Перейти к содержимому

IP.Board Style© Fisana
 

Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !


Сообщений в теме: 12216

#10261 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2012 - 13:51

Мои предположения.
1. "Бюджетный" ФФ К/Н/С - с одной стороны предлог для "своих", но неокрепших духом - удерживаться в системе. С другой стороны - явная борьба за остатки рынка с теми, кто продолжает выпускать какие-либо зеркалки. А здесь - остался только Pentax.
2. Вопрос о сдаче "своих" приверженцев, тех, кто уже вырос из К20D, К-7, К-5, ставит отнюдь не Pentax, а К/Н/С. Вестись любимому производителю на предлагаемую К/Н/С игру или нет? С одной стороны ответ "не вестись", потому что есть ряд проблем. И это в большей степени, не отсутствие ФФ тушки, а отсутствие объективов для нее. Что сейчас система может предложить для условной ФФ-тушки из отличных по качеству, выпускающихся ныне линз? Это FA лимы (3 линзы), звезды (4 линзы) и макрушники (2 линзы). Итого, 9 превосходных линз. Но этого мало, особенно на фоне предложений конкурентов. И, если я не ошибаюсь, только один зум из выпускающихся, полнокадровый, это *60-250/4. И тот, почти не покупается своей аудиторией.
3. Предположим, производитель выпускает в 2013 тушку ФФ. Какие еще линзы, минимально, в ФФ-системе должны появиться? 1). Китовый 28-70/4, китовый 70-200/4-5,6, и звезда 24-75/2,8 (60-250/4 уже есть). С учетом тушки, это 4 разных проекта. А вот здесь интересный момент. Раз руководство Рико желает оставить зеркалочные направления за именем PENTAX, а компакты перевести в Ricoh, то "умственные ресурсы" для разработки зеркалочных проэктов элементарно высвободятся. Но это только сейчас, а ФФ-системы К/Н/С уже готовы вместе с "бюджетными" ФФ-тушками, и продолжают заманывать "созревших перебежчиков" с других систем.
4. С другой стороны, на нападки К/Н ответить все же необходимо - кровь-из-носу! Тем более, раз появилось второе дыхание у Pentax-Ricoh. И логичнее ответить "на своем поле" СФ. Ведь топовые ФФ К/Н были успешно прижаты сверху Пентаксом с выходом 645D. Жаль, Рико эти дивиденты не достались, а остались на в Хое :) К/Н в свою очередь, "попрощавшись с ценными перебежчиками", отреагировали новыми ФФ топами, но с ценой более низкой, чем "провальные" предыдущие дорогие ТОПы. И логично Пентаксу было бы сейчас дожать, переманив на свою СФ систему тех, кто уже вырос из ФФ, и в своей системе расти ему больше некуда. Да, это вполне логично, с учетом того, что для СФ системы сейчас выпускаются 17 объективов - читай "система полноценная".
5. Поэтому, мой прогноз такой: сначала "бюджетный" СФ., а затем ФФ со всеми прелестями: с отличной картинкой, с УЖЕ нормальным автофокусом, в том числе и следящим, и готовой репортажной скорострельностью, и, самое главное: для существующих отличных ФА-лимов и звезд. И вместе с новыми полнокадровыми недостающими зумами.

Сообщение отредактировал Pixo: 19 September 2012 - 16:01


#10262 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 14:35

Просмотр сообщенияWOG (19 September 2012 - 13:47) писал:

даже в мануале для Nikon D800(E) http://www.nikonusa....calGuide_En.pdf прописано


Там написано, что для получения ПОВЫШЕННОЙ РЕЗКОСТИ. Там ничего не сказано, что это рекомендовано. Сказано, что вы можете использовать следующие линзы для получения ПОВЫШЕННОЙ резкости. А контраст линз разный и зажимать их надо по-разному. Там это тоже сказано.

Собственно говоря, резкость и разрешение это понятия связанные, но не синонимы.
Резкость - это сочетание контраста и разрешения.
Поэтому с увеличением разрешения матрицы увеличивается разрешение системы (камера + линза) в целом. И термин линза разрешает матрицу не вполне
корректен. Это зависит от множества факторов.

Изображение

Сообщение отредактировал OGL: 19 September 2012 - 14:44


#10263 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 15:05

Тем временем, Phase One выпустила 645DF+ с ориентировочной ценой $5990...

#10264 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2012 - 15:12

Просмотр сообщенияСтах (19 September 2012 - 15:05) писал:

Тем временем, Phase One выпустила 645DF+ с ориентировочной ценой $5990...
Она же вроде без цифрозадника, цифрозадник за отдельные деньги, верно? 645NII помню стоил лет 5-7 назад около 2500$.

Сообщение отредактировал Pixo: 19 September 2012 - 15:12


#10265 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 15:26

Просмотр сообщенияPixo (19 September 2012 - 15:12) писал:

Она же вроде без цифрозадника, цифрозадник за отдельные деньги, верно? 645NII помню стоил лет 5-7 назад около 2500$.

Верно. Но это означает, что теперь сбросят цену на 645DF и старые модели задников. Цена упадёт достаточно для того, чтоб Пентакс задумался о будущем своего среднего кадра.

#10266 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2012 - 15:39

Просмотр сообщенияСтах (19 September 2012 - 15:26) писал:

Верно. Но это означает, что теперь сбросят цену на 645DF и старые модели задников. Цена упадёт достаточно для того, чтоб Пентакс задумался о будущем своего среднего кадра.
Гдето был у меня полугодичной давности прайс фейсванов. Тогда "бюджетный" СФ фейсван/мамии с 32Мп стоил 16000 евро, против 10000 645D с 40Мп. А сколько там сейчас стоят 32 и 40 Мп задники, может в курсе?

Сообщение отредактировал Pixo: 19 September 2012 - 15:41


#10267 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 15:46

Просмотр сообщенияPixo (19 September 2012 - 15:39) писал:

Гдето был у меня полугодичной давности прайс фейсванов. Тогда "бюджетный" СФ фейсван/мамии с 32Мп стоил 16000 евро, против 10000 645D с 40Мп. А сколько там сейчас стоят 32 и 40 Мп задники, может в курсе?

http://www.bhphotovi...88/N/4288586702

самый дешевый задник 22 МП за 8000 долларов

645D нынче 8800
http://www.bhphotovi...SLR_Camera.html

Никак и никто пока не может конкурировать

Сообщение отредактировал OGL: 19 September 2012 - 15:50


#10268 AVK 75

  • Пользователь
  • 1395 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 September 2012 - 15:55

Просмотр сообщенияOGL (19 September 2012 - 15:46) писал:

http://www.bhphotovi...88/N/4288586702

самый дешевый задник 22 МП за 8000 долларов

645D нынче 8800
http://www.bhphotovi...SLR_Camera.html

Никак и никто пока не может конкурировать
Вот и я о чем!

#10269 managger

  • Модератор
  • 2399 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Москва, САО

Отправлено 19 September 2012 - 16:31

Просмотр сообщенияСтах (19 September 2012 - 15:05) писал:

1. Тем временем, Phase One выпустила 645DF+ с ориентировочной ценой $5990
2. ...это означает, что теперь сбросят цену на 645DF и старые модели задников.
3. Цена упадёт достаточно для того, чтоб Пентакс задумался о будущем своего среднего кадра.
1. Это баснословно дорого для камеры без цифрозадника. Любая слегка б/у автофокусная плёночная 645 камера самого распоследнего поколения, на которую можно поставить цифрозадник - стоит 1000-2000 долларов.

2. Не-а. У них и предыдущая версия, без плюсика - тоже 6000 долларов стоила. Ну упадёт на неё цена - ничего не изменится, её всё равно никто отдельно без цифрозадника не покупал, в здравом уме.
Собственно Пентакс их там всех так загонял своими продажами, что они только плюсики и обновляют.
То есть там где конкуренты загоняли Пентакс (на узком формате) - там Пентакс рестайлингом грешит.
А на среднем формате - всё наоборот, например Лейка и Хассель тоже только плюсиками обновились, особо цен не снижая.
Старые модели задников да - дешевеют. Но это общая тенденция, в равной степени влияющая на весь рынок, не только на Пентакс.

3. Не-а. Тот демпинговый уровень цены, который предложил Пентакс - конкуренты не выдерживают, не привыкли-с, мыльницы за 5000 евро выпускают-с. Цены конкурентов не падают так быстро, как хотелось бы их поклонникам. Пентаксу незачем горько "задумываться о будущем своего среднего формата" - у него там всё цветёт и пахнет. Наоборот - дожимать надо. Хоть это мало кому интересно среди юзеров узкого формата, но на CP+ весьма вероятна следующая цифроСФ тушка.

#10270 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 18:03

Господа, желающие ФФ на Пентаксе в ближайший год - кто не хочет терпеть....Никаких анонсов в январе 2013 года и камеры весной 2013 года не ждите.
http://www.pentaxfor...-interview.html

Может быть в 2013 м, но сильно позже...В лучшем случае, как я понимаю, через год - осенью 2013-го.

Сообщение отредактировал OGL: 19 September 2012 - 18:08


#10271 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 19 September 2012 - 18:04

Adam с pentaxforums опубликовал официальный Pentax Ricoh ответ на вопрос по поводу ФФ:
Regarding the full-frame: it typically takes at least 18 months to develop a new product, such as the Pentax Q, from scratch. It may take longer for larger formats. In the past, we told you that we were evaluating the market to see whether a FF body was in demand and feasible to make. Let's just say that we are looking at this particular product type more than ever right now...
Что касается полного кадра: обычно занимает не менее 18 месяцев, чтобы разработать новый продукт, такой как Pentax Q, с нуля. Разработка больших форматов может занять больше времени. В прошлом мы говорили, что мы оценивали рынок, чтобы посмотреть, является ли тушка FF востребованной и возможность её сделать. Давайте просто скажем, что мы смотрим на данный тип камер прямо сейчас больше, чем когда-либо ...

#10272 Strelok

  • Пользователь
  • 2184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 September 2012 - 18:08

Просмотр сообщенияPixo (19 September 2012 - 13:51) писал:

5. Поэтому, мой прогноз такой: сначала "бюджетный" СФ., а затем ФФ со всеми прелестями: с отличной картинкой, с УЖЕ нормальным автофокусом, в том числе и следящим, и готовой репортажной скорострельностью, и, самое главное: для существующих отличных ФА-лимов и звезд. И вместе с новыми полнокадровыми недостающими зумами.
Вот и меня мысль посещала, что единственное, на что могли инженеры силы пустить, из за чего с ФФ не успели, и что более важно для Пентакса, чем выпуск ФФ - это средний формат.

#10273 Shotik

  • Пользователь
  • 2605 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 19 September 2012 - 18:08

Эмм, там все как-то мутно, сказал, что надо 2 года на разработку тушки с нуля, так зачем с нуля. И Адам пишет, что они ржут, когда у них за фф спрашивают, типа значит шото прячут) Или просто ржут уже с нас, думают, во дибилы, 12 лет ждут, вот это выдержка у людей...))

#10274 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 19 September 2012 - 18:13

Просмотр сообщенияskullship (19 September 2012 - 18:04) писал:

Adam с pentaxforums опубликовал официальный Pentax Ricoh ответ на вопрос по поводу ФФ:
...
Во времена Хойи уже было сделано 2 (две) камеры формата 24х36
Что, они куда-то испарились ? С какого ещё нуля ! С Q сравнили, ну, молодцы !

#10275 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 18:13

На конкретный вопрос об анонсе ФФ на CP+ в январе 2013 они ответили отрицательно.

They also said that the FF will NOT be at CP+, but chances were high that we'll see one in 2013. That's not to say that other shinies won't be announced at CP+!

Однако нечто хай-енд они выпустят. Возможно, что это будет новый СФ или новый кроп. Я так думаю. Но к весне 2013 новый кроп на фоне бюджеток ФФ - будет даже навороченным выглядить не айс.
А 645D - хорошо...НО это своя ниша. К 99% Пентаксистов она не имеет никакого отношения.

Сообщение отредактировал OGL: 19 September 2012 - 18:23


#10276 TNT

  • Пользователь
  • 794 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 September 2012 - 18:14

Цитата

Во времена Хойи уже было сделано 2 (две) камеры формата 24х36

Кем?

#10277 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 19 September 2012 - 18:20

Просмотр сообщенияTNT (19 September 2012 - 18:14) писал:

Кем?
Как понять "кем" ?
Мы тут про кого распинаемся-то ?
Пентакс ведёт же какие-то разработки-наработки-проекты ... вот и было сделано 2 камеры : одна попроще, другая - дорогая.

#10278 TNT

  • Пользователь
  • 794 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 September 2012 - 18:23

Цитата

вот и было сделано 2 камеры : одна попроще, другая - дорогая.

А можно источник таких сведений?

#10279 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8145 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 19 September 2012 - 18:26

Просмотр сообщенияTNT (19 September 2012 - 18:23) писал:

А можно источник таких сведений?
Вам фамилию назвать ? ;)

#10280 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 18:29

Просмотр сообщенияРыбакШу (19 September 2012 - 18:20) писал:

Как понять "кем" ?
Мы тут про кого распинаемся-то ?
Пентакс ведёт же какие-то разработки-наработки-проекты ... вот и было сделано 2 камеры : одна попроще, другая - дорогая.

Первый раз слышу. Я на этой Фотокине услышал тот же самый ответ, что и год, и два назад про ФФ - мы изучаем возможности.
И все..

Кто хочет съэкономить, остаться на Пентаксе и поапгрейдить старую тушку - мой совет - берите K-30. Кому нужен ФФ - берите зимой Н или К.

#10281 TNT

  • Пользователь
  • 794 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 September 2012 - 18:30

Цитата

Вам фамилию назвать ?

Того, чьей фантазией это может оказаться? Вряд ли это необходимо. Мне интереснее, на каком основании я мог бы считать это отличным от простого фантазирования? В пользу фантазирования говорит некоторый здравый смысл - разрабатывать нечто в стол несколько накладно с точки зрения разбазаривания времени, средств и трудовых ресурсов.

Сообщение отредактировал TNT: 19 September 2012 - 18:32


#10282 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6461 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 19 September 2012 - 18:31

Просмотр сообщенияРыбакШу (19 September 2012 - 18:20) писал:

Пентакс ведёт же какие-то разработки-наработки-проекты ... вот и было сделано 2 камеры : одна попроще, другая - дорогая.
Одна для председателя совета директоров, это понятно.
А вторая кому?

#10283 ArksonisIntro

    Бригада мучеников сафокса

  • Пользователь
  • 9333 сообщений
  • Имя:Александр
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Сергунин
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 18:33

нет слов...

#10284 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 19 September 2012 - 18:34

Просмотр сообщенияРыбакШу (19 September 2012 - 18:13) писал:

Во времена Хойи уже было сделано 2 (две) камеры формата 24х36
Что, они куда-то испарились ? С какого ещё нуля ! С Q сравнили, ну, молодцы !
Какие еще камеры?

#10285 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 18:35

Не факт, что через год нам не скажут...Камера не готова. :)

#10286 TNT

  • Пользователь
  • 794 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 19 September 2012 - 18:38

Цитата

Не факт, что через год нам не скажут...Камера не готова.

Скорее всего так и скажут. Это жеманство уже сильно поднадоело.

Цитата

берите зимой Н или К

Склоняюсь скорее к A99 - с ЭВИ рынок ручнофокусного БУ на аукционах выглядит более привлекательно. :D Пощупал полузеркальные кропы от Сони - душа к ним как-то больше лежит, чем к C/N.

Сообщение отредактировал TNT: 19 September 2012 - 18:42


#10287 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 18:50

Просмотр сообщенияOGL (19 September 2012 - 18:29) писал:

Кто хочет съэкономить, остаться на Пентаксе и поапгрейдить старую тушку - мой совет - берите K-30. Кому нужен ФФ - берите зимой Н или К.

Дык, того... Уже. K-30 - в пятницу начнёт движение в мою сторону, 6D - зимой.

#10288 Sower

  • Пользователь
  • 7 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 September 2012 - 18:53

Эх... Не в жизни счастья. Придется таки переходить на d800 :(

#10289 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 19 September 2012 - 18:54

Просмотр сообщенияTNT (19 September 2012 - 18:38) писал:

Скорее всего так и скажут. Это жеманство уже сильно поднадоело.



Склоняюсь скорее к A99 - с ЭВИ рынок ручнофокусного БУ на аукционах выглядит более привлекательно. :D Пощупал полузеркальные кропы от Сони - душа к ним как-то больше лежит, чем к C/N.

сильно дороже A99

Просмотр сообщенияSower (19 September 2012 - 18:53) писал:

Эх... Не в жизни счастья. Придется таки переходить на d800 :(
хорошая камера

#10290 Саныч-коллекционер

  • Пользователь
  • 138 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 19:10

Просмотр сообщенияСтах (19 September 2012 - 05:09) писал:

Синенькую, пожалуйста.

Тогда Вам в придется вступить в "Единую Россию"! Готовы???





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных