Сообщений в теме: 12216

[Lexus]

андрюшенька (14 January 2012 - 19:33) писал:

давай ответ уже,хватит разглагольствовать

+1 Жду ответа Богдана

[Al_lexx]

Dan470 (14 January 2012 - 21:17) писал:

С этим я полностью согласен, но сначало надо создать нормальную линейку кропа, увеличить скорость АФ топовых зумов, подтянуть качество и выпускать только вылизанный продукт.
А если выпустить сырой ФФ без полной линейки стёкл, то это только усилит разговоры о "о стесненных средствах. Как максимум, о неспособности отдела R&D создать такую камеру".

А зачем вообще выпускать сырую камеру, какого бы размера там не стоял датчик?
И потом, кмк, одно другому не мешает, как то дальнейшее улучшение кропа и разработка/выпуск полного кадра.
...
Я говорил не о немедленной фронтальной атаке, а о долговременной стратегии. Выпуск же полнокадровой ЦЗК можно приравнять к победе под Сталинградом, когда до окончательной победы было ещё далеко, но стратегическая инициатива уже перешла в наши руки.

[Dan470]

Al_lexx (14 January 2012 - 21:30) писал:

А зачем вообще выпускать сырую камеру, какого бы размера там не стоял датчик?
И потом, кмк, одно другому не мешает, как то дальнейшее улучшение кропа и разработка/выпуск полного кадра.
...
Я говорил не о немедленной фронтальной атаке, а о долговременной стратегии. Выпуск же полнокадровой ЦЗК можно приравнять к победе под Сталинградом, когда до окончательной победы было ещё далеко, но стратегическая инициатива уже перешла в наши руки.

Последние камеры К-р и К5 вышли очень не плохими а может и лучшими цена/качество но с разнообразными косяками о которых гудела сеть.
Конечно это идеально улучьшать кроп и делать ФФ, но хватит ли сил и на то и на другое, и выпустить линейку ФФ стёкл? И не станет ли выпуск ФФ "Пировой победой" а не Сталинградской битвой.

Я лишь пытался в своих постах представить что лучше с точки зрения оздоровления бизнесса а не что надо мне или Вам.

Сообщение отредактировал Dan470: 14 January 2012 - 22:15

[IOTNIK]

андрюшенька (14 January 2012 - 19:33) писал:

давай ответ уже,хватит разглагольствовать

Могу сказать, что прежде чем говорить( писать ) тебе стоит подумать( для непонятливых - я писал, что не могу посмотреть снимки ).

Сейчас посмотрел.
Отвечаю - если ты снимаешь такие сюжеты 77, то он тебе явно не нужен. Если помнишь, мы договаривались о том, что кадры будут представлять собой сюжеты, подходящие для 77. Попробуй снять цветочек, лицевой портрет на фоне зелени, что-нибудь с контровым светом, да и не обрабатывай снимки - может и сам увидишь разницу.

Первый не похож на 77. На втором сам гадай, чем снималось - там ничерта не видно.

Можем поступить иначе - покажи мне кусочек кружка боке из листьев\веток с 77 и с 85 - а там посмотрим, угадаю али нет. Весь кадр можешь не показывать, раз у тебя их нет.

[андрюшенька]

IOTNIK (14 January 2012 - 22:02) писал:

.
Отвечаю - бла-бла-бла

Первый не похож на 77.

в
общем,итог:

1 снимок-77лим на полном кадре(5д2)
2 снимок-70лим на кропе(к-5)

я свои выводы по поводу знатоков сделал

могу и дальше приводить сравнения
в том числе и 85/1.8 с 77 и другие,но итог мне уже понятен
если кто и правильно назовёт объектив-это будет случайность...

[jaleel]

IOTNIK (14 January 2012 - 14:30) писал:

Тогда какой смысл вообще в 77? Возьмите любой объектив, и снимайте.

Ну я хотя бы стараюсь снимать

[Al_lexx]

Dan470 (14 January 2012 - 21:47) писал:

<...>
Я лишь пытался в своих постах представить что лучше с точки зрения оздоровления бизнесса а не что надо мне или Вам.

Ну дык та же фигня.
Строго говоря, мне то ничего не надо (кроме некого дополнительного количества денежных знаков).
Потому, в некотором смысле, могу считать себя лицом не заинтересованным, а значит несколько более объективным.

А смогЁт или не смОгет, этот ответ нам должно дать руководство Pentax-Ricoh и не далее, чем к этой осени. Если до осени не будет что то показано или хотя бы сказано, на уровне контролируемой утечки, то значит компания пошла третьим путём. И я ни разу не удивлюсь, если Пентакс приобрели именно для того, что бы делать оптику для своих модульных камер, а остальное пустят "на самотёк". Понятно, что это самый трагичный вариант развития событий, но исключать его нельзя.

[IOTNIK]

андрюшенька (14 January 2012 - 22:26) писал:

в
общем,итог:

Да, печально - выходит я балабол. Не видел у него срезанных овалов.

андрюшенька (14 January 2012 - 22:26) писал:

1 снимок-77лим на полном кадре(5д2)

А зачем?

[Bondezire]

андрюшенька (14 January 2012 - 22:26) писал:

...1 снимок-77лим на полном кадре(5д2)...

Хи-хик-с: Подумалось, что из читателей этой ветки почти никто не привык к работе 77-го на полном кадре.
Сделайте лучше парный снимок одной и той же аналогичной сцены, на пятаке, двумя линзами: 77-м и 85/1.8 на полностью открытых диафрагмах и на f/3.5 не для угадывания, а просто для сравнения. Лично мне любопытно посмотреть. ))

[андрюшенька]

Bondezire (14 January 2012 - 22:50) писал:

Сделайте лучше

я 77й продал года полтора назад,вместе со всем

IOTNIK (14 January 2012 - 22:46) писал:

А зачем?

не ко мне вопрос

[Dan470]

Al_lexx (14 January 2012 - 22:43) писал:

. И я ни разу не удивлюсь, если Пентакс приобрели именно для того, что бы делать оптику для своих модульных камер, а остальное пустят "на самотёк". Понятно, что это самый трагичный вариант развития событий, но исключать его нельзя.

Есть более простой и дешёвый способ производство оптики .

[V.Melnikov]

Al_lexx (14 January 2012 - 22:43) писал:

И я ни разу не удивлюсь, если Пентакс приобрели именно для того, что бы...

ТОгда уж уместнее предположить, что Пентакс "заказали"...

[Al_lexx]

V.Melnikov (14 January 2012 - 23:15) писал:

ТОгда уж уместнее предположить, что Пентакс "заказали"...

Не, ну почему? Будут выпускать компакты типа Ку, мыльницы, потихоньку модернизировать зеркалки. Т.е. я не говорю, что свернут, я говорю, что не будет революции, но вялотекущая эволюция.

Dan470 (14 January 2012 - 23:12) писал:

Есть более простой и дешёвый способ производство оптики .

Вы сами всегда выбираете более простую и дешевую продукцию?

[mich.]

андрюшенька (14 January 2012 - 22:26) писал:

в
общем,итог:

я свои выводы по поводу знатоков сделал
...

Я играл, но не угадал ни одной буквы. Бывает и такое. Посыпаю голову пеплом. (хотя пролистал свой отсканированный архив с 77-м и примерно аналогичными фотосюжетами - размытие заднего плана ничего сходного с первым кадром)

Раз снято цифрой, то нельзя ли, для чистоты игры, итоги подкреплять фото с экзифом. Я-то верю, но чисто для проформы. А то ведь здесь уже было – первое фото называли вторым, а второе первым.

Сообщение отредактировал mich.: 14 January 2012 - 23:24

[андрюшенька]

error data deleted

Сообщение отредактировал андрюшенька: 14 January 2012 - 23:41

[Dan470]

Al_lexx (14 January 2012 - 23:22) писал:

....потихоньку модернизировать зеркалки. Т.е. я не говорю, что свернут, я говорю, что не будет революции, но вялотекущая эволюция.

Вы сами всегда выбираете более простую и дешевую продукцию?

Вяло текущая эволюция-911, я за .
Для бизнеса выбераю простой и дешёвый способ достижения цели это немного другое чем покупка дешёвого продукта.

[андрюшенька]

mich. (14 January 2012 - 23:23) писал:

Раз снято цифрой, то нельзя ли, для чистоты игры, итоги подкреплять фото с экзифом. Я-то верю, но чисто для проформы. А то ведь здесь уже было – первое фото называли вторым, а второе первым.

1)5d mark 2
iso:100
1/500sec


2)к-5,
70mm
iso:400
1/1000sec
F/5.6(это для фото велосипеда с погнутым колесом)

Сообщение отредактировал андрюшенька: 14 January 2012 - 23:42

[maestro_t]

Оказывается на снимках было 3 неизвестных - размер матрицы, объектив и еще диафрагма разная(думал все на открытой снимали)
Если у вас уже нет 77, то покажите похожий снимок(ракурс) с Кэнона 85/1,8. Объектив очень дешевый, интересно что он может.

[андрюшенька]

maestro_t (14 January 2012 - 23:42) писал:

Если у вас уже нет 77, то покажите похожий снимок(ракурс) с Кэнона 85/1,8. Объектив очень дешевый, интересно что он может.

смотрите

http://pixel-peeper...._max=none&res=3

Сообщение отредактировал андрюшенька: 14 January 2012 - 23:45

[maestro_t]

Там непонятно как обработаны. Смотрел на всем известном сайте примеры сравнение 85-ток, так он меньше всех впечатлил. Но бывает так что дешевые объективы покупают люди не умеющие снимать, не исключаю поправку на это.

[O_ld]

Читаю, читаю, вот специально зарегился ума набрать палату, нифига не пойму о чём трут. Ну. ей, как дети малые. Был бы младше использовал бы слово "идиёты" . Ну хорошо. Сделал Пентакс, никон, кенон, сони, фуджи, панасоник и т д и т п идеальную камеру для НАС. Это ведь не то чтобы просто а элементарно на нынешнем уровне технологий. И что? Будем лет десять тереть обсуждая собственное мастерствою А что ОНИ будут кушать эти десять лет? И все наши бодания - смех. Рынок давно поделен на много лет вперёд. Не нами. И будет всё. И "прорывы" и "революции" и прочее - только просчитанное наперёд маркетингом. Так что "слушайте Иван Петрович песню "валенки" и не выдолбывайтесь"
В общем всё будет хорошо. И у Пентакса. Когда "конкуренты" свой бабос по очереди отработают и до него очередь дойдёт ...

[андрюшенька]

O_ld (15 January 2012 - 00:21) писал:

Рынок давно поделен на много лет вперёд. Не нами. И будет всё. И "прорывы" и "революции" и прочее - только просчитанное наперёд маркетингом.

да,да.
и ваша жизнь тоже предопределена.
и я уже 31год знал,что вы напишете этот пост в этом форуме.
вот ведь как можно людей зомбировать...ужас

[Aлеф]

не хотелось сбиваться на оффтоп, но наш мир - это малтивёрс...
поэтому проблема даже не в том, что всё предопределено,
проблема в том, что уже реализованы все возможные варианты...
а наблюдатель - это просто скользящий курсор в этом 11мерном солитоне...

Сообщение отредактировал Aleph: 15 January 2012 - 00:29

[O_ld]

андрюшенька (15 January 2012 - 00:26) писал:

да,да.
и ваша жизнь тоже предопределена.
и я уже 31год знал,что вы напишете этот пост в этом форуме.
вот ведь как можно людей зомбировать...ужас

Снимаю шляпу . За Ваш дар предвидения. Через 15 лет к предвидению ещё и поймёте о чём написал . Начитавшись о проблемах "детских болячек" топовых моделей. И не только в фото ...
Копим бабос - исправят всё ...

[Al_lexx]

2 O_ld
Вот вы удивляетесь, что и зачем тут пишут. А вы зачем тут написАли?
Нет, я не к тому, что бы вы не писали, но именно - зачем? Вам никогда не приходило в голову, что люди иногда любят просто потрепаться, на некую заданную тему и около?

[maestro_t]

андрюшенька (14 January 2012 - 23:45) писал:

смотрите

http://pixel-peeper...._max=none&res=3

Посмотрел, скачал полноразмеры, проанализиравал. Можно сказать коротко - дешевый сыр в мышеловке.
Можно развернуто. Тот ваш снимок с 77-го в разы луше(даже в ресайзе). 85/1,8 - хроматит(не сильно страшно), неровные кружки в боке(тоже, ладно), сильно мыльный на открытых(это очень плохо) особенно на кропе, на полном кадре очтетливо видно что ростовые портреты лишены детализации (волосы как будто слипшиеся).
Кстати можете тот снимок 77 показать в полном размере?

[O_ld]

Al_lexx (15 January 2012 - 00:48) писал:

2 O_ld
Вот вы удивляетесь, что и зачем тут пишут. А вы зачем тут написАли?
Нет, я не к тому, что бы вы не писали, но именно - зачем? Вам никогда не приходило в голову, что люди иногда любят просто потрепаться, на некую заданную тему и около?

Потому что сегодня целый день ползали по снегу. Трое. Все трое с Пентаксом. К-р, К-5 и плёночный. Двое - профи. Не я . Ну ессно всё время трепались за что мы любим Пентакс. Ну и как бы на такой светлой волне что то похожее на негатив не очень хорошо воспринимается. Голимая философия .

Ведь: Вам никогда не приходило в голову, что люди иногда любят просто потрепаться с этой точки зрения всё нормалёк надеюсь ...

Можно и по теме ближе К 20 и К - 7. Одна матрица. А вот фотики зело разные. И новее и красивше а вот ладу почему то не дали. Ошиблись? Сильно сомнительно ...

Сообщение отредактировал O_ld: 15 January 2012 - 01:01

[VladimirSh]

O_ld (15 January 2012 - 00:55) писал:

Можно и по теме ближе К 20 и К - 7.

Тема-то - другая. В заглавии написана. А К 20 и К - 7 в специализированных темах аж на винтики разобраны.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 15 January 2012 - 01:05

[O_ld]

VladimirSh (15 January 2012 - 01:05) писал:

Тема-то - другая. В заглавии написана.

Новые камеры Пентакс. Ну и? Читать умею. Порассуждал о перспективах появления чего то нового у фирмы Пентакс и не только с точки зрения современного маркетинга. Вам персонально процитировать сообщения на странице выше и Вас персонально спросить какое они имеют отношение к теме? Или ещё как по другому? Или Вас смущает количество сообщений под моей подписью? А К 20 и К-7 разобранные по винтикам я привёл как раз как пример "обновления" линеек. Фантазия : Релиз 2012. Супер модель от Пентакса К-777. Что увидим? ...

И Вам не хворать. Мелко как то ...

Сообщение отредактировал O_ld: 15 January 2012 - 01:24

[андрюшенька]

maestro_t (15 January 2012 - 00:50) писал:

Посмотрел, скачал полноразмеры, проанализиравал. Можно сказать коротко - дешевый сыр в мышеловке.
Можно развернуто. Тот ваш снимок с 77-го в разы луше(даже в ресайзе). 85/1,8 - хроматит(не сильно страшно), неровные кружки в боке(тоже, ладно), сильно мыльный на открытых(это очень плохо) особенно на кропе, на полном кадре очтетливо видно что ростовые портреты лишены детализации (волосы как будто слипшиеся).
Кстати можете тот снимок 77 показать в полном размере?

мне кажется,учитывая,что вы не отгадали 77й,если бы все эти снимки(85/1.8)
были обозначены как снятые 77м,вы бы говорили всё ровно наоборот.
вот полноразмер
и снимок этот не мой
http://www.flickr.co...in/photostream/