Перейти к содержимому


Комплект с нуля для фотоохоты на птиц


Сообщений в теме: 33

#1 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2013 - 10:44

Вроде бы не было похожей темы.

Сейчас снимаю на К-5 и Сигму 400/5,6 APO Telemaсro, фокусируюсь руками. Оптически всё очень хорошо, но фокусироваться из-за короткого хода кольца очень сложно, много промахов.

В общем, хочется повысить оперативность фотоохоты и попробовать автофокус, пусть будет вторая быстрая связка конкретно на птиц, а Пентакс останется для души для всего остального.

Почитал соответствующие ветки на Пенте и других форумах, но только запутался еще больше, народ много говорит, но похоже, не снимает.

Фокусное нужно 300-400мм, важен быстрый и цепкий АФ. По чувствительности - достаточно как и у К-5 чистой ISO 800.

Пока склоняюсь к таким вариантам:

1. У Сапога: 400/5,6L, тушку же, например 7D.
2. У Никона 400-ток фиксов нету, поэтому AF-S 300/4ED и тушку D300s.

Стоимость таких связок устраивает, всё буду подбирать б/у (уложиться в 60-70 т.р.)

Кто пробовал в деле что-то подобное, подскажите как быть лучше. Может быть есть другие варианты

Сообщение отредактировал Yuppi: 24 April 2013 - 21:59


#2 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 23 April 2013 - 11:00

а варианты типа Canon PowerShot SX40 HS/Canon PowerShot SX50 HS не рассматриваются?
(эквивалентный диапазон 35-мм плёнки:24–840 мм/ 24–1200 мм, исо до 3200/6400, поворотный экран, RAW....)

#3 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 23 April 2013 - 11:02

У Никона 300/4 хороший объектив, многие его пользуют с конвертером, а вот 400/5.6 сапожный не советую - стаба нет и качество как у 300ки с конвертером. Вот только если рассматриваете 300мм, то почему бы не взять DA*300/4? К нему можно попробовать приспособить AF 1.7x адаптер, он довольно шустро фокусируется, так как делает это в своем ограниченном диапазоне и такая связка позволит использовать фокусировочный узел объектива как ограничитель фокусировки. Это очень удобно при съемки птиц - фокус не убежит на ЗП :)

#4 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 23 April 2013 - 11:06

Просмотр сообщенияYuppi сказал:

У Никона 400-ток фиксов нету
Ну почему-же? Есть Nikon 400mm f/2.8D IF-ED II AF-S Nikkor
Вот цена у него не впишется только.

#5 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 23 April 2013 - 11:07

.... или Panasonic Lumix DMC-FZ20 (25 - 600 мм при F2.8 - F2.8 Leica, 60 - 1/4000 с, RAW, 100 - 3200 ISO, Auto ISO, ISO6400)
= всего 25 баранов 15 900 ... 22 080 руб ?

#6 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2013 - 11:16

Гиперзумы однозначно нет, надо нормальную технику.

Просмотр сообщенияГалыч (23 April 2013 - 11:02) писал:

Почему бы не взять DA*300/4? К нему можно попробовать приспособить AF 1.7x адаптер, он довольно шустро фокусируется, так как делает это в своем ограниченном диапазоне и такая связка позволит использовать фокусировочный узел объектива как ограничитель фокусировки. Это очень удобно при съемки птиц - фокус не убежит на ЗП :)
Я сделал пару снимков Никоновской связкой D5000 и 70-300G VR - настолько впечатлила скорость работы АФ, что в подобное у Пентакса не верится. Да и по деньгам то же самое выйдет вместе с вражьей тушкой, как нашу 300-ку и тем более 400-ку искать.
Идея с конвертором ясна, должно быть и впрямь удобно.
У Сапога есть еще вполне посильный вариант б/у 300/2,8L IS (первый), но как он по скорости и разрешению на кропе не понятно
И попадаютя 400/2,8L (первые), но таким с рук уже снимать не выйдет из-за веса.

Сообщение отредактировал Yuppi: 23 April 2013 - 11:19


#7 Ivan!

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 23 April 2013 - 11:18

Просмотр сообщенияYuppi (23 April 2013 - 10:44) писал:


Сейчас снимаю на К-5 и Сигму 400/5,6 APO Telemaсro, фокусируюсь руками. Оптически всё очень хорошо, но фокусироваться из-за короткого хода кольца очень сложно, много промахов.


Предлагаю Вам не разоряться на вторую систему, а докупить Sigma 150-500. Фокусируется резво. Если снимаете не с похода, то к нему же штатив типа Velbon GEO E540 (или 640).

#8 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2013 - 11:25

Да я как раз с подхода, побродить, пострелять налево/направо, максимум упираюсь объективом в деревья. Со штатива пока плохо себе представляю процесс.

#9 Ivan!

  • Пользователь
  • 136 сообщений

Отправлено 23 April 2013 - 11:42

Просмотр сообщенияYuppi (23 April 2013 - 11:25) писал:

Да я как раз с подхода, побродить, пострелять налево/направо, максимум упираюсь объективом в деревья. Со штатива пока плохо себе представляю процесс.

Со штатива обычно работают из засидки. А с подхода да, штатив - не вариант.

#10 TANAGA

  • Пользователь
  • 2432 сообщений
  • Город:Алеутские-Андреяновские острова

Отправлено 23 April 2013 - 11:59

Меня тоже эта тема в последнее время очаровала. На прошлой неделе для этого купил *300. Пока мечтаю выйти на охоту. Впечатлениями сразу поделюсь. Телеконвертера нет. Хотя понимаю, что фокусного может не хватить.

#11 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2013 - 13:19

В общем, получается несколько вариантов:
1. Никкор 300/4 хороший оптически, в связке с D300S вряд ли будет медленнее D5000+70-300G VR.
2. Сигма-зум на Пентакс. Честно говоря, не радует такая перспектива.
3. Родной ДА300, по цене как топовый кроп от никон с трехсотником
4. ФА400. Хорош всем, но дорогой и редкий

Сообщение отредактировал Yuppi: 23 April 2013 - 13:20


#12 Rosta

  • Пользователь
  • 2470 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 24 April 2013 - 08:18

Такой вариант:
http://fotki.yandex..../548760/?page=0

#13 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2013 - 08:29

Спасибо, не подойдет.

#14 cz3

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 24 April 2013 - 18:38

Тоже присматривался к новым системам... Посматриваю в сторону D600. Как раз у жены и 70-300 VR имеется. Возможно придется продавать свою систему (слезы капают прямо на клавиатуру). Вначале искал F* 300, 4.5, но настолько он редкий, пару раз в год зараза появляется на EBAY.

Вот и мучаюсь в выборе... K5+F*300, 4,5 ( искать неизвесно сколько, не факт что качество устроит) или переходить на бюджетный FF... Настолько ли он тот полный кадр лучше, что бы систему менять, а?

#15 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 24 April 2013 - 18:49

Рекомендую посмотреть вариант микро43 (например, G5) + 100-300, что даст 600мм ЭФР на длинном. Качество вполне адекватное, однозначно лучше чем бюджетные полуторакропные линзы...

Сообщение отредактировал Aleph: 24 April 2013 - 18:49


#16 Brewer

  • Пользователь
  • 3049 сообщений
  • Имя:Слава
  • Город:Москва, Астрахань, Атырау

Отправлено 24 April 2013 - 19:23

Просмотр сообщенияcz3 (24 April 2013 - 18:38) писал:

Настолько ли он тот полный кадр лучше, что бы систему менять, а?
нет. это только идеология. и об это тут целая тема есть

#17 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2013 - 19:29

Просмотр сообщенияcz3 (24 April 2013 - 18:38) писал:

.. K5+F*300, 4,5 ( искать неизвесно сколько, не факт что качество устроит) или переходить на бюджетный FF... Настолько ли он тот полный кадр лучше, что бы систему менять, а?
А почему именно F? FA ведь оптически такая же и стоит 30-33к в отличном состоянии. ФФ в фотоохоте может быть полезным только при работе из укрытия, когда расстояние до объекта позволяет разместить его во весь кадр. Когда же птичка занимает 10-15% кадра, то оставшися высококачественные пустые уши вокруг ничего не дадут, кропа для птиц достаточно.

Если 70-300 VR уже есть, можно купить тот же d300s и это будет экономически выгоднее родной пленочной звезды на пентаксе. И систему менять не надо будет.

Я вот именно в эту сторону и смотрю. Единственное, смущает на никоне, что надо 300мм+конвертор и что все это без стаба станет, то есть придется повышать чуйку и картинке конец. Пентаксовский стаб очень крут и его терять не хочется, выдержки 1/30-1/45 вполне рабочие с рук на 400-ке.


#18 cz3

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 24 April 2013 - 19:53

F/FA, по-моему одинаково не особо доступны. Ну мне не только для птиц, длинная система нужна, Спорт, животные тоже в кадр часто попадают... Есть не дорогая FAJ 70-300, хотелось бы качество улучшить. Думал про ДА 60-250 и ДА300/4, но как то не верю HSMам....

D300S как бы немного староват... А вам кроп из-за доп увеличения нравится?

Можно ли VR c SR адекватно сравнивать?

Сообщение отредактировал cz3: 24 April 2013 - 19:54


#19 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2013 - 20:29

Нету у кропа никакого дополнительного увеличения, там отрезаны края картинки, формируемой ФФ оптикой. Просто я снимаю с подхода и птица не занимает весь кадр, следовательно информация с краев мне не нужна вообще, ни на кропе ни на ФФ. Иными словами мне даже кроп надо кропить. У ФФ придется отрезать еще больше, и зачем?

Не знаю, насколько хорош VR, но пентаксовский сдвиг несомненно очень крут хотя бы тем, что работает с любой оптикой.

Просмотр сообщенияcz3 (24 April 2013 - 19:53) писал:

D300S как бы немного староват...
Есть d7100, но ничем принципиальным не отличается от предшественника, ненужные навороты только, да еще и буфер урезали зачем-то.

Сообщение отредактировал Yuppi: 24 April 2013 - 20:31


#20 hiren

  • Пользователь
  • 3393 сообщений
  • Город:Луганск

Отправлено 24 April 2013 - 20:39

Просмотр сообщенияYuppi сказал:

Есть d7100, но ничем принципиальным не отличается от предшественника, ненужные навороты только
Если под предшественником Вы имеете ввиду D7000 то "ненужные навороты" в d7100 это модуль фокусировки от D300s, который гораздо лучше особенно в следящем режиме.

#21 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2013 - 21:52

Не, я о D300s. Новый d7100 еще мало кто попробовал, про птичников вообще не ясно, будут они его брать или нет.

#22 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 24 April 2013 - 23:20

Просмотр сообщенияYuppi (23 April 2013 - 11:25) писал:

Да я как раз с подхода, побродить, пострелять налево/направо, максимум упираюсь объективом в деревья. Со штатива пока плохо себе представляю процесс.
Попробуйте монопод! Мне, например, для 300/2.8 - самое то.

#23 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2013 - 11:39

Спасибо, в этом сезоне монопод обязательно попробую. Хотя со стабильностью никаких проблем нет, не хватает оперативности.

#24 Kleon

  • Пользователь
  • 66 сообщений

Отправлено 25 April 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияRosta (24 April 2013 - 08:18) писал:

Такой вариант:
http://fotki.yandex..../548760/?page=0

а неплохо...

#25 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2013 - 09:17

Взял d7100, AF-S nikkor 300/4, родной AF-S конветрор 1,7 второго поколения и удобный монопод. Фокусируется мгновенно, что с конвертором, что без. Видоискатель, несмотря на индикацию, светлый, хорошего матирования, по размеру как у К-5 без О-МЕ53. Еще на птицах не пробовал, учу инструкцию к камере, там очень много наворотов, надо разобраться.

#26 WAlexandr

  • Пользователь
  • 294 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2013 - 10:55

А я жду обещанный конвертер DA 1,4 для своего DA*300.

#27 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2013 - 21:23

Расскажете тогда о впечатлениях. Я вот немного поснимал сегодня, картинка радует: и резкость и контраст. http://chzhu-cin.liv....com/30383.html
Для пасмурной погоды, на мой взгляд, однозначно лучше Сигмы АПО телемакро - она в сравнении более мутная и серая. Единственное, не порадовал глюк тушки, из-за чего потерял 25 кадров. Буду разбираться в причинах, но это сразу ошарашило неприятно.

Сообщение отредактировал Yuppi: 28 April 2013 - 22:18


#28 Green

  • Пользователь
  • 201 сообщений
  • Город:Полтава

Отправлено 29 April 2013 - 08:19

Просмотр сообщенияRosta (24 April 2013 - 08:18) писал:

Такой вариант:
http://fotki.yandex..../548760/?page=0

Просмотр сообщенияYuppi (24 April 2013 - 08:29) писал:

Спасибо, не подойдет.
Хм. Почему нет? Качество фото по приведенной ссылке заметно выше, чем по ссылке в Вашей подписи. Это видно невооруженным глазом.
Тем более, у Lumix'ов есть pin-point АФ - вещь совершенно незаменимая при работе с телевиком. Не говоря уже об экономии половины названного бюджета.

#29 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 30 April 2013 - 01:32

http://www.penta-clu...x-100-30040-56/

#30 Yuppi

  • Пользователь
  • 734 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 April 2013 - 06:41

То, что пойдет на оленя не совсем подходит на маленьких птиц, тут нужно хотя бы 400, а лучше 500мм фокусного расстояния и обязательно зеркалка, чтобы слабо зависеть от аккумулятора камеры и максимально оперативно компоновать кадр. 4/3 - это всё же игрушки для неторопливой съемки. И потом, можно ли на этой системе сделать честные автофокусные фокусное 500мм светлее 8 за указанную сумму? Вот посему только на зверя и подойдет.

Сообщение отредактировал Yuppi: 30 April 2013 - 06:43






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных