Перейти к содержимому


Шенгенская мульти виза? дайте совет.


Сообщений в теме: 91

#31 Balex

  • Пользователь
  • 3098 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 November 2011 - 08:37

Просмотр сообщенияHSV (07 November 2011 - 21:18) писал:

.... на самом деле, важна уверенность в себе и последовательность в ответах. Если же человек покажется подозрительным, могут начать "копать".
Очень согласен.
По поводу важности страны въезда могу привести пример Словакии: можете получить шенгенскую визу у словаков, но не получите штампика въезда туда и ни кто Вас не упрекнёт, если скажете, что попали, скажем, в Татры из России, а потом поехали в Австрию. Пересекал границу с закончившейся визой, получал отметку пограничника за вчерашнее число, когда ещё виза не действовала ( к слову, у немцев).. всякое бывало. Важно уверенно и спокойно себя вести, я считаю.

Сообщение отредактировал Balex: 08 November 2011 - 08:38


#32 Ыш.

  • Пользователь
  • 175 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 08 November 2011 - 09:13

Просмотр сообщенияBalex (08 November 2011 - 08:37) писал:

......По поводу важности страны въезда могу привести пример Словакии: можете получить шенгенскую визу у словаков, но не получите штампика въезда туда и ни кто Вас не упрекнёт.....
Тоже получал в Словакию визу, но прямого рейса из Москвы нет, поэтому в паспорте стоят штампы вьезда и выезда Чехии и никаких проблем нет.

#33 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 November 2011 - 06:22

Просмотр сообщенияmich. (02 November 2011 - 20:02) писал:

Страна первого въезда не имеет значения вообще.
Получив мультивизу, человек может следовать в любую страну шенгена. (Исключение – греческая мультивиза. Сперва в Грецию, затем в любую).
Может, но!
Учтите, что, например, финский погранец, когда проверяет Ваши доки на границе - видит Вашу анкету, которую, срисовав с бумажной, в электронном виде заполнил сотрудник консульства, который Вам визу лепил.
А в анкете, между прочим, помимо основной страны пребывания, указывается страна, через которую будете въезжать в Шенген. Анкету внимательно читали и заполняли?
И ещё нюанс, но это для Питерских актуальнее, ибо получить финскую мультяшку - как нефиг делать: финны считают не дни, а поездки; в анкете в графе "страна пребывания" после Финляндия нужно (!) указать те страны Шенгена, в которые возможно ещепоедете в период действия визы. Чтоб потом в случае возникновения спорной ситуации - всё было чинно: честно сказал, что поеду по финской визе туда-то-туда-то...
А то, что вы были не в Финляндии, а ещё где-то, хотя штампы о въезде и выезде - финские, определяется запросто.

Сообщение отредактировал qwert936: 16 November 2011 - 06:24


#34 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 16 November 2011 - 12:08

Просмотр сообщенияqwert936 (16 November 2011 - 06:22) писал:

финский погранец, когда проверяет Ваши доки на границе - видит Вашу анкету, которую, срисовав с бумажной, в электронном виде заполнил сотрудник консульства, который Вам визу лепил.
И если я еду в Финляндию по эстонской-польской-словацкой мультивизе, полученной полгода назад? :blink:

Цитата

А то, что вы были не в Финляндии, а ещё где-то, хотя штампы о въезде и выезде - финские, определяется запросто.
Каким образом, интересно? Я поеду в Хельсинки, сяду там на паром в Эстонию, проведу в Таллине месяц на шее ув. Георга, потом паромом уеду через Хельсинки домой. Как они определят, что я был не в Финляндии?

#35 Doodle

  • Пользователь
  • 2719 сообщений

Отправлено 16 November 2011 - 12:30

Просмотр сообщенияJochen (07 November 2011 - 20:03) писал:

Друзья, помогите пожалуйста и мне с шенгеновским вопросом. Ситуация такая: в Швеции есть немало родни, там же был троюродный брат, с которым хочу попить водки и поорать "Тагиииил!", но он на днях уехал на работу в Испанию. Не понятно, может ли он оттудова выслать мне приглашение, или он там на птичьих правах. Если же мне вышлют приглашение из Швеции, я туда прилечу, а потом через неделю рвану в Испанку без приглашения - меня пустят? Мне главное - оторваться с брательником, остальные родственники не так критичны. Что можно сделать в данной ситуации?
Рекомендую, по собственному опыту, не связываться с приглашениями - это геморрой и для родственников и для Вас.
Гораздо проще забронировать отель в Швеции через интернет, распечатать бронь и предоставить ее в консульстве сообщив, что цель - туризм (билеты у Вас и так будут, либо, если на автомобиле через Финляндию - так и сообщите). Потом, бронь можно бесплатно снять (Предварительно перед бронированием надо удостовериться, что бронь в данном отеле снимается бесплатно, обычно это так и есть, но бывают исключения). Я бронируюсь, обычно, через booking.com.

#36 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 November 2011 - 21:24

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 12:08) писал:

И если я еду в Финляндию по эстонской-польской-словацкой мультивизе, полученной полгода назад? :blink:
Достаточно вбить номер визы... Обратите внимание: перед номером перестали писать три буквы, обозначающие страну, её выдавшую...

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 12:08) писал:

Каким образом, интересно? Я поеду в Хельсинки, сяду там на паром в Эстонию, проведу в Таллине месяц на шее ув. Георга, потом паромом уеду через Хельсинки домой. Как они определят, что я был не в Финляндии?
В прошлом году я задавал вопрос финскому пограничнику в звании полковника (совещание с ними было): можете определить? Тот улыбнулся и говорит: если надо будет - да, это не проблема.
И лично видел, как представитель пограничной службы пробивал (через отдельный ноут!) - где был чел в такой-то период. Была ситуация такая: две печати Торфяновки (2 недели в Финляндии якобы) и 2 печати итальянского аэропорта Фью... (как там правильно?). Погранец минуты три попыхтел и говорит: вот тут он ездил через Финляндию тоже в Италию...

Просмотр сообщенияStruM (16 November 2011 - 12:30) писал:

Потом, бронь можно бесплатно снять
И будет полная ж... огурцов, когда вас попросят на границе эту бронь предъявить: финны - те позвонят в отель...

#37 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 16 November 2011 - 22:22

Просмотр сообщенияqwert936 (16 November 2011 - 21:24) писал:

В прошлом году я задавал вопрос финскому пограничнику в звании полковника (совещание с ними было): можете определить? Тот улыбнулся и говорит: если надо будет - да, это не проблема.
Врал, боюсь. Да как бы и любой ответил на его месте: нет, мы ни фига не можем?

Цитата

Была ситуация такая: две печати Торфяновки (2 недели в Финляндии якобы) и 2 печати итальянского аэропорта Фью... (как там правильно?). Погранец минуты три попыхтел и говорит: вот тут он ездил через Финляндию тоже в Италию...
Погодите, разве при пересечении финско-итальянской границы поставят штамп?

Цитата

И будет полная ж... огурцов, когда вас попросят на границе эту бронь предъявить: финны - те позвонят в отель...
При въезде - показываешь им бронь, она таки на руках, в чем проблема? При выезде - выкинул. Позвонят в отель, там подтвердят. От брони можно отказаться уже и после въезда в страну.

#38 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 16 November 2011 - 23:02

Просмотр сообщенияbgmt (08 November 2011 - 08:11) писал:

Если на границе вы заявите целью пребывания в Германии "туризм", а вас решат досмотреть и найдут приглашение на конференцию или другие доказательства того, что вы едете на учебу, вот тут и могут начаться проблемы. Не обязательно, потому что обучение краткосрочное, но могут, потому что пограничники очень не любят, когда им врут. Так что либо аннулируйте греческий шенген и оформляйте немецкую визу под свои нужды, либо летите на свой страх и риск.
Во всех иных случаях затруднений быть не должно, мультишенген для того и существует, чтобы путешествовать по всей зоне. Впрочем, решение в любом случае принимают на границе.
Я с достаточным трудом представляю себе степень досмотра, при которой немецкий пограничный полицейский сможет обнаружить и идентифицировать приглашение на учебную конференцию, если только не прибить его гвоздём ко лбу. Граница - это стеклянная будка с сонным Клаусом, основная задача которого убедиться в соответствии фото в паспорте с мордой лица и в сроках действия визы. Разве что обратный билет попросит, и то крайне редко. У него там шайтан-машина с базой данных, она за него думает. Шмонать интуриста скорее будет таможня при ввозе семи чемоданов на одного путешествующего. Аннуляция со страху уже имеющейся шенгенской мультивизы - это вообще полная паранойя. Цель поездки - туризм. Какие мероприятия турист посещает во время своего пребывания - это не дело пограничников. Может в бордель, может на конференцию. Не стоит усложнять.

#39 Momous

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 5085 сообщений
  • Город:Москва - Гаспра

Отправлено 16 November 2011 - 23:14

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 22:22) писал:

Погодите, разве при пересечении финско-итальянской границы поставят штамп?
Не знаю как на финско-итальянской, но на голландско-французскойгранице штампов не ставят. Маршрут МСК - Амстердам-Бордо по французской визе, страна въезда в Шенген - Голландия, в Бордо уже никаких штампов, это внутренний рейс, поймите.

#40 bgmt

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 November 2011 - 23:28

Просмотр сообщенияMomous (16 November 2011 - 23:02) писал:

Я с достаточным трудом представляю себе степень досмотра, при которой немецкий пограничный полицейский сможет обнаружить и идентифицировать приглашение на учебную конференцию, если только не прибить его гвоздём ко лбу. Граница - это стеклянная будка с сонным Клаусом, основная задача которого убедиться в соответствии фото в паспорте с мордой лица и в сроках действия визы. Разве что обратный билет попросит, и то крайне редко. У него там шайтан-машина с базой данных, она за него думает. Шмонать интуриста скорее будет таможня при ввозе семи чемоданов на одного путешествующего. Аннуляция со страху уже имеющейся шенгенской мультивизы - это вообще полная паранойя. Цель поездки - туризм. Какие мероприятия турист посещает во время своего пребывания - это не дело пограничников. Может в бордель, может на конференцию. Не стоит усложнять.
А может и поработать немного, да.

#41 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 November 2011 - 00:45

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 22:22) писал:

Врал, боюсь. Да как бы и любой ответил на его месте: нет, мы ни фига не можем? .
Нет, не врал.

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 22:22) писал:

Погодите, разве при пересечении финско-итальянской границы поставят штамп? .
Простите: какой границы? :) Чел один раз съездил напрямую в Италию из России, второй - через Финляндию. Поэтому 2 пары штампов.

Просмотр сообщенияЙож (16 November 2011 - 22:22) писал:

При въезде - показываешь им бронь, она таки на руках, в чем проблема? При выезде - выкинул. Позвонят в отель, там подтвердят. От брони можно отказаться уже и после въезда в страну.
Ну если найдёте отель, которвый забронирует без предоплаты... Иначе - можно нарваться на штрафные санкции.

#42 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 November 2011 - 00:51

Просмотр сообщенияMomous (16 November 2011 - 23:02) писал:

. Граница - это стеклянная будка с сонным Клаусом, основная задача которого убедиться в соответствии фото в паспорте с мордой лица и в сроках действия визы.
А если внимательно почитать визовую анкету, которую заполняете и подписываете, то обнаружите мелким шрифтом написанное (пункт точно не помню): факт наличия визы ещё не даёт права пересечения границы.

#43 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 17 November 2011 - 01:32

Просмотр сообщенияqwert936 (16 November 2011 - 06:22) писал:

Может, но!
Учтите, что, например, финский погранец, когда проверяет Ваши доки на границе - видит Вашу анкету, которую, срисовав с бумажной, в электронном виде заполнил сотрудник консульства, который Вам визу лепил.
А в анкете, между прочим, помимо основной страны пребывания, указывается страна, через которую будете въезжать в Шенген. Анкету внимательно читали и заполняли?
И ещё нюанс, но это для Питерских актуальнее, ибо получить финскую мультяшку - как нефиг делать: финны считают не дни, а поездки; в анкете в графе "страна пребывания" после Финляндия нужно (!) указать те страны Шенгена, в которые возможно ещепоедете в период действия визы. Чтоб потом в случае возникновения спорной ситуации - всё было чинно: честно сказал, что поеду по финской визе туда-то-туда-то...
А то, что вы были не в Финляндии, а ещё где-то, хотя штампы о въезде и выезде - финские, определяется запросто.

Добавлю:
Такая халява не только Питерцам, но и жителям других приграничных с Финляндией территорий.

В анкете в строке «страна первого въезда» - писать Финляндия. Но получив финскую мультивизу, можете направляться сразу же в любую страну Шенгена (то есть не обязательно через Хельсинки, а сразу лететь в Европу из Питера). Главное затем по сумме набрать достаточное количество поездок в Финляндию.
В анкете этой вовсе не обязательно перечислять те страны, которые возможно посетишь помимо Финляндии. Достаточно в графе «цель поездки» кроме галок напротив «шоппинг», …, дописать от руки «транзит».

Если же по этой мультивизе пересекаете финскую границу с целью доехать до аэропорта Хельсинки (чтобы транзитом лететь к примеру в Испанию), или до парома в Швецию, то погранцам следует честно в этом признаваться - и никаких проблем не будет. А иначе, если говорить, что цель – посещение только Финляндии, то могут вывести на чистую воду и развернуть. Финляндия - единственная страна, где на границе, чтобы уличить обманывающих, не только шманают, но и имеют суперсовременную обновляемую базу данных от авиа и паромных компаний купивших у них билеты.


Отвечает Генеральный консул Финляндии в Санкт-Петербурге Олли Перхеэнтуп:

Цитата

- Если человек получает финскую мультивизу, но открывает ее не в Финляндии, а сразу уезжает в другую европейскую страну, вы потом вновь ему финскую визу дадите?

- Мы не используем понятие "открытие визы". Если мы оформляем многократную визу, нет смысла требовать, чтобы первая поездка была в Финляндию.


- Расскажите, пожалуйста, подробно, в каких случаях считается, что виза использована неправильно. Ведь мы часто ездим по финской мультивизе в другие страны Шенгена.

- Раньше мы высчитывали, сколько дней человек провел в Финляндии, а сколько – в других странах. Сейчас для нас самое главное — это количество поездок. Но, конечно, мы учитываем и то, сколько времени человек провел в нашей стране. Одно дело — приехать в Финляндию, просто выпить на границе чашку кофе и вернуться, и совсем другое, если вы провели целый день у нас в гостях.


- То есть если три раза съездить на день в Финляндию и один раз слетать на две недели во Францию …

- Скорее всего, в такой ситуации в следующий раз мы выдадим визу. Мы понимаем, что очень многие петербуржцы получают финский Шенген из-за того, что у нас простая процедура. Но, конечно, хотелось бы, чтобы, получив финскую визу, наши соседи поближе познакомились с Финляндией.


- А если человек часто летает в другие страны через финские аэропорты?

- Это нормально, если человек с многократной визой летит из Лаппеенранты в другую страну. А вот если, к примеру, человек в консульстве заявил, что едет в Финляндию, предоставил гостиничную бронь, получил однократную финскую визу, а сам транзитом улетел, например, в Испанию, то это, конечно, уже нарушение.


- Известны случаи, когда туристы с многократной визой утверждают на таможне, что едут только в Финляндию, а выясняется, что у них уже куплены авиабилеты, чтобы лететь из Финляндии в другую страну...

- Летать в другие страны через Финляндию можно. Но мы можем отказать в визе за предоставление ложной информации официальным органам, в том числе и на таможне. Лучше сказать правду. Если заказаны билеты в Барселону, то не надо говорить, что вы направляетесь к друзьям в Тампере.

Сообщение отредактировал mich.: 17 November 2011 - 01:49


#44 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 November 2011 - 11:43

Вот не надо читать то, что говорит Генеральный...
Ибо объяснять: почему по "неоткрытой" финской визе вы едете не в Финляндию будете не ему, а погранцам той страны, куда, собственно, вы намылились... И почему солгали, заполняя визовую анкету.

#45 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 17 November 2011 - 20:17

Просмотр сообщенияqwert936 (17 November 2011 - 11:43) писал:

Вот не надо читать то, что говорит Генеральный...
Ибо объяснять: почему по "неоткрытой" финской визе вы едете не в Финляндию будете не ему, а погранцам той страны, куда, собственно, вы намылились... И почему солгали, заполняя визовую анкету.

Чуток внимательней читайте.
Речь шла про питерцев, у которых по умолчанию имеется финский мульт «ибо получить финскую мультяшку - как нефиг делать».
Людям из других регионов легче всего получить французскую и испанскую мультивизы.
Все они как правило дают мульты на полгода или год.

По такой визе человек может въезжать, выезжать, осуществлять транзит и пребывать во ВСЕХ странах Шенгена. Пребывание ограничено не более 90 дней в течении каждого полугодия.
Если человек на руках имеет такую мультивизу, к примеру финскую, то вовсе не обязательно первую поездку осуществить в Финляндию.

Из интервью Tarvo Nieminen (консула Финляндии в Питере): http://fontanka.fi/articles/335/

Цитата

- Верно ли, что, получив новую визу, обязательно открыть ее в Финляндии?

- Нет. Хотя я знаю, что это своеобразный петербургский «вечный миф».



При въезде, скажем в Германию по "неоткрытой" финской мультивизе немецким погранцам ничего объяснять не нужно. Крайне редко они могут спросить - почему по финской "неоткрытой" въезжаете в Германию? Достаточно ответить, что в скором по ней планируется одна – две поездки в Финляндию.
И даже, если в визовой анкете человек указывал страну первого въезда "Финляндия", то немецкий пограничник ничего не имеет предъявить ему. И второго вопроса не последует 100%.


Более того, если человек первую свою поездку совершит в Финляндию, а затем будет ездить по другим странам Шенгена больше, чем в Финляндию, то финны в следующий раз откажут ему в визе.


Правила первого въезда по шенгенской визе не существует не только для мультивизы, но и для однократной.
«Визу надо получать в консульстве страны основного назначения (по дням или цели поездки), при этом страна въезда совершенно не важна.»
И вот при однократной финской визе на границе, при въезде в Шенген через Германию, человека точно попросят предоставить полный перечень документов доказательства того, что в эту поездку в Финляндии он проведет наибольшее количество дней.

Сообщение отредактировал mich.: 17 November 2011 - 20:39


#46 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 November 2011 - 21:21

Во-первых: Тарво Нимминен, а не Ниеминен. Пришёл на смену Паули Кивинену.
Во-вторых: (ещё раз!) финам на первый въезд - (типа) по-боку, а вот погранцы ДРУГОЙ страны - могут начать лезть в душу, увидев неоткрытую финскую визу.
И в третьих: даже если виза финская и будет "открыта" однодневной поездкой, потом (например) - 2 недели в Греции и ещё одна однодневка в Финляндию - можно "нарваться" на предупреждение (вложат в паспорт...)

#47 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 18 November 2011 - 00:01

Еще раз: нет никакой разницы для пограничника ДРУГОЙ страны и для въезжающего в зону Шенгена – открыта у того финская мультивиза или же не открыта.
Вероятность, что «начнут лезть в душу» одинакова в обоих случаях.
Вопрос если и будет им задан по поводу визы (что крайне редко встречается), то будет он одинаков в обоих случаях – «с какой стати к нам, если виза финская?». Ответ и там и там – простейший: «Сейчас еду к вам, но большее количество поездок будет по этой визе в Финляндию».
Если же чел начнет что-то по пьяни лепетать невпопад, то начнут копать, пока чел не запутается в показаниях и в итоге будет засчитано как «предоставление ложной информации официальным органам». После чего его могут развернуть на границе независимо – открыт шенген или нет.
Особенно они любят выдворять тех, кто начинает жестикулируя возмущаться - «не имеете права!, смотрите – вот виза у меня уже открыта!, …»

Просмотр сообщенияqwert936 (17 November 2011 - 00:51) писал:

А если внимательно почитать визовую анкету, которую заполняете и подписываете, то обнаружите мелким шрифтом написанное (пункт точно не помню): факт наличия визы ещё не даёт права пересечения границы.
Придирки на границах носят самый разнообразный характер. Но увязывать их с несуществующим правилом первого въезда не стоит.

Сообщение отредактировал mich.: 18 November 2011 - 00:28


#48 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 18 November 2011 - 13:19

Просмотр сообщенияmich. (18 November 2011 - 00:01) писал:

Еще раз: нет никакой разницы для пограничника ДРУГОЙ страны и для въезжающего в зону Шенгена – открыта у того финская мультивиза или же не открыта.
Вероятность, что «начнут лезть в душу» одинакова в обоих случаях.
Вопрос если и будет им задан по поводу визы (что крайне редко встречается), то будет он одинаков в обоих случаях – «с какой стати к нам, если виза финская?». Ответ и там и там – простейший: «Сейчас еду к вам, но большее количество поездок будет по этой визе в Финляндию».

Придирки на границах носят самый разнообразный характер. Но увязывать их с несуществующим правилом первого въезда не стоит.
Объясняю совсем популярно: если в паспорте виза финская не одна и паспорт утыкан финскими штампами, то погранец, включив мозг, дотумкает, что основная страна пребывания - всё-таки Финляндия и ограничится минимумом вопросов. Если виза одна, паспорт чист - то это повод придраться, причём с фанатизмом.
Насчёт "несуществующего" правила: смотрИте анкету. Есть пункт "страна первого пересечения границы". Если думаете, что это просто так - рекомендую при заполнении для получения финской визы указать, например, Эстонию или Германию. Цифра и буква, обведённые на печати специальной тушью - вам гарантированы.
Напишете "Финляндия" и поедете напрямую сразу к немцам - это повод уличить вас в даче неверных сведений... когда придёте за визой в следующий раз. Правила "первого въезда" - нет, а подача ложных данных о цели поездки - пожалуйста.

#49 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 18 November 2011 - 17:54

Просмотр сообщенияmich. (17 November 2011 - 20:17) писал:

При въезде, скажем в Германию по "неоткрытой" финской мультивизе немецким погранцам ничего объяснять не нужно. Крайне редко они могут спросить - почему по финской "неоткрытой" въезжаете в Германию? Достаточно ответить, что в скором по ней планируется одна – две поездки в Финляндию.
И даже, если в визовой анкете человек указывал страну первого въезда "Финляндия", то немецкий пограничник ничего не имеет предъявить ему. И второго вопроса не последует 100%.
Ох, не стал бы я утверждать столь категорично.... Причем на основании собственного опыта общения с немецкими погранцами. Как я уже писАл выше - на кого нарвешься. Могут начать копать, причем с фанатизмом. Хоть это и событие вероятностное.

#50 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 18 November 2011 - 19:36

Просмотр сообщенияHSV (18 November 2011 - 17:54) писал:

Ох, не стал бы я утверждать столь категорично.... Причем на основании собственного опыта общения с немецкими погранцами. Как я уже писАл выше - на кого нарвешься.
Могут начать копать, причем с фанатизмом. Хоть это и событие вероятностное.

А на основании своего опыта общения я всё же склонен считать, что для немецкого пограничника не важно – "открыта" у человека финская (французская) мультивиза или же не открыта. Вероятность того, что будут докапываться с фанатизмом одинакова в обоих случаях.

Опишите подробней Ваш случай - полезно для статистики. Мульт чей?, был "открыт"/ "не открыт"? К чему прицепились? ... Любой такой случай интересен нюансами с целью быть более подкованным.


Просмотр сообщенияqwert936 (18 November 2011 - 13:19) писал:

Объясняю совсем популярно: ...
...
Напишете "Финляндия" и поедете напрямую сразу к немцам ...

Естественно в анкете напишу - «Финляндия». А понадобится позарез в Германию (или в любую другую страну Шенгена с пересадкой в аэропорту Германии по дешевому тарифу Люфтганзы), то не помчусь экстренно "открывать" визу в Финляндию.
Я сам в мае «открыл» чистый французский мульт во Франкфруте (возвращаясь из Колумбии, понадобилось выйти в город, чтобы сдать бухло из Колумбии в багаж). Вот так - без умысла, изначально не планировал, а нарушил. И никаких угрызений совести не испытываю.


А вот что написано в Инструкции по заполнению анкеты на визу в Португалию (пишет работник консульского отдела):

Цитата

http://forum.awd.ru/...762827#p1762827
23. Граница первого въезда или транзитного маршрута.
Пишите ту страну в которой у вас будут впервые проверять паспорт.
Eсли авиабилет с пересадкой, то указывать ту страну, в которой осуществляется пересадка если пересадка в стране шенгенского соглашения.
Если вы ошиблись, это не очень страшно, все же лучше не ошибаться.
Германию а этом пункте не писать (не могу разъяснить почему - просто не пишите именно в этом пункте Германию, вместо этого пишите Португалию.)

Приятель сдавал пакет документов, в котором прилагался а/билет Люфтганзы до Порто через Франкфурт.
Писал по инструкции в п.23 «Португалия». Итог – португальцы дали ему полугодовой мульт, причем это первый шенген в его жизни.

Поэтому у меня есть все основания считать, что пункт из визовой анкеты, касаемый страны первого въезда носит формальный, второстепенный характер. И мало кому до него есть дело.


Еще примеры из сети, описываемые людьми по факту совершения ими таких вояжей:

Цитата

http://forum.awd.ru/...849523#p1849523

«На десятки тысяч случаев "открытия" мультивизы страной, её невыдавашей, ни разу не видел ни одного описанного случая, когда человек имел с этим какие то проблемы!
Разве что случаи вранья на границе, бывало, плохо оканчивались или нарушения правила страны наибольшего пребывания!
Сам дважды или даже трижды финский Шенген открывал в других странах. Через несколько дней опять "открывать" его буду в Швейцарии.»

«Если виза мульт, то проблем нет вообще никаких. Я новый финский мульт отрывал в рижском аэропорту (летели из Питера в Милан эйрбалтиком транзитом через Ригу). Тетка-пограничник внимательно рассматривала визу (видимо годовую не видела ни разу) на предмет подлинности. Пока она смотрела на нее я говорю, что виза мульти и в финку я загляну попозже. И все Ок. А с однократной (но финны видимо забыли уже что это такое) могут быть сложности.»

«Точно, проверено! открыл финскую визу в Эстонии, без проблем.
Непрочитал бы - так и был бы поклоником "питерского мифа".

Это то, что я нашел на поверхности. Обратных примеров, (когда человека с чистой мультивизой другой страны на границе мурыжили с «фанатизмом» именно от того, что она не открыта) я не нарыл.
Если видели, то для статистики полезно будет, если Вы дадите ссылку, хотя бы на один такой случай, описанный в сети.
Это будет намного продуктивнее, чем Ваши «популярные объяснения». ;)

Сообщение отредактировал mich.: 18 November 2011 - 20:12


#51 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 19 November 2011 - 11:21

Просмотр сообщенияmich. (18 November 2011 - 19:36) писал:

Это будет намного продуктивнее, чем Ваши «популярные объяснения». ;)
Мои "популярные объяснения" взяты из двух с половиной годичного опыта работы в визовом отделе Консульства Финляндии в С-Петербурге.
Как "развести" заявителя, как уличить его в даче ложных сведений, особенно того, кто с временной регистрацией, специально для визы полученной - я бы мог рассказать (но не на форуме), это весело... (Тупость народная - не знает границ). Так же насмотрелся - как принимаются решения по выдаче виз в спорных ситуациях, какие "левые" приглашения и доки приносят...и какие глаза становятся у людей, которые отдали кругленькую сумму за приглашение, а им тут же на пальцах объясняют: почему оно липовое...

#52 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 19 November 2011 - 12:54

Просмотр сообщенияqwert936 (19 November 2011 - 11:21) писал:

Мои "популярные объяснения" взяты из двух с половиной годичного опыта работы в визовом отделе Консульства Финляндии в С-Петербурге.
Как "развести" заявителя, как уличить его в даче ложных сведений, особенно того, кто с временной регистрацией, ...

Да, но какое отношение имеют те несчастные с временной пропиской, или с липовыми приглашениями к поднимаемым в последних постах вопросам?

Вот Вы, как опытный работник визового отдела, скажите – это действительно так, что если человек писал в графе страны первого въезда «Финляндия», а открыл мультивизу в другой стране, но при этом в последующем честно сделал больше поездок в Финляндию – он действительно будет иметь проблемы с получением следующей визы?

Ведь не секрет, что люди, относя пакет документов на финскую визу, часто делают это загодя, не имея четких планов – когда и куда они поедут в первый раз.
Да и имея четкие планы, всегда бывает форс-мажор, когда четко запланированная поездка вдруг срывается.
Скажем, человек имел на руках билеты с четким намерением лететь сперва (к примеру) в Исландию. Честно в визовой анкете прописал «Исландия», поездка по какой-то причине срывается – что ему теперь целый год в Европу нос не показывать? Бежать аннулировать годовую финскую мультивизу и открывать новую?

Как Вы сможете «развести на дачу ложных сведений» человека, пришедшего за следующей визой, что он намеренно обманывал, когда писал «Финляндия», а открыл ее в другой стране?

Сообщение отредактировал mich.: 19 November 2011 - 12:59


#53 ssvSerge

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Crimea, Prague

Отправлено 19 November 2011 - 19:57

Просмотр сообщенияmich. (19 November 2011 - 12:54) писал:

скажите – это действительно так, что ... он действительно будет иметь проблемы с получением следующей визы?
Вы совршенно зря относитесь к правилам выдачи виз как к чему-то однозначному и незыблемому.
Страны уточняют/изменяют/дополняют эти правила, что не редко приводит к проблемам у подателя.
Выдача виз людям, которые с трудом предаставляют где они будут завтра - лишь добрая воля той страны,
которая рассматривает завление.

#54 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 19 November 2011 - 23:36

Просмотр сообщенияmich. (18 November 2011 - 19:36) писал:

Опишите подробней Ваш случай - полезно для статистики. Мульт чей?, был "открыт"/ "не открыт"? К чему прицепились? ... Любой такой случай интересен нюансами с целью быть более подкованным.
Я уже писал выше. Иногда приходилось нарываться на особо дотошных немецких пограничников, которые начинали докапываться до русских. Наудачу. "Куда, зачем, почему, а покажите приглашение/подтверждение из отеля, если виза не немецкая - покажите билет до места следования" и т.д. Причем, как я уже писал - эта допросная активность велась наудачу: важны были уверенные, непротиворечивые ответы. Видимо у них тоже бывают "кампании" после каких-то случаев с нелегальными мигрантами или при получении каких-то "ориентировок".

#55 bgmt

  • Пользователь
  • 122 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 November 2011 - 00:41

Автор или модераторы, пожалуйста, поправьте эту "шингенскую" в заголовке, сил никаких нет.

#56 qwert936

  • Пользователь
  • 344 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 20 November 2011 - 09:35

Просмотр сообщенияmich. (19 November 2011 - 12:54) писал:

Вот Вы, как опытный работник визового отдела, скажите – это действительно так, что если человек писал в графе страны первого въезда «Финляндия», а открыл мультивизу в другой стране, но при этом в последующем честно сделал больше поездок в Финляндию – он действительно будет иметь проблемы с получением следующей визы?


Как Вы сможете «развести на дачу ложных сведений» человека, пришедшего за следующей визой, что он намеренно обманывал, когда писал «Финляндия», а открыл ее в другой стране?
Бывший работник. Потому, что открыли визовый центр.
Я не хочу на форуме описывать подробности и раскрывать хитрости, скажу лишь (ещё раз!): прежде, чем подписывать анкету - ЧИТАЙТЕ что в ней написано.
А то взяли моду: анкету заполняет страховщик.
Что писать, если нет конкретных планов - я тоже говорил: укажите в графе "страна назначения" - страны, в которые СКОРЕЕ ВСЕГО, ВОЗМОЖНО поедете, акромя Финляндии.
Особенное внимание графе: цель поездки!!!

#57 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2012 - 02:23

Ничего, что тему эксгумирую?

Собственно, вопрос такой. А какими путями вообще получают годовые мультишенгены? Испанцы нам давали на полгода. Но хочется на год, чтобы можно было прокатиться куда-нибудь в Европу весной, а потом еще и осенью. Полугодовой, ясное дело, с марта уже не хватает. Надо бы хотя бы по октябрь или лучше ноябрь.

#58 Йож

    ёж

  • Пользователь
  • 19328 сообщений
  • Город:Лосиный Остров

Отправлено 11 January 2012 - 10:25

Ну, эстонский, как я выяснил на своей шкуре, получают обычным путем: по приглашению в консульстве. Попросил - получил. Правда, надо добавить, что, во-первых, получал с женой, у которой этих эстонских виз в паспорте миллион,а, во-вторых, это была не первая поездка в Эстонию, хотя паспорт был девственно чист.
Да, кстати: жена-то получила как раз на полгода. Но это потому, что у нее срок действия паспорта кончается.

#59 ssvSerge

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Crimea, Prague

Отправлено 11 January 2012 - 22:28

Просмотр сообщенияKNA (11 January 2012 - 02:23) писал:

А какими путями вообще получают годовые мультишенгены?
Туристист обязан покинуть шенген на срок не менее 180 дней, после 180 дней проведенных на его территории.
(пол года можно находиться в шенгене, но после этого следующую визу дадут только через пол года).
Если турист прогулял менее полу года, то следующую визу можно получить сразу.
Но у новой визы разрешенный срок пребывания будет короче (хотя коридор все равно будет 180 дней).

Из этого следует, что туристическую шенгенскую визу на срок более, чем на 6 месяцев получить не удасться.
Исключений из этого правила для туристов нет (точнее - не должно бы быть).

Варианты возможны если виза не туристическая и/или не шенгенская.
В этом случае надо задавать все вопросы той стране, которая выдает визу.

P.S.
Справедливости ради надо сказать, что я видел туристические визы на срок бОльший, чем 6 месяцев.
Но все те, что я видел - были из Греции. Думаю, что это просто пофигизм греков. Возможно, что кто-то еще такие дает.
Однажды обладатель такой греческой "длинной" визы попал в мелкое дтп в Германии.
Визу признали настоящей (не подделанной) но не действительной.

#60 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 11 January 2012 - 22:43

Просмотр сообщенияssvSerge (11 January 2012 - 22:28) писал:

пол года можно находиться в шенгене, но после этого следующую визу дадут только через пол года.
простите, не верю... можно ли получить ссылку на соответствующий нормативный акт?

Сообщение отредактировал Aleph: 11 January 2012 - 22:44






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных