Выбор цифрозеркалки из Canon'ов
N.Engelbert 15 Feb 2008
У Пентакса есть объективы дешевле чем на Кенон, но вот вопрос где их купить??
[/quote]
Товарищи, ситуация с объективами, к счастью, уже давно решена. Как минимум 5-6 объективов всегда имеется в наличии. Могу дать ссылочку магазинчика (официального, разумеется). И потом, далеко не вся Кэноновская оптика идеальна. Хорошие линзы стоят соответственно и у Кэнона и у Пентакса, Никона и т.д. А из бюджета так точно Пентакс 16-45/4 один из лучших. Это не пустые слова.
[/quote]
Товарищи, ситуация с объективами, к счастью, уже давно решена. Как минимум 5-6 объективов всегда имеется в наличии. Могу дать ссылочку магазинчика (официального, разумеется). И потом, далеко не вся Кэноновская оптика идеальна. Хорошие линзы стоят соответственно и у Кэнона и у Пентакса, Никона и т.д. А из бюджета так точно Пентакс 16-45/4 один из лучших. Это не пустые слова.
v-blinoff 15 Feb 2008
Четыре (14.2.2008, 14:15) писал:
Объектив большой, тяжелый, L-ка - ждешь от него результатов соответствующих, а их нет. У меня на 20д стоял ЕФ-С 17-85, так 24-105 по-моему примерно такой же по качеству. Во всяком случае я не заметил большого скочка в качестве, детализация у 5д с этим 24-105 конечно плучше будет. Вот 50/1,4 и у Кэнона вполне приличная линза, 85/1,2 наверное самая вкусная у кэнона, но не снимал не знаю. Зато на Пентаксе 70-ка нравится.Если бы я себе брал Кэнон, то взял бы 40Д или 5Д(если деньги не считать) + 24-70/2,8 + 70-200/2,8 + 50/1,4 + 85/1,2 + или 18-35 или 17-40 ну и 580 пыху. Блин, на скока килобаксов я набрал-то... Да за такие килобаксы Пентакс из коллекционного шоколада с белой глазурью выйдет.
Om81 15 Feb 2008
Цитата
Скажите, Вы готовы переплачивать за имя?
Цитата
У Пентакса есть объективы дешевле чем на Кенон, но вот вопрос где их купить??
Цитата
На самом деле есть еще один вопрос, ответ на который даже склонил меня в пользу К: где это потом чинить? Отсылать в СПБ и ждать по полгода? Спасибо, наелись.
А что, у Вас часто ломаются объективы?
Daniel Rice 15 Feb 2008
Om81 (15.2.2008, 17:19) писал:
Цитата
На самом деле есть еще один вопрос, ответ на который даже склонил меня в пользу К: где это потом чинить? Отсылать в СПБ и ждать по полгода? Спасибо, наелись.
А что, у Вас часто ломаются объективы?
Да и какая разница, часто или нет, мне, например, одного раза хватило за глаза.
А строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения
Om81 15 Feb 2008
А все сервисы Кэнона и Никона ругают чего-то, вспоминая Пентакс.. Якобы у них не лучше, просто их больше и ближе.
Smirnoff 16 Feb 2008
НМВ, у кэнона есть относительно недорогие стёкла, очень достойные внимания. Например 28/1.8, 100/2, 50/1.4, 85/1.8, да и много чего ещё. У пентакса есть аналог разве что на 50/1.4 да на 17-40/4L. Так что разговор не беспочвенный.
Вот с тушками - сложнее. У кенона очень уж велика пропасть между сегментами. Взять хотя бы тот же автофокус: 350D не имел дополнительного датчика как в 20D, поэтому со светосильной оптикой не дружил. Вот, кстати, интересно, неужели в 400D эта фича так и осталась?
Так что кэнон начинался с 20D, как и никон - с D200, в то время как пентакс - с Ds, который в разы дешевле. Впрочем, сейчас ситуация могла измениться, я уже довольно давно в это дело не вникал.
Вот с тушками - сложнее. У кенона очень уж велика пропасть между сегментами. Взять хотя бы тот же автофокус: 350D не имел дополнительного датчика как в 20D, поэтому со светосильной оптикой не дружил. Вот, кстати, интересно, неужели в 400D эта фича так и осталась?
Так что кэнон начинался с 20D, как и никон - с D200, в то время как пентакс - с Ds, который в разы дешевле. Впрочем, сейчас ситуация могла измениться, я уже довольно давно в это дело не вникал.
Pavel 18 Feb 2008
rampage (25.1.2008, 11:14) писал:
Понятно, что этот форум для любителей Пентакс-техники, но он также, имхо, отличается своей корректностью по отношению к инакомыслящим (кэнонистам и никонистам).
Я сам пользуюсь Pentax *istDS - отличный фотик, но в плане скорости и цепкости автофокуса - просто и рядом не стоял с, к примеру, Canon D400 - по моим ощущениям.
А вопрос выбора стоит не у меня...
Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?
Фотоаппарат будет браться без китового стекла.
От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "
Я сам пользуюсь Pentax *istDS - отличный фотик, но в плане скорости и цепкости автофокуса - просто и рядом не стоял с, к примеру, Canon D400 - по моим ощущениям.
А вопрос выбора стоит не у меня...
Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?
Фотоаппарат будет браться без китового стекла.
От фотолюбителя, который собирается приобрести одну из этих камер: "по съемке..я люблю снимать издалека людей и животных+ природу+ портреты+ночной пейзаж и темные помещения "
Про 450 пока известно мало. Он интересен прежжде всего 12МП. Но прежде надо понять, как у него с шумами.
400 -- добротный любительский аппарат. Сам таким снимаю. Когда брал его, 40 еще не было на рынке. Если бы была, взял бы 40: удобнее лежит в руке, более крупный и светлый видоискатель, более шустрый затвор, то есть очень короткое затемнение видоискателя. Правда, и у 400 он тоже вполне шустрый, но более тихий и не дает вибраций -- у 40 он явно жестче.
Ну, и ресурс у 40 явно выше, хотя это важно только в том случае, если Вы снимаете много и каждый день.
Если собираетесь работать в темных помещениях, я бы однозначно брал 40 из-за видоискателя...
ura1972 18 Feb 2008
Pavel (18.2.2008, 10:31) писал:
Про 450 пока известно мало. Он интересен прежжде всего 12МП. Но прежде надо понять, как у него с шумами.
([offtop]Очень неприятно было читать два анонса, вышедших почти одновременно Pentax K20D и Canon D450 и увидев во втором те улучшения, что так ожидал в первом[/offtop]).
Smirnoff 18 Feb 2008
ura1972 (18.2.2008, 11:10) писал:
Pavel (18.2.2008, 10:31) писал:
Про 450 пока известно мало. Он интересен прежжде всего 12МП. Но прежде надо понять, как у него с шумами.
Сообщение отредактировал Smirnoff: 18 February 2008 - 22:16
ura1972 18 Feb 2008
Smirnoff (18.2.2008, 22:15) писал:
ura1972 (18.2.2008, 11:10) писал:
Pavel (18.2.2008, 10:31) писал:
Про 450 пока известно мало. Он интересен прежжде всего 12МП. Но прежде надо понять, как у него с шумами.
wermi 19 Feb 2008
Помоему тут как раз дело в том , что создается ощущение фиговости кенона, только изза его растространенности. Просто больше людей снимают кеноном , больше количество отзывов, больше количество негативных отзывов в часности.
Снимать нужно чаще , чем в форумах общаться)).
Тушку надо брать полупроф(хоть К., хоть П.) эргономика дает знать о себе и может поначалу сильно разочаровать (особенно в бютжетных К.)
Снимать нужно чаще , чем в форумах общаться)).
Тушку надо брать полупроф(хоть К., хоть П.) эргономика дает знать о себе и может поначалу сильно разочаровать (особенно в бютжетных К.)
Nizhegorodec 19 Feb 2008
rampage (25.1.2008, 11:14) писал:
Понятно, что этот форум для любителей Пентакс-техники, но он также, имхо, отличается своей корректностью по отношению к инакомыслящим (кэнонистам и никонистам).
Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?
Вопрос собственно стоит в следующем:
Что выбрать:
Canon D400
Canon D40
Canon D30
или ждать D450?
ura1972 19 Feb 2008
Юджин 19 Feb 2008
Om81 19 Feb 2008
Цитата
ну насчет оптимизма группы №4 они както погорячились...
Цитата
Они будут Вам рассказывать о качестве и волшебном рисунке знаменитых Лимов, при этом продолжая снимать на унылые цифрозеркалки с унылой оптической стабилизацией не менее унылыми многократными зумами,
Цитата
...получая унылые шумные картинки.
wermi 19 Feb 2008
Ну народ вы даете, я статью предложил , чтобы посмеяться, а вы опять в холивары ударились.
Нет плохих систем , есть кривые руки. Терпение и практика, вот наше все. Остальное бред.
Кто за прошу поднять руки))))
Автору просто советую купить тушку , чтоб в руку легла и с удобным интерфейсом (чтоб не париться в менюшках) , не поскупиться на штатник (ибо им большенство снимков делается) и включить собственную голову (не взирая на советы).
Нет плохих систем , есть кривые руки. Терпение и практика, вот наше все. Остальное бред.
Кто за прошу поднять руки))))
Автору просто советую купить тушку , чтоб в руку легла и с удобным интерфейсом (чтоб не париться в менюшках) , не поскупиться на штатник (ибо им большенство снимков делается) и включить собственную голову (не взирая на советы).
Snowman 19 Feb 2008
wermi (19.2.2008, 18:03) писал:
чтоб в руку легла и с удобным интерфейсом (чтоб не париться в менюшках) , не поскупиться на штатник (ибо им большенство снимков делается) и включить собственную голову (не взирая на советы).
Золотые слова! Поэтому брать надо пятак с 16-35/2,8L
(Я бы взял..... никак только не убить это гадкое земноводное, душащее меня)
v-blinoff 20 Feb 2008
Цитата
ну про бютжет забывать не будем, ПЯТАК тяжеловат для кармана.
wermi 20 Feb 2008
40д очень вкусно.
но я лично взял бы 30д, а на съэкономленные 15т. прикупил бы пыху 580. Такой набор круче , чем просто тушка.
но я лично взял бы 30д, а на съэкономленные 15т. прикупил бы пыху 580. Такой набор круче , чем просто тушка.
IOTNIK 21 Feb 2008
А вот я пару раз в магазине видел - впаривали Канон: первый раз это был пятачек с чем-то - 105( вроде ) - красненький такой - так человек жаловался на отсутствие встроенной вспышки - внешняя большая. второй раз впарили марк с 17-40( рабочее стекло ) и пытались впарить телевик - 200\ 2 и что-то еще - но сказали, что налички может нехватить.
А вообще - Канон хорошее, да - кто бы спорил?
А вообще - Канон хорошее, да - кто бы спорил?
SERGE TLT 21 Feb 2008
ну что вы тут все хнычите.Ну быстрее у них фокус. Но это не всегда проявляется. Я вот специально соревновался с Кэнон 30. У меня GX-10. Толку то от этого быстрого AF? Вот у меня довольно хорошие снимки со стабом получились на 1/15, и аналогичные у товарища на Кэноне. Только у меня на 135 мм, а у него на 50 :-) Так он сразу зауважал мою тушку.Т.е. путь со сдвигом матрицы довольно-таки правильный. Вот нет у него денег на родные объективы со стабом. Да и непонятно ему ,что покупать из зумов с 2,8. Будет брать независимых скорее всего.Привет ,Кэнон!!! Про защищенность тоже положительно оценил. По рисунку зум мой не отличить от ихнего 50 1,4(на 2,8. Но на 1.4 он сам не смог точно сфокусироваться в полевых условиях, чтобы показать преимущества более открытой диафрагмы.А я в это время отщелкал объект с разными фокусными не сходя с места. пока он тщательно фокусировался на 1,4). Хотя, надо признать, что сцена , которую фоткали была простой. И если скорость у пентакса станет аналогичной, то смысла в Кэноне совсем не будет Разве кому по 5-10 к/сек надо лупасить. Имеется в виду продвинутый любительский уровень.Разве только дешевой тушкой ФФ Кэнон может в отрыв уйти.Но объективы то от этого не подешевеют:-( Даже бленд с объективами нет в комплекте!!!
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 21 February 2008 - 08:58
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 21 February 2008 - 08:58
wermi 21 Feb 2008
Ну не хороните кенон раньше времени))). Не забывайте:
1)кенонами снимает большенство народу (втом числе проффи)
2)в россии легче купить аксесуары к кенону, попробовать так сказать руками (а не выписывать изза бугра)
3)для тех кто снимает неспеша кенон (даже без стаба) вариант, штативом пользуются люди.
4) Матрица кенона все равно довольно крутая (и не пентаксу с нею тягаться (пока) )
5) Автофокус у кенона не только быстрый , но и точный (на малых грипп)
Ну а на счет пылевоагозащиты вопрос спорный (не всегда она нужна)
я например просто в рюкзаке таскаю пакеты для мусора (накидываешь в дождь и нет проблем, делаешь дырочку для объектива и все)
напомню адептам пентакса, что объективы (лим) у них тож не всепогодные, так что защищать тоже пакетиками надо
Так что не меряйтечь органами , а больше снимайте. Решения для съемок в непогоду не такие сложные , как многим кажется
1)кенонами снимает большенство народу (втом числе проффи)
2)в россии легче купить аксесуары к кенону, попробовать так сказать руками (а не выписывать изза бугра)
3)для тех кто снимает неспеша кенон (даже без стаба) вариант, штативом пользуются люди.
4) Матрица кенона все равно довольно крутая (и не пентаксу с нею тягаться (пока) )
5) Автофокус у кенона не только быстрый , но и точный (на малых грипп)
Ну а на счет пылевоагозащиты вопрос спорный (не всегда она нужна)
я например просто в рюкзаке таскаю пакеты для мусора (накидываешь в дождь и нет проблем, делаешь дырочку для объектива и все)
напомню адептам пентакса, что объективы (лим) у них тож не всепогодные, так что защищать тоже пакетиками надо
Так что не меряйтечь органами , а больше снимайте. Решения для съемок в непогоду не такие сложные , как многим кажется
Om81 21 Feb 2008
Цитата
4) Матрица кенона все равно довольно крутая (и не пентаксу с нею тягаться (пока) )
ura1972 21 Feb 2008
Четыре 21 Feb 2008
SERGE TLT (21.2.2008, 8:54) писал:
Да и непонятно ему ,что покупать из зумов с 2,8.
Цитата
По рисунку зум мой не отличить от ихнего 50 1,4(на 2,8.
Цитата
Но на 1.4 он сам не смог точно сфокусироваться в полевых условиях
Цитата
Разве только дешевой тушкой ФФ Кэнон может в отрыв уйти.
Мне казалось, это случилось в 2005-м году=)
SERGE TLT 21 Feb 2008
wermi (21.2.2008, 19:49) писал:
Ну не хороните кенон раньше времени))). Не забывайте:
1)кенонами снимает большенство народу (втом числе проффи)
2)в россии легче купить аксесуары к кенону, попробовать так сказать руками (а не выписывать изза бугра)
3)для тех кто снимает неспеша кенон (даже без стаба) вариант, штативом пользуются люди.
4) Матрица кенона все равно довольно крутая (и не пентаксу с нею тягаться (пока) )
5) Автофокус у кенона не только быстрый , но и точный (на малых грипп)
Ну а на счет пылевоагозащиты вопрос спорный (не всегда она нужна)
я например просто в рюкзаке таскаю пакеты для мусора (накидываешь в дождь и нет проблем, делаешь дырочку для объектива и все)
напомню адептам пентакса, что объективы (лим) у них тож не всепогодные, так что защищать тоже пакетиками надо
Так что не меряйтечь органами , а больше снимайте. Решения для съемок в непогоду не такие сложные , как многим кажется
1)кенонами снимает большенство народу (втом числе проффи)
2)в россии легче купить аксесуары к кенону, попробовать так сказать руками (а не выписывать изза бугра)
3)для тех кто снимает неспеша кенон (даже без стаба) вариант, штативом пользуются люди.
4) Матрица кенона все равно довольно крутая (и не пентаксу с нею тягаться (пока) )
5) Автофокус у кенона не только быстрый , но и точный (на малых грипп)
Ну а на счет пылевоагозащиты вопрос спорный (не всегда она нужна)
я например просто в рюкзаке таскаю пакеты для мусора (накидываешь в дождь и нет проблем, делаешь дырочку для объектива и все)
напомню адептам пентакса, что объективы (лим) у них тож не всепогодные, так что защищать тоже пакетиками надо
Так что не меряйтечь органами , а больше снимайте. Решения для съемок в непогоду не такие сложные , как многим кажется
Без фанатизма давайте попробуем дальше поспорить. Что и происходит. Вы спокойно отвечаете.Надеюсь и я привожу применимые доводы.Продолжу. Кстати, у меня с самого начала в эпоху пленки был (и есть) Кэнон 50E и 28-105 USM(1996г.). Поэтому я уважаю эту фирму. Ведь когда уже ультразвук появился!!! И управление глазом. Но фенька невостребованной оказалась
Вот когда решил вернуться в фотографию (лет 5 не фоткал), то и встал вопрос о системе. Я знал, что AF у К и Н лучше (быстрее и довольно точен). Это хорошо. Смотрим дальше. Матрица. Ну к цветам я не привязан (можно подшаманить если что), по шумам тоже нет ни у кого преимущества большого. На К10-GX10 не скрою взгляд упал в первую очередь из-за защищенности. Что хорошо. Дальше стал изучать систему. Ну что там дальше. Про оптику выяснилось, что как бы оч. хорошего уровня. Но с проблемой по приобретению, но которая решаема. Простота покупки оптики К. и Н. не дает такого же простого получения отличного изображения.Т.е. все уперлось в стоимость. А я знал, что обязательно буду брать светосильный зум портретного диапазонаи с 2,8 обязательно (это осознанный мною выбор перед лимами). Кроме независимых на К и Н преобрести такой объектив нереально по финансовым соображениям.Так вот потихоньку из-за оптики чаша и склонилась к Пентасунгу. Вернее, надо уточнить, что благодаря Самсунгу она туда склонилась быстрее. Чисто Пентакс был бы под сомнением.
Ну и товарищ с Кэнон 30 подтвердил мои умозаключения. Он тушкой доволен, но объективами не очень. Нет у него крома 50 1,4 нравящегося ему объектива. И купить не сможет. Тут отмечу, что я знаю потенциальный плюс Кэнона в виде будущего доступного ФФ.Но это будет не ранее как через года 3. К этому времени нынешние затраты забудутся и размажутся во времени. И перекроются (надеюсь) приятными ощущениями от хороших снимков. И вполне допускаю, что при таком раскладе смогу спокойно перейти на другую систему при условии доступности не только тушки, но и оптики. А нашяшняя как запасная будет, если доживет Т.е. я не парюсь по поводу, что не стоит брать кропнутую оптику. Пока некоторые ждут , я поснимаю в свое удовольствие. Ну а что зум с рабочими 2.8 в кайф- это факт. Фиксы -это отдельная тема. Но и здесь у Пентакса преимущество. ИМХО.Т.к. у К и Н -это дорого. Так что профиуровень в каталогах Кэнона меня мало интересует.
Подитожу. Для меня Пентакс- это абсолютно лучшая любительская система (не значит, что непозволяющая снимать кадры на высоком уровне). . Можно вот сказать, что профи ездят на Порше, Феррарях итп... Но от этого любителям они по карману не становятся.И купив отличную тушку D40 дальше я смог бы "поддержать" ее только независимыми объективостроителями. Но эти все размышления относятся к моему уровню доходов. При большем личном бюджете все может сложиться в пользу Н , К, Фуджи....Но действительно надо снимать. Вот товарищ мой с Кэнон 30 привез много отличных кадров из Парижа. Но жаловался. что хорошего зума ему не хватало
IL 21 Feb 2008
wermi (21.2.2008, 18:49) писал:
5) Автофокус у кенона не только быстрый , но и точный (на малых грипп)
SERGE TLT 21 Feb 2008
Четыре (21.2.2008, 21:18) писал:
Понимаю как это сложно -- выбирать не из одного варианта...)
Фантастически хороший у Вас зум, о чем речь, если не секрет?
Странное дело, мне на EF50/1.4 USM (на 1.4) удается фокусироваться на танцующе-прыгающего ребенка при обычном домашнем освещении с промахом процентов в 10 случаев. Ну т.е. реакции банально не хватает.
Разве только дешевой тушкой ФФ Кэнон может в отрыв уйти.
Мне казалось, это случилось в 2005-м году=)
ну да.чего жаловаться то на жизнь в России? Пошел в магазин и купил черной икры пару кило!!!Надо только выбрать из нескольих сортов. Если Вам по карману оптика Кэнона-флаг в руки!!! Я чуть выше написал, что выбирал систему с учетом цены всего комплекта.Надеюсь, это понятно?
А когда Хассель СФ цифровой сделал? Вы уже прикупили?
А зум дейсвительно хорош 50-135 который. Да он кропнутый, но порезче ваших полнокадровых L. Я тему то создал про маленький тест данного девайса. Спорил как раз с полтосом указанным.Такое же саркастическое настроение товарищу аукнулось в виде проставления винца. А я плохое вино не пью
Ну а то, что он плохо сфокусировался на этой диафрагме, так я не говорил, что это постоянно. Но сложнее. Ну это и так понятно почему и присуще любому светосильному объективу.
PS: все вышесказанное только косвенно влияет на качество снимков.