31-й в очередной раз.
keyru 27 Feb 2009
Знакомый летит в штаты. Смотрю в сторону 31-го лима. Тушка k20, самому нравится снимать пейзажи, отсюда вопрос, годится ли он, ведь кроп никто не отменял... Или взять 21-й и 43-й... Денужки-то кровные...
IOTNIK 27 Feb 2009
Если вам все равно - берите 21 и 77. Или 17-70. Вам-то самому какой нравится? А то можно и 200* с 77 взять - шикарные стекла.
Зачем в народе полтинник, я до сих пор не понимаю. Для широкого угла идеальным будет 28\2. 21 сильно широко, 24 не очень понятно, 35 - ни то, ни се. Фишай - это очень хорошо, но вам он не нужен.
Зачем в народе полтинник, я до сих пор не понимаю. Для широкого угла идеальным будет 28\2. 21 сильно широко, 24 не очень понятно, 35 - ни то, ни се. Фишай - это очень хорошо, но вам он не нужен.
Гость_ogl_*
27 Feb 2009
хорошие пейзажи у меня выходили на 50/1.2 и 77-й.
FA24 тоже очень ничего. 31-й для пейзажу будет лучше 21-го. Но дороже.
Кадрировать ногами никто не запрещал.
Но вообще 21-й очень хорош по фокусному и дешевле 31-го.
43-й на бесконечности работает похуже, чем на ближних и средних дистанциях, для пейзажа я бы его все не рекомендовал.
Сообщение отредактировал ogl: 27 February 2009 - 17:45
FA24 тоже очень ничего. 31-й для пейзажу будет лучше 21-го. Но дороже.
Кадрировать ногами никто не запрещал.
Но вообще 21-й очень хорош по фокусному и дешевле 31-го.
43-й на бесконечности работает похуже, чем на ближних и средних дистанциях, для пейзажа я бы его все не рекомендовал.
Сообщение отредактировал ogl: 27 February 2009 - 17:45
Ignitor 27 Feb 2009
Вы бы озвучили какие линзы есть в наличии, а то вариантов можно много напридумывать.
Будь я такой умный год назад, то в качестве стартового комплекта брал бы 21lim + 70lim.
Сообщение отредактировал Ignitor: 27 February 2009 - 17:52
Будь я такой умный год назад, то в качестве стартового комплекта брал бы 21lim + 70lim.
Сообщение отредактировал Ignitor: 27 February 2009 - 17:52
IOTNIK 27 Feb 2009
Вообще-то вот была замечательная тема - там показаны примеры нужных стекл, в сравнении.
Не стоит покупать оптику по совету товарищей( если вы им не доверяете( знаете Хорошо ) и если не можете правильно задать вопрос ) - что Они вам посоветуют? Можно попасть в общество, где будут ценители 70лима - и что? Надо самому сначала определиться с рисунком или фокусным( что менее важно, ибо к нему привыкаешь ). А потом Правильно задать вопрос.
Не стоит покупать оптику по совету товарищей( если вы им не доверяете( знаете Хорошо ) и если не можете правильно задать вопрос ) - что Они вам посоветуют? Можно попасть в общество, где будут ценители 70лима - и что? Надо самому сначала определиться с рисунком или фокусным( что менее важно, ибо к нему привыкаешь ). А потом Правильно задать вопрос.
keyru 27 Feb 2009
Почему смотрю на 31-й - все хвалят. Не прочитал еще ни одного серьезного обвинения в адрес этого обьектива.
Смотрел снимки, понравились. Но! Я не снимал им и поэтому сумлеваюсь на счет пейзажности (это к вопросу о 77- он не пейзажник).
Может мне 31-й и понравится.
НО ЦЕНААААААА!!!! Я понимаю, что бесплатный сыр только в мышеловке, однако жирную и жадную жабу это не убеждает
17-70, не знаю, как у него с резкостью, говорят не лестно про широкие углы (ошибаюсь? поправьте плз) и 4-ка диафрагма, иногда маловато.
16-50, тоже как-то не впечатлили обзоры, хотя... может и не плохой. Но плохого о нем написано предостаточно.
На форуме начитался под завязку, но вот последнее смущение, ни один не удалось подержать в руках. Поэтому все только на экране компа, а в таком случае выбирать сложно.
А почему в сторону 43+21 оглядываюсь, потому что они в паре как один 31-й стоят.
В наличии одна Токина 28-80, большая и тяжелая...
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 17:58
Смотрел снимки, понравились. Но! Я не снимал им и поэтому сумлеваюсь на счет пейзажности (это к вопросу о 77- он не пейзажник).
Может мне 31-й и понравится.
НО ЦЕНААААААА!!!! Я понимаю, что бесплатный сыр только в мышеловке, однако жирную и жадную жабу это не убеждает
17-70, не знаю, как у него с резкостью, говорят не лестно про широкие углы (ошибаюсь? поправьте плз) и 4-ка диафрагма, иногда маловато.
16-50, тоже как-то не впечатлили обзоры, хотя... может и не плохой. Но плохого о нем написано предостаточно.
На форуме начитался под завязку, но вот последнее смущение, ни один не удалось подержать в руках. Поэтому все только на экране компа, а в таком случае выбирать сложно.
А почему в сторону 43+21 оглядываюсь, потому что они в паре как один 31-й стоят.
В наличии одна Токина 28-80, большая и тяжелая...
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 17:58
IOTNIK 27 Feb 2009
давно это 77 не пейзажный?...
Вы уверены, что вам нужен фикс? Зачем? Вы разницу между 31 и 40 по какому параметру искать будете?
Вы уверены, что вам нужен фикс? Зачем? Вы разницу между 31 и 40 по какому параметру искать будете?
keyru 27 Feb 2009
Мне нравится снимать природу, пейзаж люблю, а вот к портрету еще не дошел. Тоже ведь надо уметь снимать.
31-й нравится своей детальностью, цветами, ну вот нравятся снимки с этого обьектива. Денужку на него я уже товарищу отдал. Но вот жаба... цитирую ее: - купишь, а угол маловат, когда еще оказия будет?
Поэтому хотелось бы услышать мнение обладающих, как? Получается с пейзажиками? Хватает 31-го?
Ну а если еще и фотками расщедритесь, то вообще, нет слов...
ЗЫ PBASE облазил, там очень много снимков на Ist. Хотелось бы 20-ку или 10-ку увидеть.
IOTNIK
Фикс привлекает резкостью, рисунком. Да, а фотки с него "обьемные", те что я с pbase смотрел.
Да и с моим "зеркальным" опытом разницу в фокусных 31-го и 40-го искать буду долго.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 18:14
31-й нравится своей детальностью, цветами, ну вот нравятся снимки с этого обьектива. Денужку на него я уже товарищу отдал. Но вот жаба... цитирую ее: - купишь, а угол маловат, когда еще оказия будет?
Поэтому хотелось бы услышать мнение обладающих, как? Получается с пейзажиками? Хватает 31-го?
Ну а если еще и фотками расщедритесь, то вообще, нет слов...
ЗЫ PBASE облазил, там очень много снимков на Ist. Хотелось бы 20-ку или 10-ку увидеть.
IOTNIK
Фикс привлекает резкостью, рисунком. Да, а фотки с него "обьемные", те что я с pbase смотрел.
Да и с моим "зеркальным" опытом разницу в фокусных 31-го и 40-го искать буду долго.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 18:14
IOTNIK 27 Feb 2009
Так если вы только в отношении угла сомневаетесь - посмотрите эксиф - Токина ведь зум и у нее есть 31. Если вам мало 28 - значит точно нужен 21, если чаще дальше - то 31 однозначно подойдет.
Токина эта хороша. Зачем еще что-то нужно
С другой стороны, приобретя более широкий угол, вы сможете понять, подходит ли вам 21 А таскать ширик и фикс в карманах, действительно удобно.
а вот если разницу между 40 и 31 долго искать будете, может вам действительно ограничиться широкоугольным зумом?
Токина эта хороша. Зачем еще что-то нужно
С другой стороны, приобретя более широкий угол, вы сможете понять, подходит ли вам 21 А таскать ширик и фикс в карманах, действительно удобно.
а вот если разницу между 40 и 31 долго искать будете, может вам действительно ограничиться широкоугольным зумом?
keyru 27 Feb 2009
Разницу искать не собираюсь, я ж не гурман, чтоб 400% кропы разглядывать и делать умное лицо. Мне снимать хочется.
Токина неплоха, но тяжелая, зараза...
Посмотрел по инфо на камере, чаще бываю за диаппазоном 30 и до 50. Правда ловил иногда себя на том, что неплохо было б пошире "развернуться".
Может, потом, докупить 21-й, на него накопить -то полегче.
И еще, я тут подумал, если он мне не подойдет, найдется ж тут человек, который его, новенького, купит, за америкосовскую цену
Еще раз черкану, что жду от 31-го, хорошую детальность, обьем, резкость, приемлемый вес, круглосуточность (все ж 1.8!), непластиллиновых снимков, но это уже камень в мою сторону.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 18:30
Токина неплоха, но тяжелая, зараза...
Посмотрел по инфо на камере, чаще бываю за диаппазоном 30 и до 50. Правда ловил иногда себя на том, что неплохо было б пошире "развернуться".
Может, потом, докупить 21-й, на него накопить -то полегче.
И еще, я тут подумал, если он мне не подойдет, найдется ж тут человек, который его, новенького, купит, за америкосовскую цену
Еще раз черкану, что жду от 31-го, хорошую детальность, обьем, резкость, приемлемый вес, круглосуточность (все ж 1.8!), непластиллиновых снимков, но это уже камень в мою сторону.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 18:30
IOTNIK 27 Feb 2009
31 - лучший широкоугольник на узкую пленку. А вот сможет ли его обладатель его использовать по назначению или просто отличить от 35\2 - это уже вопрос к его обладателю.
keyru 27 Feb 2009
Om81
Потому-что темы, что выдал поиск, в основной массе 2004-2007 годов, а мне хотелось бы узнать о связке К20+31 лим.
IOTNIK
Из Ваших слов можно сделать вывод, что для неискушенного и на кропе 31 и 35 будут близнецами?
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:13
Потому-что темы, что выдал поиск, в основной массе 2004-2007 годов, а мне хотелось бы узнать о связке К20+31 лим.
IOTNIK
Из Ваших слов можно сделать вывод, что для неискушенного и на кропе 31 и 35 будут близнецами?
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:13
IOTNIK 27 Feb 2009
35 резкий, хороший, светлый. 31 лучше. Но бытует мнение, что 31 - это 35 и еще кучка денег. Разница конечно есть и большая. Но по вашим параметрам - кто знает?
И что может измениться в связке 20 и 31 по сравнению с Истом или 10? Не настолько уж и плохая камера, чтобы сильно испортить рисунок.
И что может измениться в связке 20 и 31 по сравнению с Истом или 10? Не настолько уж и плохая камера, чтобы сильно испортить рисунок.
keyru 27 Feb 2009
Вот и получается, думай, обезьяна...
Склоняюсь к дорогому варианту... 31-й.
Хотя, может 12-24? Вроде тоже резкий да и угол
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:33
Склоняюсь к дорогому варианту... 31-й.
Хотя, может 12-24? Вроде тоже резкий да и угол
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:33
keyru 27 Feb 2009
Что-то в B&H такого не видел. Не родной?
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:59
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 19:59
Valeriyy 27 Feb 2009
А я вот поснимав 31 годик пришёл к выводу, стекло отличное но фокусное всё реже это использую. Поэтому взял и поменял его на FA 35+77Lim без доплаты. И теперь получаю в двойне удовольствие.
Гость_oleg_v_*
27 Feb 2009
nixite 27 Feb 2009
keyru (27.2.2009, 22:55) писал:
Что-то в B&H такого не видел. Не родной?
есть вполне родной, на B&H может и нету, вообще в природе ещё есть...
есть Tokina Pro 20-35/2.8, тоже неплохой... (могу продать)
но это не фикс, как ни крути...
всё зависит от того зачем вам объектив и как его пользовать.... если закрывать до 11-16 то может и не заметите разницы даже с зумом
p.s. мне 31 очень нравится... 21 показался скучным...
keyru 27 Feb 2009
Олег, я не думаю, что мой просто знакомый, будет бегать и искать этот обьектив. Он зайдет в магазин и возьмет то, что есть на прилавке. Он едет по-делам и покупка обьектива - небольшая любезность с его стороны.
Valeriyy
Ну а я смотрю на 21-й и 43-й. Хотя связка 35-77 заслуживает более детального рассмотрения.
И очень пристально смотрю на 31-й.
Правду сказать, не смотрю, а заказал, но знакомый до понедельника будет ждать на мыло подтверждения или изменения, если решу не брать это стекло.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 20:28
Valeriyy
Ну а я смотрю на 21-й и 43-й. Хотя связка 35-77 заслуживает более детального рассмотрения.
И очень пристально смотрю на 31-й.
Правду сказать, не смотрю, а заказал, но знакомый до понедельника будет ждать на мыло подтверждения или изменения, если решу не брать это стекло.
Сообщение отредактировал keyru: 27 February 2009 - 20:28
VladK 27 Feb 2009
oleg_v (27.2.2009, 19:40) писал:
Есть отличный объектив для тех, кто не определился - 20-35/4.
Вот и бы его предложил.
А с 31-м получается себя уговаривать, что он мне не нужен. Потом, как минимум, придется пристраивать ФА35/2 и 28/2, а это не правильно. Ну и при одном зуме в наличии я пожалуй взял бы пару 21 и 43. 21-го у меня нет, его успешно заменяет ФА20/2,8, и по моим наблюдением на кропе на пейзаже. 20мм у меня востребованы чаще, чем 24 мм.
mike69 27 Feb 2009
Отговариваю.
31 в первую очередь ценен (как в переносном, так и прямом смысле :-) ) хорошим качеством на больших диафрагмах и красивым боке. Оно для пейзажа сильно надо?
Сообщение отредактировал mike69: 27 February 2009 - 21:49
31 в первую очередь ценен (как в переносном, так и прямом смысле :-) ) хорошим качеством на больших диафрагмах и красивым боке. Оно для пейзажа сильно надо?
Сообщение отредактировал mike69: 27 February 2009 - 21:49
ura1972 27 Feb 2009
keyru (27.2.2009, 19:27) писал:
Склоняюсь к дорогому варианту... 31-й.
Хотя, может 12-24? Вроде тоже резкий да и угол
Хотя, может 12-24? Вроде тоже резкий да и угол
31 это будет светосильный штатник на все случаи жизни. Но большой и дорогой - каждый раз еще будете думать брать или нет. Но результаты ух красивы!
А так у меня самые лучше пейзажи почему то на 43 выходят, хотя он по фокусным вроде и не пейзажный вроде. Вот тоже все мечтаю о 31-м. Но см. выше - это штатник, а для пейзажа 12-24 так и просится.
Сообщение отредактировал ura1972: 27 February 2009 - 22:28
IOTNIK 27 Feb 2009
Зачем 12-24 на пейзаже - что туда пихать? Это интерьер. Тем более, что какого-то рисунка у него нет - ширик как ширик, кстати Большой.
Пейзаж - это не только съемка на бесконечности, наверное.
А так у меня самые лучше пейзажи почему то на 43 выходят
А у меня на 77
Пейзаж - это не только съемка на бесконечности, наверное.
А так у меня самые лучше пейзажи почему то на 43 выходят
А у меня на 77
Latinos 27 Feb 2009
Если не жалко денег - брать 31-й не задумываясь. Сказочно рисует
На 20-ке будет универсальным супер-штатником.
На 20-ке будет универсальным супер-штатником.
Latinos 27 Feb 2009
Вот мои недавние примеры рисунка 31-го с одной из Киевских встреч Пента-клуба:
http://photofile.com...4/124835182.jpg
http://photofile.com...3/124810556.jpg
http://photofile.com...2/124806791.jpg
http://photofile.com...2/124806783.jpg
http://photofile.com...4/124835182.jpg
http://photofile.com...3/124810556.jpg
http://photofile.com...2/124806791.jpg
http://photofile.com...2/124806783.jpg
sspronto 28 Feb 2009
keyru 28 Feb 2009
Latinos
Елочки хороши!
ALL
Все ж нравится 31-й, а жабу, гадину земноводную, слухать не буду.
Елочки хороши!
ALL
Все ж нравится 31-й, а жабу, гадину земноводную, слухать не буду.
berlioz 01 Mar 2009
Мне 31-й не понравился, какой-то он недо 28 мм, ине 28 и не 35, ни рыба ни мясо по фокусным, колцо фокусировки нащупать руками сложно, я ручками фокусироваться привык, очень неудобно, хотя тем кто пользуется АФ это будет не заметно.
Встроенная бленда хороша конечно, но полярик при этом крутить тот еще геморой. Была бы съемная, было бы лучше.
Встроенная бленда хороша конечно, но полярик при этом крутить тот еще геморой. Была бы съемная, было бы лучше.