Сообщений в теме: 12216

[Dilbert]

Я не думаю, что Пентакс должен сейчас выпутисть ФФ камеру. В этом нет особого смысла. Действительно, с технической точки зрения у Пентакса есть прекрасные предложения во всех сегментах рынка (*), в том числе в профессиональном, где Пентакс предлагает 645Д. А вот с инновациями у Пентакса последнее время не важно. Но со временем нет сомнений, что и этот аспект получит должное внимание. Все это при условии правильного маркетинга. А тут как раз не понятно ничего.

(*) Это разумеется не означает, что у Пентакса нет альтернатив.

Сообщение отредактировал Dilbert: 14 September 2012 - 14:26

[ak-47]

Edius (14 September 2012 - 14:15) писал:

Почему-то бытует мнение, что пентаксист - это обязательно человек с грудой полнокадровых лимов и стекол.
А если нет? А если у него только 2-3 кропнутых зума типа da 16-45 или 55-300 или например несколько da лимов?
Что ему тогда делать при выходе полнокадровой тушки? Бежать покупать fa лимы за 1000$ ?
Лучше уже тогда точно перейти на другую систему.

Я бы с удовольствием использовал da 16-45 и da 70/2.4 на полнокадровой тушке. С превиликим.

[sledz]

ak-47 (14 September 2012 - 14:30) писал:

Я бы с удовольствием использовал da 16-45 и da 70/2.4 на полнокадровой тушке. С превиликим.

А Вы пробовали? А широкоугольные фиксы где взять? 28, 24, 20, 17,15, фишай? А 135, 150 и т.д ? А тревел зумы, штатник наконец?

Сообщение отредактировал sledz: 14 September 2012 - 14:35

[ak-47]

Китовый зум с 24 кроет полный кадр, думаю что и 16-45 так же. 24-28 мм на полном кадре мне для ШУ за глаза хватит (21 лим - на полном кадре становится 31мм, есть с чем сравнить).
70 регулярно снимаю на плену

[sledz]

ak-47 (14 September 2012 - 14:37) писал:

Китовый зум с 24 кроет полный кадр, думаю что и 16-45 так же. 24-28 мм на полном кадре мне для ШУ за глаза хватит (21 лим - на полном кадре становится 31мм, есть с чем сравнить).
70 регулярно снимаю на плену

) Смешно. Но вот вы бы сами купили, ну допустим 21 лим только для того чтобы использовать на ФФ. Ну вот если предположить, что у вас нет системы Пентакс и Вы собираетесь покупать себе ФФ с широким углом?

[Ace]

sledz (14 September 2012 - 14:35) писал:

А Вы пробовали? А широкоугольные фиксы где взять? 28, 24, 20, 17,15, фишай? А 135, 150 и т.д ? А тревел зумы, штатник наконец?

Искать/купить 24 звезду или еще чего из старого. Если же нет желания заниматься поиском старых стекол - перебеситься пока на сигматамронах полнокадровых. А там уж вам есть из чего выбрать:и 24-70/2,8, и 28-75/2,8....А потом и Пентакс перевыпустит свои старые стекла в DA исполнении.

Сообщение отредактировал Ace: 14 September 2012 - 14:44

[mich.]

Обсуждения новой волны «выгоден / не выгоден ФФ Пентаксу» по очередному кругу уже наводят тоску. Вроде уже все высказались на эту тему.
В свете недавних анонсов интересно мнение форумчан о том, что же мы услышим из уст официальных представителей Пентакса на следующей неделе в Кельне по поводу перспектив ФФ. И оценить вероятность того или иного высказывания.

Вот моя оценка вероятности (варианты можно дополнять) ответов на прямо поставленный вопрос – «Когда???»:

1. Снова обтекаемо уйдут от ответа - 75%.
2. «До конца года» - 2%.
3. «Весной 2013» - 4%.
4. «Летом 2013» - 4%.
5. «Не видим необходимости в выпуске ФФ в ближайшей перспективе» - 15%.

[Shotik]

Edius (14 September 2012 - 14:15) писал:

Почему-то бытует мнение, что пентаксист - это обязательно человек с грудой полнокадровых лимов и стекол.
А если нет? А если у него только 2-3 кропнутых зума типа da 16-45 или 55-300 или например несколько da лимов?
Что ему тогда делать при выходе полнокадровой тушки? Бежать покупать fa лимы за 1000$ ?
Лучше уже тогда точно перейти на другую систему.

Таких людей не интересует фф, они и кроп еще не распробовали, для них как раз все более-менее хорошо...

[sledz]

Ace (14 September 2012 - 14:43) писал:

Искать/купить 24 звезду или еще чего из старого. Если же нет желания заниматься поиском старых стекол - перебеситься пока на сигматамронах полнокадровых. А там уж вам есть из чего выбрать:и 24-70/2,8, и 28-75/2,8....А потом и Пентакс перевыпустит свои старые стекла в DA исполнении.

Как просто у Вас все получается. Вот поставьте себя на место патенциального покупателя ФФ от пентакс и не форумчанина с кучкой старых ФА лимов, а человека, который собирается впервые купить себе ФФ. Вот Вы купите такую систему, у которой нет ни широкого угла, ни теледиапозона, ни штатнызх зумов, ни репортажных зумов, ни тревел зумов? Чем Вы будете снимать пейзажи? 21 кропнутым лимом, у которого на открытой просто черные углы в кадре?

Сообщение отредактировал sledz: 14 September 2012 - 14:49

[sledz]

Shotik (14 September 2012 - 14:45) писал:

Таких людей не интересует фф, они и кроп еще не распробовали, для них как раз все более-менее хорошо...

Открою Вам маленькую тайну - таких людей много больше чем владельцев полнокадровых лимов. А еще больше -владельцев 18-55 и кучки советской и не только мануальной оптики впридачу. И Вы хотите предложить им полнокадровую тушку? Что они с ней делать будут? Гелиос 44 к ней прикрутят?

[Shotik]

sledz (14 September 2012 - 14:55) писал:

Открою Вам маленькую тайну - таких людей много больше чем владельцев полнокадровых лимов. А еще больше -владельцев 18-55 и кучки советской и не только мануальной оптики впридачу. И Вы хотите предложить им полнокадровую тушку? Что они с ней делать будут? Гелиос 44 к ней прикрутят?

Будут хотеть купить и накопят в итоге денег на фф отпику и тушку, как и другие любители на других системах.
Вы хотите меня уговорить, что мне и всем остальным фф не нужен? Как вы объясните тогда то. что другие системы расширяют серьезно фф сегмент и даже впихнули его в начальный уровень, это означает только одно, есть спрос, главное быстро и вовремя удовлетворить его!!!

Все остальное ваши фантазии, можете хоть миллион доводов тут написать, почему не нужна фф тушка пентаксу, это не изменит ситуации на рынке и движение фф в массы, вопрос только в одном, пентакс подхватит этот тренд или останется за бортом и исчезнет вообще с рынка.

Сообщение отредактировал Shotik: 14 September 2012 - 15:01

[ak-47]

sledz (14 September 2012 - 14:43) писал:

) Смешно. Но вот вы бы сами купили, ну допустим 21 лим только для того чтобы использовать на ФФ. Ну вот если предположить, что у вас нет системы Пентакс и Вы собираетесь покупать себе ФФ с широким углом?

Полнокадровой Сигмой к примеру. Или Тамроном. Но вы видимо пропустили мои слова, о том что на полный кадр я снимал бы 16-45 начиная с 24-28 мм.
Опять же вы говорили о человеке который уже имеет 16-45 и 50-300 и возможно что то из DA лимов.

[sledz]

Пентакс рад бы его подхватить, но не может этого сделать, пора бы это понять уже наконец. Другие системы о которых вы говорите оставили в последние несколько лет продаж Пентаксу долю рынка в 1,5 процента и Вы хотите, чтобы при этом он с ними тягался на равных )

[ak-47]

Честно говоря, мне все равно. Я готов снимать хоть Кодаком или Контаксом, лишь бы было что снимать.

[sledz]

ak-47 (14 September 2012 - 15:06) писал:

Полнокадровой Сигмой к примеру. Или Тамроном. Но вы видимо пропустили мои слова, о том что на полный кадр я снимал бы 16-45 начиная с 24-28 мм.
Опять же вы говорили о человеке который уже имеет 16-45 и 50-300 и возможно что то из DA лимов.

Я ничего не пропустил. Просто, извините, но вы пишете какой то бред: снимать на ФФ 16-45, начиная с 24 )))). Про качество такой картинки я уж молчу.... Зачем Вам вообще ФФ если вы собираетесь на нем использовать кропнутый штатный зум, начиная с 24?))) Про Сигмы с Тамронами тоже - нафига мне Сигмы и Тамроны, когда я Пентакс покупаю? И Пентаксу какой интерес стимулировать покупать оптику от Сигм и Тамронов?

Сообщение отредактировал sledz: 14 September 2012 - 15:13

[Deem-As]

vb007 (14 September 2012 - 12:30) писал:

Я вот поругиваю Пентакс, правда с улыбкой и без плача о фф, но точно знаю, что 6 человек из моих друзей купили себе Пентакс, или перешли полностью с других систем, после сравнения своих фотографий с 5D и D700 в паре с какими-то зумами против моих фотографий из-под 43-го лима... Я понимаю, что классный фикс не корректно сравнивать с "каким-то" зумом, но всё-же это факт из жизни моих друзей: бросают говенный полный кадр с говенной оптикой и переходят на нормальный кроп с нормальной оптикой. Я такое видел не раз. Поэтому я спокоен и за кроп, и за Пентакс, и искренне посмеиваюсь над "плачем"... ))) Полный кадр мне интересен, я 20 лет им снимал, но не на столько, шоб вешаться или вопить "Шэф, усё пропало", убегая туда где фф давно есть. Я просто снимаю, пока кропом, в том числе и дорогую коммерцию в последнее время... и не парюсь особо. )

Ну вот зачем Вы так.... я сижу тихонько, жду пока в "продаме" появятся классные стекла незадорого, а Вы своим постом можете поколебать в людях желание перейти на "темную сторону светосилы"

[vizzy]

Pavel_back (14 September 2012 - 13:30) писал:

И все же пока что Летохиных больше )

Громко хлопающих дверьми?

[The sea on a sunny day]

Цитата

Вроде уже все высказались на эту тему.

Много новых пользователей )

[Альфред]

vizzy (14 September 2012 - 15:31) писал:

Громко хлопающих дверьми?

Громко - захлопнули за ним.

[The sea on a sunny day]

vizzy (14 September 2012 - 15:31) писал:

Громко хлопающих дверьми?

Ну не надо, он не хлопал, имхо..
Иван без особой лирики описал, по большей части, техническую сторону.
И учитывая его уровень мне лично было интересно почитать, в отличии от модераторской лирики в ответной теме.

[vizzy]

Dilbert (14 September 2012 - 14:14) писал:

Кому шашечки, а кому просто ехать...

В этом же посте было и про ехать, если что...

[Di_Joker]

sledz сказал:

И Вы хотите предложить им полнокадровую тушку? Что они с ней делать будут? Гелиос 44 к ней прикрутят?

От кропа с зеркалом никто не откажется полностью ещё лет 5 точно. Гелиос 44 на ФФ очень даже вкусно, если кирпичные стенки не фотографировать.

Сообщение отредактировал Di_Joker: 14 September 2012 - 15:38

[ak-47]

sledz (14 September 2012 - 15:10) писал:

Я ничего не пропустил. Просто, извините, но вы пишете какой то бред

Взаимно. Вы ноете о том, кто будет покупать ФФ тушку, если на руках имеет только кропнутые зумы и DA лимы. Кто хочет, тот купит.

[Lexus]

Dilbert (14 September 2012 - 14:24) писал:

Я не думаю, что Пентакс должен сейчас выпутисть ФФ камеру. В этом нет особого смысла.

Ага и так сколько уже лет ? А Никон тогда какой смысл выспускать D600 ? Видимо так дурачьё сплошное сидит)))

[Al_lexx]

Альфред (14 September 2012 - 15:32) писал:

Громко - захлопнули за ним.

Жирный плюс.
Помнится, не менее громко хлопали за Галычем...

Удивительно, как же болезненно некоторые пентаклубни воспринимают тот факт, что кто то перешел на другую систему и отчитался о том, что лишился известных проблем и приобрел новые фичи.
Зато сколько радости вызывают посты, когда неумеха схватил в руки дорогую полнокадровую камеру, не смог с ней справиться, продал и добросовестно облил грязью ненавистного конкурента.
Мне представляется, что это очень нездоровая тенденция.

Lexus (14 September 2012 - 15:38) писал:

Ага и так сколько уже лет ? А Никон тогда какой смысл выспускать D600 ? Видимо так дурачьё сплошное сидит)))

Лёш, чего там говорить о зеркалках..
К весне, у большой двойки(тройки), будет по две ФФ беззеркалки. Даже мыльницы начинают делать с ФФ сенсором.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 14 September 2012 - 15:42

[vizzy]

Pavel_back (14 September 2012 - 15:34) писал:

Ну не надо, он не хлопал, имхо..
Иван без особой лирики описал, по большей части, техническую сторону.
И учитывая его уровень мне лично было интересно почитать, в отличии от модераторской лирики в ответной теме.

Больше половины было написано про грядущие похороны Пентакса и несбывшиеся мечты, к описанию технической стороны претензий не имею, хотя мои впечатления от 5д2 довольно отличаются.

[Lexus]

Al_lexx (14 September 2012 - 15:41) писал:

будет по две ФФ беззеркалки. Даже мыльницы начинают делать с ФФ сенсором.

Я ещё давно говорил , что БЗ ФФ не за горами.

[The sea on a sunny day]

vizzy (14 September 2012 - 15:43) писал:

Больше половины было написано про грядущие похороны Пентакса и несбывшиеся мечты, к описанию технической стороны претензий не имею, хотя мои впечатления от 5д2 довольно отличаются.

Лично я в его словах не увидел никаких издевок. Человек описал какие были у него проблемы и почему сменил систему. Вполне сухо и спокойно.
Некоторая необъективность возможна, не спорю, но вполне себе все тихо и спокойно. Зато потом началось...

[Ace]

sledz (14 September 2012 - 14:47) писал:

Вот поставьте себя на место патенциального покупателя ФФ от пентакс и не форумчанина с кучкой старых ФА лимов, а человека, который собирается впервые купить себе ФФ.

Прямо вот так - взять и купить ФФ? Я думаю до этого надо дозреть, начав с зеркалки начального уровня, а никак иначе. Когда я покупал зеркалку, я и не подозревал, что бывает футфрейм, дваждыкроп и т.п. А вот сейчас я до него практически дорос. Точнее знаю, что он мне даст и что я от него жду. Для привлечение новчиков пенте надо развивать начальный уровень вроде к30. ФФ нужен для того, чтобы удержать старожилов системы.

[mich.]

Al_lexx (14 September 2012 - 15:41) писал:

... К весне, у большой двойки(тройки), будет по две ФФ беззеркалки. ...

Готов спорить, что и через полтора года не будет. А вот у Пентакса - возможно.

Сообщение отредактировал mich.: 14 September 2012 - 16:11