Сообщений в теме: 12216

[Al_lexx]

JarrJa (31 March 2012 - 00:26) писал:

Пожалуй самое смешное на пентаклубе, как тут народ к словам цепляется. Как будто слова знакомые увидели, а вот смысл сказанного вцелом им не понятен.
/OFF

А вы сами понимаете смысл того, что пишите?
И вообще, что это за мода такая пошла, что бы не сказать, лишь бы обгадить какой нить бренд? По мне, так это голимый, воинствующий совок.

[JoeFrazier]

Совсем как то скучно стало во всех темах практически одное тоже обсуждают, не относящееся к теме...

[Maшa]

Пока "Pentax" не выпустит камеру 24х36, весело будет только на C..N..

[pla]

Aleph (30 March 2012 - 19:03) писал:

я занимаюсь семантикой, а сейчас герменевтикой, мне дела нет до знакомых кэнонистов...
но приходится делать вывод о том, что кэнон держит половину рынка зеркалок потому, что у него в десять раз хуже качество тушек, цвет уродливый, который правится только в редакторе, ужасная оптика, дебильная эргономика и полный кадр уступающий во всех аспектах кропу...
ну а потому, что Пентакс лидер во всех этих компонентах - он пошел по рукам и был продан второй раз за последние пять лет, а продажи его на уровне статической погрешности...

а чё... логично, я считаю...

ну да. знаете ли, МакДоналдс во всем мире присутствует, и лидер на рынке фастфуда, но толку ?

[Strelok]

pla (01 April 2012 - 12:25) писал:

ну да. знаете ли, МакДоналдс во всем мире присутствует, и лидер на рынке фастфуда, но толку ?

Гнилая аналогия. Мало того, что вообще ни боком ни местом к процитированному, так и сам по себе пример низкокачественного продукта плохой приведен. Среди своего класса макдо как раз совсем не низкокачественный продукт.

[pla]

Strelok (02 April 2012 - 17:47) писал:

Гнилая аналогия. Мало того, что вообще ни боком ни местом к процитированному, так и сам по себе пример низкокачественного продукта плохой приведен. Среди своего класса макдо как раз совсем не низкокачественный продукт.

Ну про качество, Вы расскажете кому-нибудь другому, а не мне.
Существует несколько сетей, которые не так распространены как Мак, но при этом качество продукции у них гораздо выше.
Я именно это и имел ввиду.
Так что аналогия очень даже к месту.

[Reklama_9999]

Strelok (02 April 2012 - 17:47) писал:

Гнилая аналогия.

Это точно. Эту гнилую аналогию (Макдональдс продукцию) в пищу лучше не потреблять. Даже в рот брать не советую ))
Даже молочный коктейль, не говоря об остальном.

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 03 April 2012 - 21:09

[Strelok]

pla (03 April 2012 - 17:18) писал:

Ну про качество, Вы расскажете кому-нибудь другому, а не мне. Существует несколько сетей, которые не так распространены как Мак, но при этом качество продукции у них гораздо выше. Я именно это и имел ввиду. Так что аналогия очень даже к месту.

Я про качество рассказывать вообще не собирался. Я просто утверждал, что продукцию Макдо нельзя называть низкокачественной.
При этом ваши вымышленные несколько сетей у которых качество продукции гораздо выше я даже обсуждать не вижу смысла.
Для начала стоит принять за факт, что фотобизнес и фастфуд настолько кардинально различаются, что приводить какие-либо перекрестные аналогии уже является пустой демагогией. Продолжить же можно тем, что в принципе в этих сферах под качеством понимаются совершенно разные вещи.
Так что когда для вас, как потребителя, станет важно при выборе фототехники, насколько чистые туалеты в компании Пентакс, тогда и появится хоть какое-то основание приводить аналогии, подобные вашей. А пока такие аналогии есть не более чем пустая болтовня.

ЗЫ. Интересно, как скоро набежит толпа обвиняющих меня в работе на Мак?

Reklama_9999 (03 April 2012 - 21:08) писал:

Это точно. Эту гнилую аналогию (Макдональдс продукцию) в пищу лучше не потреблять. Даже в рот брать не советую )) Даже молочный коктейль, не говоря об остальном.

А что у них не так с молочными коктейлями и с остальным?

[Eng]

Strelok сказал:

А что у них не так с молочными коктейлями и с остальным?

Вы там часто бываете, по всей вероятности... вот и защищаете...
Я там был пару раз из любопытства и один раз в командировке, потому что позавтракать в раннее время больше было негде, считаю что это не только вредно и сверхкалорийно, но и дорого... аналогия с фотобизнесом вполне удачная, как раз относительно того, что раскрученный бренд, не смотря на все недостатки, пользуется популярностью. Невольно стал свидетелем разговора тетечек (в парикмахерской), они туда ходят как на праздник с детьми и действительно считают это недоразумение рестораном... печалька.

По дороге от метро до дома есть макдак, от него стоит ужасный запах... не понимаю, как можно есть то, что так пахнет...

Кстати, про молочные коктейли... тут недавно проскакивала информация о том, что потребители судятся с макдаком на предмет того, что в их молочных коктейлях вообще нет молока...

[Strelok]

Eng (05 April 2012 - 18:13) писал:

Вы там часто бываете, по всей вероятности... вот и защищаете...
Я там был пару раз из любопытства и один раз в командировке, потому что позавтракать в раннее время больше было негде, считаю что это не только вредно и сверхкалорийно, но и дорого... аналогия с фотобизнесом вполне удачная, как раз относительно того, что раскрученный бренд, не смотря на все недостатки, пользуется популярностью. Невольно стал свидетелем разговора тетечек (в парикмахерской), они туда ходят как на праздник с детьми и действительно считают это недоразумение рестораном... печалька.

По дороге от метро до дома есть макдак, от него стоит ужасный запах... не понимаю, как можно есть то, что так пахнет...

Кстати, про молочные коктейли... тут недавно проскакивала информация о том, что потребители судятся с макдаком на предмет того, что в их молочных коктейлях вообще нет молока...

Вы вот сказали очень много, и даже про мою мотивацию придумали и про цены вспомнили и про калории. Одно только неясно, как это все связано с качеством, о котором шла речь?
Не очень полезен сам принцип такого питания, вредно бутерброды газировкой запивать, соусы-отрыжку химической промышленности лучше не пользовать, но это все не отменяет того, что бутерброд может оказаться качественным при всем при этом.
Я обожаю бургеры, по молодости-глупости бывал в Макдо и в подобных ему местах довольно часто, сейчас бываю чрезвычайно редко, обычно только из необходимости, вообще стараюсь общепитом не пользоваться, но могу сказать одну вещь. Где бы вы и в какой точке мира не были, заходя в Мак вы четко знаете что будет и с каким вкусом. Вас не накормят там фиг знает чем и фиг знает как. Вы четко знаете, что покупаете, и что это будет со знакомым вкусом и знакомым качеством. Это реально серьезное достижение, которое очень многим подобным компаниям не по зубам.

[Reklama_9999]

Strelok (05 April 2012 - 20:08) писал:

Вы вот сказали очень много, и даже про мою мотивацию придумали и про цены вспомнили и про калории. Одно только неясно, как это все связано с качеством, о котором шла речь?
Не очень полезен сам принцип такого питания, вредно бутерброды газировкой запивать, соусы-отрыжку химической промышленности лучше не пользовать, но это все не отменяет того, что бутерброд может оказаться качественным при всем при этом.
Я обожаю бургеры, по молодости-глупости бывал в Макдо и в подобных ему местах довольно часто, сейчас бываю чрезвычайно редко, обычно только из необходимости, вообще стараюсь общепитом не пользоваться, но могу сказать одну вещь. Где бы вы и в какой точке мира не были, заходя в Мак вы четко знаете что будет и с каким вкусом. Вас не накормят там фиг знает чем и фиг знает как. Вы четко знаете, что покупаете, и что это будет со знакомым вкусом и знакомым качеством. Это реально серьезное достижение, которое очень многим подобным компаниям не по зубам.

Просто зайдите в Ваш любимый мак где-нибудь, например, в Смоленске Оцените "качество" Да. Такое многим "не по зубам"

[Strangerx]

Почитал эту страницу ... Макдональдс собирается купить пентакс?

[Lomus]

Strelok (05 April 2012 - 17:54) писал:

Я про качество рассказывать вообще не собирался. Я просто утверждал, что продукцию Макдо нельзя называть низкокачественной.

Я очень извиняюсь за флуд, но не могу промолчать... Друг моего сына лет не менее 12 проработал в Маке. Начал уборщиком, дошёл до какого-то немелкого манагера. За всё это время он ни разу ничего там не съел, всегда брал еду из дому. Как он сам объяснял, он не может это есть, зная как и из чего оно делается.

[Strelok]

Reklama_9999 (05 April 2012 - 22:01) писал:

Просто зайдите в Ваш любимый мак где-нибудь, например, в Смоленске Оцените "качество" Да. Такое многим "не по зубам"

Да не любимый он никакой, я же говорил уже. Я бургеры люблю и прочие сложносочиненные бутерброды. Мак он по необходимости, чрезвычайно редко.
А в Смоленске что не так, как обычно? Полуфабрикаты из другого места везут? Туалеты не моют? Фильтры для воды не стоят? Про коктейли вы кстати тоже не ответили еще.

[Ambaa baa]

Vitaly (30 March 2012 - 22:03) писал:

Когда люди, только с восьмого раза, находят в магазинах портретник без фронтфокуса... Даже Сигма себе такого не позволяет!

Имхо, гоните.
В Воронеже восемь портретных объективов Пентакса в магазинах?
Это фантастика.

[Strelok]

Lomus (05 April 2012 - 23:17) писал:

Я очень извиняюсь за флуд, но не могу промолчать... Друг моего сына лет не менее 12 проработал в Маке. Начал уборщиком, дошёл до какого-то немелкого манагера. За всё это время он ни разу ничего там не съел, всегда брал еду из дому. Как он сам объяснял, он не может это есть, зная как и из чего оно делается.

Что, и кока-колу не пил? Там ведь полуфабрикаты пользуют, откуда он знал из чего они сделаны? Котлеты-то уж всяко поинтересней того, что у нас замороженным продают или того, что можно сварганить из покупного фарша. А порой и из мяса, кстати...
Кстати, еще говорят, зайди на кухню любого ресторана, и больше никогда не сможешь там есть. А порой достаточно просто посмотреть с черного хода, как персонал на перекур ходит. Под окнами достаточно дорогой и приличный ресторан, имею счастье наблюдать достаточно часто.
Так что самое правильное вообще не пользоваться общепитом, а если пользуешься, то выбирать что-нибудь поужаристей и поупаристей.

Сообщение отредактировал Strelok: 06 April 2012 - 05:04

[Vitaly]

Amba baa (06 April 2012 - 04:58) писал:

Имхо, гоните.
В Воронеже восемь портретных объективов Пентакса в магазинах?
Это фантастика.

Читайте внимательно. Речь о Кеноне. В тестировании принимали участие 3 Воронежских и 5 Московских магазинов.

[Reklama_9999]

Strelok (06 April 2012 - 04:55) писал:

Да не любимый он никакой, я же говорил уже. Я бургеры люблю и прочие сложносочиненные бутерброды. Мак он по необходимости, чрезвычайно редко.
А в Смоленске что не так, как обычно? Полуфабрикаты из другого места везут? Туалеты не моют? Фильтры для воды не стоят? Про коктейли вы кстати тоже не ответили еще.

Не отвечал, так как не хотел этот оффтоп поддерживать. Ну уж коли настаиваете.....
Про коктейли Вам уже за меня ответили. не буду повторяться. А туалеты правда не моют, и вообще антисанитария полная., хамсвто и т.д. Долго рассказывать.... Просто Вы , наверное, в провинции редко бываете в этих самых маках.

[_Александр_]

Reklama_9999 сказал:

...оффтоп...

Ребята, завязывайте, а?

[Ambaa baa]

Vitaly (06 April 2012 - 07:36) писал:

Читайте внимательно. Речь о Кеноне. В тестировании принимали участие 3 Воронежских и 5 Московских магазинов.

А. Ну если Кэнон, то верю.

[Teod]

Сегодня купил аккумулятор запасной китайский для К-7 за 850 руб. Так вот интересно, что в рекламе той компании он был For Pentax, а реально оказался абсолютной копией оригинала, даже фирменная коробочка. Похоже, китайцы просто по дешёвке распродают складские запасы. Это может означать, что в новых камерах будут другие аккумуляторы, не совместимые с К-7,5. А может просто теперь китайцы уже ничего не стесняются.
Есть ещё криминальная версия, если сервис-центр сплавляет по дешёвке оригиналы, оформив списание как заменённые по гарантии.
Кстати, для мыльницы W60 на аккумуляторе, купленном тоже сегодня, прямо написано "For Pentax ST DLI78"

Сообщение отредактировал Сергеев: 06 April 2012 - 18:31

[pla]

Вот Вы сказали следующее:

Цитата

Гнилая аналогия. Мало того, что вообще ни боком ни местом к процитированному, так и сам по себе пример низкокачественного продукта плохой приведен. Среди своего класса макдо как раз совсем не низкокачественный продукт.

В Вашем предложении существует два утверждения:
1. Мак не относится к аналогии
2. плохой пример низкокачественной продукции.

Поскольку активно муссируется пункт 2, начнем с него.
ну, если определиться с классом, то выяснится, что в сравнении с небольшими сетями быстрого питания, качество в сравнении будет хуже.
субъективно, могу сказать, что то качество продукта, которое предоставляет Макдак меня не устраивает. Это не то место, куда я бы с удовольствием ходил и ходил часто.

по первому пункту, аналогия прямая: производитель, занимающий на рынке лидирующее положение, выпускает продукцию качеством хуже, нежели другие игроки на этом рынке.

собственно, чтобы не забывали на что аналогия:

Цитата

но приходится делать вывод о том, что кэнон держит половину рынка зеркалок потому, что у него в десять раз хуже качество тушек, цвет уродливый, который правится только в редакторе, ужасная оптика, дебильная эргономика и полный кадр уступающий во всех аспектах кропу...
ну а потому, что Пентакс лидер во всех этих компонентах - он пошел по рукам и был продан второй раз за последние пять лет, а продажи его на уровне статической погрешности...

Strelok (05 April 2012 - 17:54) писал:

Я про качество рассказывать вообще не собирался. Я просто утверждал, что продукцию Макдо нельзя называть низкокачественной.
При этом ваши вымышленные несколько сетей у которых качество продукции гораздо выше я даже обсуждать не вижу смысла.
Для начала стоит принять за факт, что фотобизнес и фастфуд настолько кардинально различаются, что приводить какие-либо перекрестные аналогии уже является пустой демагогией. Продолжить же можно тем, что в принципе в этих сферах под качеством понимаются совершенно разные вещи.
Так что когда для вас, как потребителя, станет важно при выборе фототехники, насколько чистые туалеты в компании Пентакс, тогда и появится хоть какое-то основание приводить аналогии, подобные вашей. А пока такие аналогии есть не более чем пустая болтовня.

[Epigon]

тут попутано причина и следствия...
лидер рынка всегда выпускает продукцию хуже и по другому и быть не может....... а почему он лидером лидер? ну да вышло так....

[Eng]

Epigon (06 April 2012 - 18:44) писал:

тут попутано причина и следствия...
лидер рынка всегда выпускает продукцию хуже и по другому и быть не может....... а почему он лидером лидер? ну да вышло так....

... потому что у него грамотная маркетинговая политика

[Epigon]

ага она видимо грамотная у того кто лидер по определению....
да нет это вопрос удачи и не более...

[kps]

, а он точно полная копия? Намедни в Мюстере мне рассказывали о китайских подделках под родной аккумулятор, которые почти полная копия, за исключением того, что этикетка не заглублена слегка, а наклеена на ровную поверхность.

[Teod]

На обоих этикетки слегка заглублены.Приклеены одинаково. Если очень надо, могу сделать макро фото.
Но в лупу можно заметить отличия - пластмасса немного иначе обработана, видимо формы уже другие. у оригинала ровная поверхность по всему элементу со стороны контактов очень ровная и слегка матовая. У подделки глянцевая и чуть не по одной плоскости. Так что всё таки это подделка. А может, и на К-5 сейчас такие, формы подпилили.
О, нашёл ещё отличие! на полукруглом торце у оригинала место стыка половинок заклеено бумажкой с белой картинкой перечёркнутой урны, на подделке этого нет, зато есть выдавленные неаккуратные буквы "PC". Может, там внутри компьютер РС поместили?

Сообщение отредактировал Сергеев: 06 April 2012 - 21:21

[kps]

По крайней мере, в моем комплекте пятерки, купленном неделю назад, выпуска, если правильно помню, конца января этого года, аккумулятор точно такой же, как и раньше. Доберусь до дома - посмотрю под лупой. Но, скорее всего, подделки становятся все похожее и похожее, ребята работают.
Думается мне, что у дешевых китайских просто пластик подешевле, да и форма тоже. И внутренности, наверняка, тоже подешевле будут.
Для тех "for Pentax", что были у меня, главное отличие от родных - больший саморазряд, заметно быстрее сдыхают при работе, когда остается половина заряда (по индикатору), да и количество кадров таки меньше выдают. В Мюстера говорили, что подделки ведут себя примерно так же.

[Strelok]

pla (06 April 2012 - 18:27) писал:

по первому пункту, аналогия прямая: производитель, занимающий на рынке лидирующее положение, выпускает продукцию качеством хуже, нежели другие игроки на этом рынке.

Чтож, для разнообразия признаю, что Мак является лидером на рынке фастфуда именно потому, что котлеты у него соевые, туалеты грязные, интерьеры убогие, расположение неудобное, а клоуны фальшивые.
Ваша аналогия, если вы уж упрощаете ее посыл до уровня "не все золото, что блестит", безусловно имеет право на существование, тем более, что с таким посылом ее можно применить практически к любому утверждению любого спора.
На этом про гамбургеры все. Тем более, как оказалось, под Смоленском не только иностранцы гибнут, но и их бизнес тухнет.

[D_Gray]

Граждане гурманы. Я конечно понимаю в связи с чем была приведена аналогия с маком и т.д., но вы как-то слишком глубоко погрузились в гастрономическую тему, и все бы ничего, но ветка про новые камеры пентакс и ожидание их и от них , посему слегка смущает обнаруживать тут целые трактаты на гастрономическо-гастритные темы не поймите меня не правильно.