Форумы Пента-клуба

Amba Baaba (11.12.2009, 22:34) писал:

Блин, ну зачем умничать? Нельзя просто ответить?

Amba Baaba (12.12.2009, 12:59) писал:

написали сразу же как появились raw файлы с более-менее серийных образцов - то есть в июле 2009 уже писали

Ostwind (12.12.2009, 5:25) писал:

рыжая - у рыжих волос толще

Amba Baaba (12.12.2009, 19:59) писал:

Хуже для чего? Честно говоря, еще ни на одной встрече люди, взявшие в руки К-7 не сказали что он хуже 20-ки (это при том что люди не пробовали и не представляют себе что такое видео с К-7). Единственное что, говорили что хват у 20-ки удобнее - это те кто привык к большим камерам. Что касается шумов (читай съемки при слабом освещении), то разница между К-7 и 20-кой большая. В прошлое воскресенье встречались в Киеве, я принес 7-ку и Тамрон 70-200/2.8. На 200-ке Тамрон был каким-то не таким - ИСО 400 не хватало, а автофокус не мог никак попасть. На 7-ке Тамрон был таким как надо - фокус попадал а ИСО 800 было не хуже чем 400 на 200-ке. 20-ка наводилась увереннее 200-ки, но по шумам проигрывала 7-ке немного и сильно проигрывала в скорости. В пасмурную погоду, где 200-ка не могла точно попасть в статичный объект, 20-ка на статичный объект наводилась, а 7-ка легко ловила идущего навстречу человека (на фокусном больше 150, ф2.8 - т.е. ГРИП маленькая).
Я бы советовал поменьше делать тестов и читать результаты других, а побольше пробовать самому и описывать просто свои субъективные впечатления, указывая те задачи которые ставились перед камерой.
7-ка при плохом освещении давала более приятную картинку чем 20-ка. По цветам 7-ка тоже вполне приличная. Снять и протестировать матрицу отдельно у меня нет ни возможности, ни желания. Мне важнее результат.

Сергей-К (13.12.2009, 18:16) писал:

+++
Сам пересел с 20ки на 7ку и мне нравится моя 7ка. Не знаю чего ее ругают. Снимаю на 1600 и все отлично, даже в ACR, вот еще сделают поддержку в DxO тогда вовсе все будет шоколадно. А хват мне например у 7ки нравится больше, хотя до этого 20ка очень была удобной. Не вижу особых минусов у 7ки, мелкие есть, но они у всех есть.

Урррра! Хочу поделиться своей радостью, наконец-то ко мне приехали K7 и Lim 77!!!
Три 777 так сказать!

Искренне за Вас рад! А вот у меня 77 лим сперли осенью в Царицино прям из сумки. Так что из трех семерок осталась одна. Теперь вот 77й себе ищу .

Wildthing (13.12.2009, 2:22) писал:

Так ведь тест то уже есть, а Dxo под K-7 еще нет....

Amba Baaba (14.12.2009, 16:49) писал:

недавно мне пришла инфа о последней версии DxO и в списке поддерживаемых камер к7 нет... Даже новый Кэнон 7Д есть...
Сообщение отредактировал v-blinoff: 14 December 2009 - 19:50

Picker (13.12.2009, 10:12) писал:

Фотоаппарата под рукой не было.
По умолчанию - с ISO 800 начиная.
Относится это к RAW или только к JPEG - не знаю.

v-blinoff (14.12.2009, 19:48) писал:

Как Вы думаете, владельцы 7D и владельцы K-7 сколько потенциально прибыли DxO принесут?

О том, как ужасен К-7 почему-то пишут только те у кого его нет

Guro (14.12.2009, 12:33) писал:

ну это как бы очевидно - точно так же о том как он замечателен пишут только те кто в него вложил ср-ва... homo sum (ц)... но справедливости ради никто же не ругает корпус или пентапризму и так далее ? все споры свелись в итоге о качестве сенсора только... так что ждем встречи на Эльбе К8

v-blinoff (13.12.2009, 16:29) писал:

Сорри за офф, а что это за конвертер, чем хорош/плох (минусы, большие или меньшие, всегда будут) и где его найти? Ну, слаб я во всех этих компьютерных технлогиях... До сих пор пользую только ACR; c полгода назад пытался поработать в лайтруме, что-то не пошло...
Еще раз - сорри; чтоб не флудить, лучше в личку.
Сообщение отредактировал Deda: 14 December 2009 - 21:38

deejjjaaaa (14.12.2009, 21:03) писал:

Да о том, что там сенсор типа шумный знают только те, кто экспозицию на десять ступеней задирает

Михаил Шохин (14.12.2009, 13:20) писал:

халва, халва, халва (ц)

Deda (14.12.2009, 13:19) писал:

зачем в личку - есть в соотв. разделе форума тема (темы) про DxO - там спрашивайте

deejjjaaaa (14.12.2009, 22:26) писал:

Вы не правы и сами знаете это. На ИСО 100-400 и при правильной экспозиции шумы на отпечатке придется искать с микроскопом.

Или Вы себя так утешаете?

Михаил Шохин (14.12.2009, 14:50) писал:

на ISO100 и правильной экспозиции я пожалуй обойдусь своими P&S... посему вместо K7 я утешил себя двумя тушками - Kx и DP2.

PS: и да - я не печатаю... совсем... посему вопросы поиска чего либа не отпечатке меня абсолютно не волнуют - а вот детали снимка на дисплее в 100% разрешении рассматривать люблю - ибо все что нравится не напечатаешь и не повесишь... ни денег ни места на стенах не хватит.
Сообщение отредактировал deejjjaaaa: 14 December 2009 - 23:29

deejjjaaaa (14.12.2009, 23:25) писал:

В этом случае нужно отдавать себе отчет, что вы рассматриваете не фотогртафию (100%), а кристаллы солей серебра в эмульсии.

vlaveselow (14.12.2009, 16:37) писал:

никогда бы не подумал что lcd'ы и прочие oled'ы содержат в себе кристаллы солей серебра в эмульсии... буду знать !

Guro (14.12.2009, 20:33) писал:

Михаил Шохин (14.12.2009, 21:20) писал:

+100!
Вспомнился один из слоганов "Пентакса":
«Мы лучше будем использовать наши камеры, чем трепаться о них».

deejjjaaaa (15.12.2009, 2:04) писал:

Я не химик, поэтому процитирую популярный справочник А.Л.Картужанского "Когда мы говорим <галогениды серебра >, то формально подразумеваем все соли серебра ..." . Я просто использовал образное выражение, но справедливости ради следует заметить, что негативщики были и раньше. Посмотрят негатив в лупу и довольны-получилось.

Евгений-glon (15.12.2009, 23:25) писал:

Не...
Я тоже снимал К-7. Неоднократно и в разных условиях. Переконвертил около гига РАВов.
Вывод другой.
Двадцатка не нужна вообще. Как и К-7. Хоть К-7 и быстрее, меньше, умнее и защищёнее. Кстати, шумы заметны уже на минимальной чувствительности
Хотя, при прямых руках они не мешают на отпечатке и с ИСО 1600

vlaveselow (15.12.2009, 3:38) писал:

Я тоже не химик поэтому мне достаточно 100% увеличения на LCD... a ресайзом я могу и с сотового телефона недостатки замаскировать, напечатать на почтовой марке и наклеить на стену...

Евгений-glon (16.12.2009, 0:11) писал:

А можно перейти на К-7 с К-10? А с К100?
Ну нет разницы в качестве картинки между К20 и К-7. Хорошо. Если честно, принципиальной разницы я не вижу и со своей К10.
А если понравилась эргономика? Или захотелось видео? Или реально понадобились 5к/с.

Мои первые впечатления по сравнению с двухсоткой (глядя в монитор):

K200D
- чуть выше ДД;
- резче;
- до исо 400 (примерно, зависит от сцены) двухсотка однозначно лучше и чище по цвету.

К-7
- боковые точки фокусировки рабочие.
- на ок. 400 исо на мониторе снимки малоразличимы. У двухсотки по-прежнему немного получше цвет. Но экспоавтоматика, которая матричная 77 зон на семёрке, адекватней на порядок и матричной, и центрально-взвешенной 200-го, остается только подергать цветные ползунки. К200 настойчиво стремится недоэкспонировать даже при отсутствии ярких источников света. Потому, либо делай 1-2 кадра пристрелки (сюжет при этом частенько стремится побегать), либо тяни 1/2 - стоп.
- 800 исо предел К200 (по сравнению с К-7) при правильной экспопаре, дальше цветной шум требует вдумчивой обработки. Тенденция 200-го "темнить" отодвигает этот предел, при этом бОльшая часть снимков с семёрки в тех же условиях не требует вытягивания (если требует, то на копейки) и начинает переигрывать в цвете. Шумодав на семёрке слабый.
- 1600. С 7-го ещё можно нормально печатать 15Х21. Снимки с 200-го только для web.
- на 3200 ещё не снимал.

P.S. Точечный замер у обеих камер нормальный.

P.S.S. Отпечатаю на выходных несколько кадров - посмотрим что к чему.
Сообщение отредактировал Wildthing: 16 December 2009 - 02:22

Забыл добавить. При пасмурной погоде экспоавтомат 200-го работает идеально.

freeze (8.12.2009, 5:01) писал:

Ага. И замочек убрали зачем-то, крышка теперь дурацкая.

Guro (16.12.2009, 18:45) писал:

Ну дык, уже было это. К7 в тенях шумит заметно меньше чем *istDS, и нет крупных разноцветных пятен. А вот в светах... тут не так однозначно. С "десяткой" тоже сравнение было, и оно было в пользу "семёрки". Но главное, я получил ответ на свой вопрос - шумность "семёрки" гораздо ниже, чем "десятки". Если шум есть, то он более "приятный", напоминающий плёночное "зерно". Выводы эти я сделал, прежде всего, на основании предоставленных участниками кадров, хотя на словах некоторые утверждали обратное Но критерий истины - всё же практика
Так что, несмотря на некоторые недостатки, считаю, что пока для меня "семёрка" будет оптимальным выбором после "десятки". А там посмотрим, когда полнокадровую камеру Pentax сваяет Теперь осталось дождаться, когда у нас в городе "семёрку" можно будет купить за приемлемую цену.
Всем участникам спасибо за помощь!

Коллеги!
А никто не просветит чем отличается физически(технологически) съемка из Lv при фокусировке по экрану (по контрасту) от обычной съемки при фокусировки через видоискатель? Зеркало, затвор, стаб, эл.уровень.... Возник один глюк и хочется понять кто виноват (ну кроме меня, конечно).

Picker (16.12.2009, 15:11) писал:

Насколько я помню, тут писали, что "пленочное зерно" получается не из каждого конвертора. Правда, не помню, из какого именно, поищите здесь или в соседней ветке "Pentax K-7 приехал"

aleks007 (18.12.2009, 10:24) писал:

При фокусировке по контрасту зеркало все время поднято, затвор все время открыт, фокусировка по изображению снимаемому с матрицы непрерывно (для "живого вида"), экспозамер по ней же, штатные системы АФ и экспозамера не работают. Уровню без разницы. Стаб работает как обычно + результат виден на экране. Матрица греется. Фокусировка крайне медленно и неточно, но по всему полю кадра. Замер приблизительный.