Перейти к содержимому


И все-таки про аккумуляторы или о странностях K200D


Сообщений в теме: 364

#331 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 01 March 2019 - 23:30

Oleg P., с к200 тесно не общался. У меня К100, технологии из которой перекочевали в К200. Сотка старше 200, но и тогда не было проблем с выбором питания. Почему 200 может быть чуть прожорливее соток так это из-за 10Мп - обрабатывать приходится больше, а процессор тоже штука прожерливая.
Но сколько раз сам я ни сталкивался с проблемами питания, столько же раз проблема была в качестве элементов питания!

#332 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 11:20

Просмотр сообщенияkogd сказал:

Почему 200 может быть чуть прожорливее
Даже если она и прожорливее, проблема не в этом. Она не использует полностью заряд аккумуляторов при том, что они еще достаточно длительное время способны отдавать хороший ток. Поэтому и возникает абсурдная ситуация, когда свежих аккумов хватает на 50 кадров. Видите ли, у них недостаточно высокое напряжение. А то, что они способны эффективно работать и при этом напряжении, камеру не интересует. :)

Сообщение отредактировал Oleg P.: 02 March 2019 - 11:22


#333 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 11:28

Просмотр сообщенияOleg P. (01 March 2019 - 22:31) писал:

Противоречите сами себе. К200 не полагается на "ток".

Окуда такие "инженерные" познания? Если источник тока в К200 не обеспечит ток 3 ампера при напряжении не меньше 4,4 - 4,8 вольта то камера и не включится.

Просмотр сообщенияOleg P. (01 March 2019 - 22:31) писал:

Всё, что её интересует, это напряжение непременно выше 1,4 В.

Это откровенное вранье. У меня при напряжении 1,25 вольта на элементе камера нормально работает и показывает половину заряда. 1,25 вольта на элементе без нагрузки, под нагрузкой напряжение ниже естественно будет.

Просмотр сообщенияOleg P. (01 March 2019 - 22:31) писал:

Ток-то как раз в этих аккумах есть, что подтверждается успешной работой в других устройствах. Вот уж где ток нужен - это во вспышке, в которой эти "разряженные" аккумуляторы прекрасно добивают полную ёмкость.

Это подтверждает только полу-дохлость ваших элементов питания.

Если в К30 элементы АА работают лучше чем в К200, то это хорошо. Значит есть прогресс в фото-аппаратах.

Просмотр сообщенияOleg P. (01 March 2019 - 21:56) писал:

К200 купил пару лет назад для перепрошивки объективов, "магии CCD" и всё вот это вот (с). Сейчас пользуюсь очень редко, только как второй камерой.

Т.е. купили "что-то б/у подешевле" и теперь это не нравится. Хочется к этому "чему-то подешевле" такие же подешевле аккумуляторы а не получается и начинаются поиски виновных. Вы компании Pentax за аппарат к200 ни копейки не заплатили а обвиняете ее инженеров. Это неприлично.

Просмотр сообщенияOleg P. (02 March 2019 - 11:20) писал:

Поэтому и возникает абсурдная ситуация, когда свежих аккумов хватает на 50 кадров.

Этот аккумулятор можно смело называть "протухшим", к "свежим аккумуляторам он точно не имеет отношения.

#334 Pavel2173

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Имя:Павел
  • Город:Аккерман

Отправлено 02 March 2019 - 11:41

Неделю назад взял вот такие; https://skylots.org/...000mAh-4shtkeys Все работает " на ура" даже не ожидал. Приехали уже заряженными до 1,31 вольт.

#335 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 11:49

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Окуда такие "инженерные" познания?
Диплома радиоинженера хватит?

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Это откровенное вранье. У меня при напряжении 1,25 вольта на элементе камера нормально работает и показывает половину заряда.
Я о ваших 700-1000 кадров на 60% заряда подумал так же, но не стал озвучивать :) И о втором предложении в цитате - тоже. :)

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Это подтверждает только полу-дохлость ваших элементов питания.
Эти "полудохлые" элементы работают, как вы любите, полностью в соответствии с инструкциями и к К-30, и к вспышке. В отличие от К200, где написано то же самое.

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Т.е. купили "что-то б/у подешевле" и теперь это не нравится. Хочется к этому "чему-то подешевле" такие же подешевле аккумуляторы а не получается и начинаются поиски виновных. Вы компании Pentax за аппарат к200 ни копейки не заплатили а обвиняете ее инженеров. Это неприлично.
Почему я должен платить компании Пентакс за что-то, чем она на тот момент не владела? :) Не понятно...
К проблемам с питанием я был готов, эту тему просматриваю уже несколько лет. Как только получил камеру, заказал цинк.
Камеру не брал в руки с ноября. Ради такого эпичного спора достал и включил. Индикатор полный. Но, блин, не по инструкции :)

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Этот аккумулятор можно смело называть "протухшим", к "свежим аккумуляторам он точно не имеет отношения.
Думаю, говорить о том, что в К-30 они выдавали 400 с лишним кадров, уже лишнее.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 02 March 2019 - 12:05


#336 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 11:58

viktorv, предлагаю закончить спор на том, что компании Пентакс в инструкции к К200 следовало вместо "Ni-MH" написать "самые лучшие Ni-MH".
ПС. Я очень люблю компанию Пентакс, вы не подумайте там чего :) Правда, перелез бы на Никон. Но К-70, моя первая камера, не отпускает.
Поэтому Никон будет приятным дополнением. Ну или наоборот.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 02 March 2019 - 12:07


#337 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 02 March 2019 - 12:22

Oleg P., А "хороший ток" сколько это в Амперах?))

#338 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 12:29

kogd, вы хотите обсудить мой диплом или решить, где просчитались инженеры Пентакс с К200: в элементной базе, в инструкции или на этапе тестирования готового изделия с аккумуляторами различных типов и производителей? ))

Сообщение отредактировал Oleg P.: 02 March 2019 - 12:30


#339 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 12:49

Просмотр сообщенияOleg P. (02 March 2019 - 11:58) писал:

viktorv, предлагаю закончить спор

Хорошая мысль.

О Панасоник.
Хорошие аккумуляторы фирмы Панасоник можно приобрести в Харькове, думаю, мнение о Панасоник и о К200 сразу изменится. Рекламировать никого не буду, думаю при желании найти можно.

#340 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 12:53

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Хорошая мысль.
:good:

#341 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 02 March 2019 - 13:40

Так это была реклама аккумуляторов Панасоник! Так бы сразу и сказали :D :D

#342 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2019 - 13:48

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

заказал цинк.
Будьте готовы что К200 взбесится, у меня лично К100дс именно так поступила. Вернее история была такая. Пришёл цинк, вставил в К100, всё супер, камера работает. После того как сухая, заводская зарядка кончилась поставил их на заряд. И вот, при полностью заряженных то аккумуляторах камера страшно заглючила, нажатие на любую кнопку сопровождалось истерическим непрекращающимся хлопаньем затвора, помогало только открытие бат. отсека.

#343 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2019 - 13:56

Просмотр сообщенияkogd сказал:

А "хороший ток" сколько это в Амперах?))
Мною лично замерено, энелупы ПРО способны одномоментно отдать 8А, NiZn до 16А включительно, рискнул и померил Ромбики, выдали 6-7А. Но в этом случаи ограничение делает преобразователь напряжения а не химия.

#344 Oleg P.

  • Пользователь
  • 1769 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 13:58

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Будьте готовы что К200 взбесится
Да, уже где-то об этом читал еще до покупки и, кажется, тоже про К100. Но тогда решил, что 200-ка все-таки более прожорлива, а +7% от заявленного вольтажа никак не повредит. Но, видимо, стОит замерять напряжение после перезарядки аккумов, пока ничего похожего не случалось.
Кстати, для цинка я брал специальный зарядник. Вернее, он универсальный, но с переключателем на 1.6В и с простой индикацией.

#345 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 March 2019 - 14:09

Просмотр сообщенияOleg P. сказал:

а +7% от заявленного вольтажа никак не повредит
Нет, камера не умерла конечно, повышенное напряжение пережила (если не путаю то полностью заряженный цинк показывает 1.9В), но работать отказалась. Аккумуляторы я заказывал с фирменной зарядкой спец. для цинка, потом были докуплены ещё пару комплектов цинковых аккумуляторов и отправлены в внешнии вспышки, им там самое место (просто ОГОНЬ комплект получился).
Про камеру. Для понимания причин вставлял неправильный комплект аккумуляторов, 3 цинка и 1 гидрид, вот тогда только камера работала .

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 March 2019 - 14:39


#346 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 02 March 2019 - 23:30

Просмотр сообщенияkogd (02 March 2019 - 13:40) писал:

Так это была реклама аккумуляторов Панасоник! Так бы сразу и сказали :D :D

Совсем нет. Я себе там 3 с лишним года назад покупал, до сих пор без проблемно работают в К200. Чего с ними народ мучается не могу понять, наверно ерунда им какая нибудь попадается.

#347 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 03 March 2019 - 11:40

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (02 March 2019 - 13:56) писал:

Мною лично замерено, энелупы ПРО способны одномоментно отдать 8А, NiZn до 16А включительно, рискнул и померил Ромбики, выдали 6-7А. Но в этом случаи ограничение делает преобразователь напряжения а не химия.
в данном случае, хотелось бы знать показатели конкретных экземпляров аккумуляторов, на примере которых пытаются доказать промах инженеров Пентакса. Но кроме показаний напряжения автор-обвинитель ничего не приводит.

#348 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2019 - 13:17

Просмотр сообщенияkogd сказал:

кроме показаний напряжения автор-обвинитель ничего не приводит
в любом случае камера вырубится раньше, чем аккумуляторы отдадут хотя бы половину запасённой энергии.
учитывая, что аккумы металгидридные, то их ещё перед зарядом и доразряжать нужно... та ещё морока

#349 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 03 March 2019 - 14:02

Schwanz, камера вырубится тогда, когда батарейки не смогут дать ей нужное количество энергии. Например: 2800 мА для работы автофокуса, 3000-3200 мА для съемки.

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 13:17) писал:

их ещё перед зарядом и доразряжать нужно... та ещё морока
вы их вручную разряжаете, или требуется личное присутствие при этом?))

#350 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2019 - 14:07

Просмотр сообщенияkogd сказал:

камера вырубится тогда, когда батарейки не смогут
а не смогут они только потому, что камера вырубится, посчитав, что всё, приехали

Просмотр сообщенияkogd сказал:

вы их вручную разряжаете
если достать аккумуляторы из камеры руками и руками же вставить в ЗУ, включив теми же руками режим разрядки, то да — вручную
какое счастье, что всё это далеко в прошлом.

#351 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 03 March 2019 - 14:19

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Будьте готовы что К200 взбесится
Нет. Не бесится. Вообще. Только мяукает от удовольствия.

#352 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 03 March 2019 - 14:20

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 14:07) писал:

если достать аккумуляторы из камеры руками и руками же вставить в ЗУ, включив теми же руками режим разрядки, то да — вручную
какое счастье, что всё это далеко в прошлом.
ну так, в большинстве мыльниц этой проблемы отродясь не было. там и аккумулятор для зарядки вынимать не надо))

#353 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 03 March 2019 - 14:46

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 13:17) писал:

в любом случае камера вырубится раньше, чем аккумуляторы отдадут хотя бы половину запасённой энергии.

У Вас неисправные аккумуляторы, менять пора. Не мение 70% должно быть.

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 13:17) писал:

учитывая, что аккумы металгидридные, то их ещё перед зарядом и доразряжать нужно... та ещё морока

Не придумывайте, отлично работают и без всяких доразрядок. Вы покажите сначала покажите рекомендации производителя аккумуляторов по их доразрядке перед зарядом а потом мифы по форумам разгоняйте.

Сообщение отредактировал viktorv: 03 March 2019 - 14:57


#354 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 March 2019 - 15:06

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

мифы по форумам разгоняйте
постыдились бы, аж противно...

#355 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 03 March 2019 - 15:13

может переименовать тему в "Легенды и мифы Энелупов и древних Пентаксов"?

#356 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 03 March 2019 - 17:09

Просмотр сообщенияSchwanz (03 March 2019 - 15:06) писал:

постыдились бы, аж противно...

Давайте пользоваться фактами. На сайте Панасоник о eneloop pro:

Відсутність ефекту пам’яті. Видатне терпіння
До того ж Panasonic eneloop pro позбавлені ефекту пам’яті, що він раніше часто густо руйнував плани та погіршував настрій користувачів техніки з високим енергоспоживанням. Навіть якщо акумулятор Panasonic eneloop pro розрядився не повністю, його все одно можна поставити на підзарядку. Будь де і у будь-який час. При повторному використанні, ємність збережеться на високому рівні, і вам ніколи не доведеться навіть замислюватися над тим, наскільки саме вичерпано ресурс батареї.
https://www.panasoni...neloop-pro.html

Аналогичные аккумуляторы других производителей обладают точно такими же свойствами, и не важно какое название фирмы у элемента. Очень часто все это пишут на блистере с аккумуляторами. Самое главное не купить подделку.

Практически проверенно отсутствие эффекта памяти на своих аккумуляторах.

#357 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 03 March 2019 - 17:17

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Відсутність ефекту пам’яті. Видатне терпіння
Скрытый текст
Если шо, то про энелупы на русском

#358 kotofei

  • Пользователь
  • 165 сообщений
  • Имя:Константин

Отправлено 06 March 2019 - 20:29

Объективная реальность такова: аккумы, на которые ругнулась камера - по ее мнению "полностью разряженые" - можно поставить в умную зарядку в режим "разряд током 1А" (у меня больше 1А не выставляется) - и высосать с них еще 1000-1400 мАч. Т.е. ДОФИГА.
Лучше бы вообще отключили защиту от глубокого разряда, переложив этот контроль на плечи пользователя. Или добавить соотв. ползунок в меню.

PS в level3 мануале к K100D пиковый ток потребления упоминался в районе 2,5-3А если правильно помню. Не факт, кто K200D более прожорливая - аналогичная по матрице K10D на одном заряде своего литиевого аккума способна снять огого сколько кадров....

#359 kogd

  • Пользователь
  • 948 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 06 March 2019 - 22:00

максимальные токи что в К100, что в К200 - 3-3,2А.

#360 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 15 April 2019 - 09:33

У меня 200-ка без проблем включилась, на перезаряженных после зимы акумах варта, GP прошлогодних. Да эти акумы я восстанавливал с помощью умной зарядки квеллер. Энелупы (купил где-то полтора года назад) вообще в ней с осени (пользовался несколько раз), до сих пор полный заряд показывают. Не знаю, но у меня камера всеядная, только на совсем убитых акумуляторах не включается.
Сейчас сыну купил в игрушки цинковые акумуляторы робитон с 1,6 В. Кто нибудь пробовал их на двухсотке и вообще можно ли их использовать?

Сообщение отредактировал Sapiens: 15 April 2019 - 09:35






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных