Сообщений в теме: 12216

[Stonemade]

nemarat (21 June 2012 - 11:40) писал:

Ну, нельзя же обсуждать всерьез вещи вроде таинства причастия или посещения Земли инопланетянами в ветке о новых камерах Пентакс.

Я рад, что люди готовы спорить о макро, Джобсе и цоозк в киноиндустрии на уровне прописных истин, но до драки зачем же дело доводить.
А давайте ЕВРО 2012 тут обсудим. Сколько было фоторепортеров с Пентаксом вокруг поля? Или о том, где выше концентрация посетителей с Пентаксами - в Эрмитаже или в Русском музее? Как раз на прошой неделе делал подсчеты.


Отправлено с яПад

А с результатами подсчетов можно ознакомиться Интересно!

[Ambaa baa]

kestrel (20 June 2012 - 09:37) писал:

Совершенно верно.
Но только вы забываете что зритель рассматривает не миллиметры. он рассматривает фотоснимки.
А на отпечатке 1 такракан в масштабе 1к1 от края и до края будет выглядеть крупнее чем два таракана от края и до края.
Вмешивается понятие угра обзора и ЭФР которое на кропе увеличивается

Так отпечаток то с разным масштабом сделан.
Если увеличить кадр для отпечатка ровно в 10 раз, то и с кропового кадра и с полнокадрового кадра мы увидим таракана одинаково - хоть линейкой мерь.
С полнокадрового отпечаток будет больше и вместит таракана-соседа.
С кропнутого отпечаток будет меньше.
Но линейные размеры тараканов - если выдерживать все коэффициенты влияющие на результат (расстояние до объекта съемки такое же, фокусное расстояние такое же, коэффициент увеличения кадра для получения фотоотпечатка) - будет такими же.

[Ambaa baa]

vb007 (20 June 2012 - 08:46) писал:

Да программисты и дизайнеры чипов и так нормальные: Процессоры обработки у Пентакс шикарные, а софт и схемотетехника заточены в предназначение камеры. Скажут этим дизайнерам и программерам перенацелить функционал в другое предназначение, например репортажное, переделают запросто. Не приказывают-с, пока... )) КМК сложнее обстоит вопрос с дизайнерами-эргономистами, т.к. сейчас идеология оперативного управления и эргономика камеры отстают от функционала и электроники. Такое ощущение, что верхние зеркалки проектируют не фотографы, а карлики-туристы... Я надеюсь, что если к какой-нибудь тушке в маркировке припишут буковки "pro", то уж дизайнеры эргономисты должны догадаться, что в верхних топовых зеркалках нельзя оставлять мыльничную эргономику и идеологию управления, которая доминирует сейчас. Или посмеемся вместе... (((

А в чем проблема в эргономике K-5/K-7/645D?
Ну кроме того, что в кропах запрятали отключение-включение антитряса далековато.
Пентаксовские гипер-программные режимы с двумя колесиками и зеленой кнокой довольно оперативно позволяют...

[Strelok]

Pyc (21 June 2012 - 10:04) писал:

Про С300 почитал, интересно. В этом плане Кенон молодец.
По поводу новых камер: хотелось видеть FF LX с минимум функций. Для лимов и мануалки.

Не будет этого. По крайней мере до тех пор, пока на выпуск цифроФФ требуется тратить значительные усилия и средства. Раньше видео в 645d появится.

[Ambaa baa]

Pyc (21 June 2012 - 10:04) писал:

По поводу новых камер: хотелось видеть FF LX с минимум функций. Для лимов и мануалки.
И К3 (K1) тоже FF но с фаршем от K5.

А что, у фотоаппарата много функций?
С тех пор как придумали выдержку и диафрагму - что то принципиально изменилось?
А...Автофокус вкл./выкл....

[astepin]

IOTNIK (21 June 2012 - 10:00) писал:

Ага. Только отчего-то, 4 марк фокусируется с 24-105 уж никак не быстрее моей отверточной связки.

А я вот погонял 5DmkIII - так он быстрее моей отверточной связки. И даже EOS 50 быстрее.

Митёк (21 June 2012 - 09:40) писал:

Согласен с kestrel. Айфон для баранов. Для стада короче говоря. Но стадо будет с упорством доказывать, что никто из них не лох, купившийся на блестяшку и рекламу.

Зелен виноград

Eng (21 June 2012 - 11:36) писал:

Зацените, как кит 18-55, работает на полном кадре на широком угле!

О Палмолив, мой нежный гель.....

[Pyc]

Amba baa (21 June 2012 - 13:43) писал:

А что, у фотоаппарата много функций?
С тех пор как придумали выдержку и диафрагму - что то принципиально изменилось?
А...Автофокус вкл./выкл....

Вот по-минимуму и хочется, чтобы был дешевый FF. Для любителя, а не для профи

[Bondezire]

Amba baa (21 June 2012 - 13:39) писал:

А в чем проблема в эргономике K-5/K-7/645D?
Ну кроме того, что в кропах запрятали отключение-включение антитряса далековато.
Пентаксовские гипер-программные режимы с двумя колесиками и зеленой кнокой довольно оперативно позволяют...

Я придумал... Надо мне сделать с десяток сообщений-клише в текстовом редакторе, или здесь в блоге, и писать в форумах тремя клавишами ctrl+C / ctrl+V, ато запарился уже писать одно и то же, хоть я больше "читатель", чем "писатель"... ато ыыыыыыыыыыыыыы ....

[IOTNIK]

astepin (21 June 2012 - 14:14) писал:

А я вот погонял 5DmkIII - так он быстрее моей отверточной связки. И даже EOS 50 быстрее.

Так вам нужна скорость, или нет? Если да - так поставьте уже быстрый объектив.

[vizzy]

vb007 (21 June 2012 - 14:34) писал:

Я придумал... Надо мне сделать с десяток сообщений-клише в текстовом редакторе, или здесь в блоге, и писать в форумах тремя клавишами ctrl+C / ctrl+V, ато запарился уже писать одно и то же, хоть я больше "читатель", чем "писатель"... ато ыыыыыыыыыыыыыы ....

А я лично замучался читать одно и то же.

[Strelok]

vb007 (21 June 2012 - 14:34) писал:

Я придумал... Надо мне сделать с десяток сообщений-клише в текстовом редакторе, или здесь в блоге, и писать в форумах тремя клавишами ctrl+C / ctrl+V, ато запарился уже писать одно и то же, хоть я больше "читатель", чем "писатель"... ато ыыыыыыыыыыыыыы ....

Валентин, судя по тому, что вы пишете в последнее время, мне стало очень интересно, когда нам на пентаклубе ждать очередное письмо счастья а ля "Почему я ухожу с Пентакса..." Почему-то мне кажется, что оно будет именно от вас, и уверен, что читать его будет значительно интереснее, нежели письмо Летохина.

[astepin]

IOTNIK (21 June 2012 - 16:16) писал:

Так вам нужна скорость, или нет? Если да - так поставьте уже быстрый объектив.

Я и медленным умею, я к тому что враки это все про то, что у пентакса автофокус быстрее сапожного.

[kestrel]

astepin (21 June 2012 - 17:53) писал:

враки это все про то, что у пентакса автофокус быстрее сапожного.

И наоборот тоже. Хотя бы потому что скорость фокусирования зависит от условий освещения, контрастности объекта, разброса расстояний фокусирования в предыдущем и последующем кадре, режима работы автофокуса и так далее....

Вобщем, все это на самом деле частные случаи и сравнивать их объективно невозможно. В одной ситуации возобладает одна пара тушка/объектив а в другой ситуации выигрыш будет за другой.

Как-то так...

[Al_lexx]

astepin (21 June 2012 - 17:53) писал:

Я и медленным умею, я к тому что враки это все про то, что у пентакса автофокус быстрее сапожного.

Вы ошибаетесь. Это вовсе не враки.
Это очередная, неумелая и по сути своей почти уже набившая оскомину, провокация. Что бы не ляпнуть, лишь бы обгадить ненавистный бренд.
В чем причины этой активной и непримиримой позиции ненависти - тайна за семью печатями.

Почти как в том анекдоте:
- Чем армяне лучше чем грузины?
- Чем грузины.

Вот только смеяться неохота.

[Aлеф]

я тут подумал и понял, что мне нужно от новой бюджетной ФФ (не настаиваю, что всем)... отсутствие зеркала и призмы, ЭВИ вместо ОВИ... вот...

Сообщение отредактировал Aleph: 21 June 2012 - 18:05

[Al_lexx]

kestrel (21 June 2012 - 17:57) писал:

И наоборот тоже. Хотя бы потому что скорость фокусирования зависит от условий освещения, контрастности объекта, разброса расстояний фокусирования в предыдущем и последующем кадре, режима работы автофокуса и так далее....

Вобщем, все это на самом деле частные случаи и сравнивать их объективно невозможно. В одной ситуации возобладает одна пара тушка/объектив а в другой ситуации выигрыш будет за другой.

Как-то так...

Не, не так.
Я частенько снимаю в темных клубах (7д). Приглашаю на концерты одноклубников. Те, кто приходят с к5(к7), либо выкладывают меньше фотографий, либо не выкладывают, либо выкладывают ч/б с жуткими шумами и непонятно где сфокусированными. Впрочем, последнее время, владельцы пентакс или не ходят, или приходят без камер. О чем это говорит? Это говорит о том, что при плохом освещении, камера с трудом фокусируется на динамичных сценах, а работа с высокими ИСО оставляет желать лучшего. Сверх-светосильные объективы тут не спасают, так как грип узкая и в фокус попасть ещё труднее.
А когда хороший свет, мне и автофокус не нужен. Берем пленку, ставим диафрагму /8 и вперед, репортажить по шкале. Даже быстрее, чем с автофокусом получается.
Так что, не нужно петь армейских песен, про условия, невозможность сравнения и пр.ерунду. Реально, по автофокусу, пентакс отстает от лидеров рынка, года на 4, а работе с высокими ИСО, на 1-2 года. Это конечно не смертельно и позволяет делать отличные снимки, при хороших условиях съёмки, но факт остается фактом и не надо передергивать или увиливать.

Полистайте клубные встречи, когда зимой народ собирался в студии(в Москве). Там вполне четко было сказано, что при недостатке света, пентакс постоянно елозил АФ-ом туда-сюда, в то время как никон и кенон уже сделали по несколько кадров.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 21 June 2012 - 18:13

[Eng]

Al_lexx сказал:

... какая неполиткорректная опечатка получилась... я надеюсь, Вы букву "Т", пропустили?

Сообщение отредактировал Eng: 21 June 2012 - 18:21

[Al_lexx]

2 Eng
Спасибо, поправил. Действительно не красиво получилось.

Скрытый текст

Смотрю с утра сериал, сюда заскакиваю типа перекурить, тороплюсь. Миль пардон.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 21 June 2012 - 18:15

[Strelok]

Al_lexx (21 June 2012 - 18:07) писал:

Так что, не нужно петь армейских песен, про условия, невозможность сравнения и пр.ерунду. Реально, по автофокусу, пентакс отстает от лидеров рынка, года на 4, а работе с высокими ИСО, на 1-2 года. Это конечно не смертельно и позволяет делать отличные снимки, при хороших условиях съёмки, но факт остается фактом и не надо передергивать или увиливать.

Интересно, а почему мне кажется, что это кенон отстает на годик-другой по работе с высокими ИСО, потому что не пользуется матрицами Сони?

[TNT]

Цитата

Те, кто приходят с к5(к7), либо выкладывают меньше фотографий, либо не выкладывают, либо выкладывают ч/б с жуткими шумами

О, Аллах, как же я три года умудрялся концерты на 200-ку снимать? И ни единого ч/б (не люблю я это дело).

Сообщение отредактировал TNT: 21 June 2012 - 19:02

[aen]

Shotik (21 June 2012 - 01:24) писал:

...Кстати, вы много рекламы эппл видели по телеку!? Неа, а почему? По законам маркетинга рекламой надо засирать мозг людям...А нету нигде рекламы, только сами ресселеры иногда рекламят и то по тихому.

kestrel (21 June 2012 - 01:28) писал:

100% и еще раз столько же.
Ваши слова мне напомнили историю Феррари. У фирмы фирменное кредо - нигде ни копейки не тратить на рекламу! В своем время этот факт приводил в бешенство Генри Форда 3-го, который поражался как можно заставить мир мечтать о марке, не тратя ни цента на рекламу.

В Канаде - практически в каждой рекламе. В США думаю тоже.

Сообщение отредактировал aen: 21 June 2012 - 19:38

[kestrel]

aen (21 June 2012 - 19:38) писал:

В Канаде - практически в каждой рекламе. В США думаю тоже.

Реклама автомобилей этой марки или реклама наличия в том или ином городе автосалона этой марки?
Это разные вещи.

Реклама автомобилей запрещена любому оффициальному диллеру этой фирмы. Это их фирменное кредо, которого они не скрывают.

Можно увидеть скан страницы этой "каждой рекламы" из Канады? Что-то сомнения одолевают что это именно реклама автомобиля.

Вот то что эти автомобили используют в рекламе других продуктов это да. Есть такое дело.

Сообщение отредактировал kestrel: 21 June 2012 - 20:21

[IOTNIK]

astepin (21 June 2012 - 17:53) писал:

Я и медленным умею, я к тому что враки это все про то, что у пентакса автофокус быстрее сапожного.

Я не говорил, про быстрее. Я как раз говорил, что не медленнее. Причем не автофокус, а именно конкретная камера с конкретным моторным объективом, по сравнению с нашим отверточным.
Ну и кстати, по сравнению с некоторыми моторными, наш таки быстрее.

И где враки - где именно вы их нашли?
Впрочем, можете спросить мнение Валентина относительно скорости отверточных объективов Пентакса.

Al_lexx (21 June 2012 - 17:59) писал:

Вы ошибаетесь. Это вовсе не враки.
Это очередная, неумелая и по сути своей почти уже набившая оскомину, провокация.

Это не провокация. Будете в Киеве - приходите со своим Каноном, покажу.

Al_lexx (21 June 2012 - 18:07) писал:

Не, не так.

Ну, то, что 7д меньше шумит на высоких ИСО, чем К-5 - это Канонофилия. Это я даже доказывать не собираюсь, потому как просто ересь сказана.

[nemarat]

Stonemade (21 June 2012 - 13:21) писал:

А с результатами подсчетов можно ознакомиться Интересно!

Ну, это же баловство, а не статистика. За три часа в Эрмитаже на 10 Кэнонов приходилось примерно 12 Никонов и 1 Пентакс. В Русском за два с половиной часа практически паритет 23 и 25 Н и К соответственно и ни одного П.

Сидели в кафе с большими окнами напротив пешеходного перехода. За час примерно 30 кэнонов, с десяток никонов и два пентакса )))

Кафе на Невском недалеко от Московского вокзала.
Вот третий день гуляем по Казани. Не считал как тогда в Питере, но так, чисто визуально Кэнон очень часто, Никон реже, Сони немало, Пентакса ни одного.

[IOTNIK]

Al_lexx (21 June 2012 - 18:07) писал:

Ну и да. Я тоже снимаю концерты( сильно иногда ). Но вот имея камеру, работающую примерно также громко, как 7д, мне всегда было стыдно снимать в приличном обществе - стыдно мешать людям слушать музыку.
Хотя некоторые .. могут, да. ...я еще понимаю, когда люди за эти деньги живут, но когда просто так, от нехрен делать...

Ну и еще да. Примерно с год назад в Киеве происходила встреча Пентаксистов, на которой мальчик рассказывал, как нужно снимать концерты. Показывал фотографии. Мальчик снимал для тех людей, которые приглашали исполнителей в нашу страну( не клубочных исполнителей, а серьезных - им за выступления деньги платят ). Мальчик снимал на сотку. Пентакс К 100.

kestrel (21 June 2012 - 20:12) писал:

С детства смотрю фильмы с рекламой Феррари.

nemarat (21 June 2012 - 20:47) писал:

А среди депутатов Украины 36 Леек. И что?

[kestrel]

Al_lexx (21 June 2012 - 18:07) писал:

Не, не так.
Я частенько снимаю в темных клубах (7д). Приглашаю на концерты одноклубников. Те, кто приходят с к5(к7), либо выкладывают меньше фотографий, либо не выкладывают, либо выкладывают ч/б с жуткими шумами и непонятно где сфокусированными. Впрочем, последнее время, владельцы пентакс или не ходят, или приходят без камер. О чем это говорит?

А мне кажется что это говорит вовсе не о том что камера плоха, а о том в каких руках она находится и дай тем же людям Кэнон а вам в руки Пентакс и все останется также: ваши коллеги выдадут мало черно белых снимков а у вас все получится в шоколаде.

Вы думаете я не снимаю в плохих условиях? Еще как снимаю (я свадебщик помимо всего остального, а иногда такой зал ресторана попадается что просто "смерть фашизму!"). И Кеноном бывает снимаю (но правда не 7Д а 5Д и 5Д-2). Так что знаю какой автофокус у Кэнона.

На сегодня НЕ СУЩЕСТВУЕТ камер с идеальным автофокусом.
И про то что камера фокусируется там где света почти нет - брехня! Плавали - знаем!
Фотография с Греческого переводится как "светопись". Но если света нет - остается "пись"!
А автофокусу свет необходим. Хотя бы для работы датчиков.

[Al_lexx]

Strelok (21 June 2012 - 18:57) писал:

Интересно, а почему мне кажется, что это кенон отстает на годик-другой по работе с высокими ИСО, потому что не пользуется матрицами Сони?

Это какой же?
Пока что, в этой области, чемпион 5д3. Что будет у 1дХ даже подумать страшно.

[IOTNIK]

Ну и да. Если уж мы про автофокус заговорили... 3 Панасоник обгоняет по скорости фокусировки тот же самый 4 Марк. Причем на нем китовый объектив( который темнее ), и условия освещения хужее.

[Al_lexx]

TNT (21 June 2012 - 19:01) писал:

О, Аллах, как же я три года умудрялся концерты на 200-ку снимать? И ни единого ч/б (не люблю я это дело).

Значит был свет.

[TNT]

Цитата

Кэнон очень часто, Никон реже, Сони немало, Пентакса ни одного.

В Самаре примерно такая же ситуация. Хотя Пентаксы всё же попадаются - и их владельцы даже улыбаются друг другу, будто владеют только им известным секретом. Преобладание Canon абсолютное, на 5 C - один N где-то.