройки делаю снимок только со встроенной и снимок экпонируется уже верно. Вопрос, почему с дополнительным импульсным получается темнее? Я ещё бы понял, если бы встроенная была в P-ttl(или как он там), тогда было бы всё понятно, но встроенная то в ручном режиме... Может есть какие-то ограничения в k-01? Выдержки были от 1/30 до 1/180, регулятор на импульсном был от 1/8 до 1/1.

Сообщение отредактировал coolerpsp: 04 August 2015 - 23:34

[Kozel]

coolerpsp (04 August 2015 - 23:31) писал:

В К-01 есть один недостаток - встроенная вспышка не желает работать поджигающей. Есть смысл попробовать поставить на камеру синхронизатор или внешнюю вспышку.
Хотя я могу и ошибаться :-( C К-5 у меня была похожая ерунда но, как оказалось, там можно было подогнать экспозицию изменением диафрагмы и ISO.

[coolerpsp]

Kozel (04 August 2015 - 23:57) писал:

В К-01 есть один недостаток - встроенная вспышка не желает работать поджигающей. Есть смысл попробовать поставить на камеру синхронизатор или внешнюю вспышку.
Хотя я могу и ошибаться :-( C К-5 у меня была похожая ерунда но, как оказалось, там можно было подогнать экспозицию изменением диафрагмы и ISO.

Да, я так и сделал, слава богу есть и пыха и синхронизатор, всё равно одного источника света для меня мало. Но я был удивлён, думал встроенная иногда выручит. Видимо, камерная вспышка абсолютно всегда работает в P-TTL и делает два пыха...

Сообщение отредактировал coolerpsp: 05 August 2015 - 00:40

[Kozel]

coolerpsp (05 August 2015 - 00:24) писал:

Видимо, камерная вспышка абсолютно всегда работает в P-TTL и делает два пыха...

Похоже, что в К-01, так и есть.

[mehanik1102]

coolerpsp сказал:

делает два пыха...

А ведомую по второму импульсу запустить можно? Есть у некоторых вспышек такая опция.

[АНДРЕЙ Л.]

coolerpsp сказал:

Хочу поджечь импульсную вспышку от встроенной в k-01, но ничего дельного не получается... В режиме фотоаппарата М, выставляю мощность встроенной на минимум, на импульсном ловушку включаю.

Сейчас попробую как Вы описали, встроенная вспышка тоже имеет настройки какиета.

[АНДРЕЙ Л.]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Сейчас попробую как Вы описали, встроенная вспышка тоже имеет настройки какиета.

Попробовал, всё замечательно вспышки работают синхронно, скорей всего у Вас проблема с внешней вспышкой. Изменение настроек в встроенной вспышки результат не портит, только меняется освещённость объекта согласно выставленным параметрам. Вот ссылка на архив отснятых кадров https://yadi.sk/d/5gq_0ZQZiH2m2

[Eng]

АНДРЕЙ Л. сказал:

Попробовал, всё замечательно вспышки работают синхронно, скорей всего у Вас проблема с внешней вспышкой.

а мощность ведомой вспышки у Вас случайно не меньше половины была? А то теоретически она могла и два раза успеть пыхнуть...
Вообще количество пыхов легко проверить если включить синхронизацию по второй шторке и выдержку подлиннее поставить. Предвспышка если будет, то она будет перед экспонированием, а вторая будет после.

[coolerpsp]

К сожалению, в импульсном свете нет настройки по второй вспышке. Спасибо всем откликнувшимся

Сообщение отредактировал coolerpsp: 05 August 2015 - 10:24

[marvincfs]

Kozel (04 August 2015 - 23:57) писал:

В К-01 есть один недостаток - встроенная вспышка не желает работать поджигающей.

Либо я чего то не понел, либо вы что то не так делаете. У меня вспышка YN560-III стабильно срабатывает от встроенной. Параметры встроенной "по умолчанию" всегда.
Итить, ключевые слова "импульсный свет"..

Сообщение отредактировал marvincfs: 05 August 2015 - 10:38

[АНДРЕЙ Л.]

marvincfs сказал:

У меня вспышка YN560-III стабильно срабатывает от встроенной.

Поддерживаю, всё верно.

Eng сказал:

а мощность ведомой вспышки у Вас случайно не меньше половины была? А то теоретически она могла и два раза успеть пыхнуть...

Да была выставлена на 1/16 от макс. мощности и возможно пыхала два раза. Но вот я попробовал с мощностью 1/1, в прежнем режиме ведомая не успевала зарядиться и кадр получается чёрным но стоило мне перевести её в режим S2 в котором пропускается первая вспышка ведущей вспышки и всё опять стало замечательно, к coolerpsp пожелание есть, напишите модель своей вспышки может сможем помочь.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 05 August 2015 - 10:56

[coolerpsp]

Вечером смогу написать модель. Что касается yn560, то у вас ввидимо стоит по второй вспышке.

[АНДРЕЙ Л.]

coolerpsp сказал:

Вечером смогу написать модель. Что касается yn560, то у вас ввидимо стоит по второй вспышке.

До вечера далеко, а найти в инете нельзя что ли.

[coolerpsp]

Маркировка вроде - WF160M. В интернете этим буквам соответствует фирма Fancier. Но там нет кнопки выбора работы по второй вспышке. Это простая и старенькая импульсная пыха вроде как.